Отдаете ли Вы исходники клиенту?
7 июля 2009 в 14:15

Отдаете ли Вы исходники клиенту?

Интересует принципиальный подход и практика с точки зрения скорей этической и коммерческой, а не юридической.
Как Вы поступаете, если клиент просит исходники макета (неважно по какой причине, но скорее всего для дальнейшей работы с другим подрядчиком)?

кросс-пост в Реклама и дизайн

10506
Комментарии (44)
  • 7 июля 2009 в 14:22 • #
    Катерина Сергеевна

    Ну изначально все прописывается в договоре и ДС, если с клиентом оговорено, что отдаем - значит отдаем, что тут поделать - в большинстве агентств извините за это сдирают деньги, соответственно если клиент платит - то он должен получать в замен! с рекламными клиентами обычно исходники нужны на 1-2 раза, поэтому парится, что будут использовать другие смысла нет, так как каждый месяц новые рекламные кампании!

  • 7 июля 2009 в 14:22 • #
    Ирина Решетникова

    В зависимости от клиента. Иногда мы отдаем клиенту исходники, но в большей мере стараемся не отдавать. Дело даже не в том, что они пойдут к другому подрядчику, а в авторских правах.

  • 7 июля 2009 в 14:28 • #
    Егор Лаптев

    а причем здесь авторские права??? авторское право не отчуждаемо. заказчику передаются только имущественные права (пирчем в договоре можно прописать исключительные или не исключительные).
    А макет передается в зависимости от тех договоренностей которые вы заключили с заказчиком. да и от самого заказа тоже многое зависит.

  • 7 июля 2009 в 14:46 • #
    Александра Астафьева

    Ирина а Вы макет за свои деньги делаете, что бы об авторском праве им говорить? Если Вы его бесплатно делаете, то я с Вами соглашусь, ну а если они его купили, то ... уж извольте, они имеют на него 100% право.

  • 8 июля 2009 в 14:26 • #
    Nick Sushkevich

    купили произведение готовое, а не макет.

    однажды делал сьёмку для крупного пивного бренда, и теперь эта сьёмка используется в каждом последующем их макете, потомучто продюссеры слили весь отснятый материал в агенство которое ведёт этот бренд.

    в моей практике если заказчик хочет макет, то сумма заказа увеличивается на 50%.

  • 7 июля 2009 в 14:25 • #
    Владислав Зубарев

    У нас в договоре указано, что после окончания работ и подписания актов сдачи-приемки работ макет становится собственностью заказчика и ему передаются все права на использование данного макета.
    Правда, есть случаи, когда некоторые компании данный пункт в договор не включат и потом выигрывают в суде иск о требовании денег за прокат, публикацию и прочее)) Но мы такими методами не пользуемся.

  • 7 июля 2009 в 14:29 • #
    Алмаз Иманова

    Кстати и с юридической точки - это нарушение контракта. Клиент дает заказ, а вы определяете сумму конечного продукта и все это отражается в контракте. Если он подписал контракт значит он будет принимать конечный результат. Для исполнения заказа вы можете использовать свои профсекреты и ради одного заказа вы не обязаны обнародовать их - а передать ему исходники, эскизы или сырой материал - это как минимум непрофессионально с Вашей стороны и неэтично с его. В моей практике был всего один случай когда я продала сырой видеоматериал за дополнительную плату (вынудили).

  • 7 июля 2009 в 14:33 • #
    xdfhg ворп

    договор есть, и по договору "... Исполнитель обязуется передать Заказчику изготовленные макеты в электронной форме ...". вопрос не юридический как я об этом писал уже. макеты готовые под печать мы и так предоставляем, интересует, стоит ли отдавать исходники и чем вы руководствуетесь при принятии такого решения?

  • Спасибо за внимание!
    Реклама за рекламу. Заходите к нам на сайт www.ooo245.ru

  • 7 июля 2009 в 14:43 • #
    Александра Астафьева

    вполне нормально, так как за этот макет он заплатил, и не отдавать ему нет смысла, и неважно куда он его прилепит потом:)

  • 7 июля 2009 в 14:47 • #
    Илья Никитин

    Да, обычно отдаем, если заказчик требует внести это в контракт. Но так как у нас деятельность специфическая (создание flash-анимации - http://www.flashprom.ru), то и исходники клиенту не всегда нужны )

  • 7 июля 2009 в 14:50 • #
    Александра Кретова

    Если клиент платит деньги за макет, то естественно он его получает))
    Хотя иногда , когда надо срочно куда-то что-то разместить и зарабатывая на размещении, можно сделать простой макет бесплатно, его при желании можно предложить просто выкупить.

  • 7 июля 2009 в 15:03 • #
    xdfhg ворп

    так он его и получил с предпечатной подготовкой в формате тифф в качестве для офсетной печати. а теперь хочет исходник в кореле чтобы иметь возможность самому модифицировать макет без головной боли.
    вот я и пытаюсь решить для себя принципиально: отдавать клиентам исходники или нет. по идее он получил то за что заплатил: готовый к печати макет.

  • 7 июля 2009 в 15:30 • #
    Александра Кретова

    Я думаю, что если Вы "удовлетворили" клиента вообще сотрудничеством с Вами, то совершенно не страшно отдать ему макет, тем более предварительно взяв с него за это деньги. Установите различную цену за макет - в графических редакторах одна, картинкой - другая. Иногда макет людям нужен просто для размещения подобного макета в газете или журнале, для элементарной корректировке размеров и т.д.
    Это определенный уровень доверия к клиенту за его же деньги и иногда именно это и заставляет человека вернуться, а когда начинается возня с отдачей макетов - возникает негатив и клиент может просто плюнуть на это все и уйти без макета. Лучше постараться хорошо сработать с клиентом, чтобы ему не захотелось уходить от Вас)))

  • 9 июля 2009 в 18:01 • #
    Анастасия Романович

    Согласна на все 100%! Я работала со многими агентствами, еще ни одно не сопротивлялось отдать исходник. И нужны исходники чаще всего для того, чтобы просто скорректировать размер для другого размещения (мы это можем сделать сами, без помощи агентства). Или бывает так: заказываю визитки именные. Создаю макет у дизайнера. Каждая корректировка макета стоит денег. А мне-то нужно, чтобы мне дизайн сделали, а потом тупо имена заменить смогут бесплатно те, кто печатать будет.
    Если агентство, предоставляющее услуги по дизайну, встанет в позу и откажется передать исходники, я, конечно, посмотрю договор, если не указала там обратного, спорить никогда не буду, но осадок останется. Зачем Вам портить отношения с клиентом?

  • 9 июля 2009 в 18:23 • #
    Александра Кретова

    Анастасия, мне очень приятно получить подтверждение правильности своего отношения клиенту именно от "клиента")))

  • 11 августа в 23:17 • #
    Tanehka Komarevceva

    Нужно уважать и дизайнера, это его работа, он трудился, рисовал, а вы такие профессионалы "и сами можем", ну в кафе купите подешевле овощи и предложите им, что сами все сварить, чтоб им не доплачивать за эту работу, да и официантам чаевые не оставляйте, вы и сами поможете посуду за собой. Это заказчик портит о себе мнение, что работа дизайнера-это минимум, хотя это часто трудоёмкая работа, а всю остальную плату вы оставите себе, я б с такими заказчиками больше бы и не общалась, себе во благо, -1, чем унижаться так. Заказчик не редкий зверь, найдутся другие, мимо таких умников-дальше мы сами. Пригласите художника, пусть вам контур нарисует, а расскрпсите вы сами, ну странно. Я в исходниках может быть слои по чудному называю, чтоб не путаться а для заказчика начну переименовать, удалять лишнее? Нет. Исходники-это мой рабочий стол, я его никому не должна. Не приувелич вайте значимость заказчиков, заказал баннер-получай тиф в печать и досведули. Нужен другой размер-пишите, исправлю. Если я дорогой дизайнер-не обращайтесь совсем. Я обычно беру вообще по минимуму, а спрашивают с "трусами", да ещё и исходники. Может и коврик от мышки бонусом? Чтоб рисовать было удобнее? И Фотошоп установить? Уважайте себя. Все. И заказчик и дизайнер. Тут никто не круче. Макет-это тиф, видео, и т.д. а исходники-это "та комната, где вы лепите дизайн", никто не обязан это отдавать. Только по большой просьбе или за отдельную плату, изначально никто этого не оговаривает!

  • 7 июля 2009 в 15:12 • #
    Алексей Захаров

    При возникновении просьбы со стороны клиента отдать ему исходники, мы принимаем во внимание следующее:
    1.Сумма Заказа (чем больше - тем больше шансов у клиента получить желаемое).
    2.Насколько велика вероятность повторной или дополнительной (вне рамок договора) работы по этому проекту. Если Вы - Организация и отдаете исходник, то внести в него изменения может частное лицо, и клиент к Вам уже не вернется. С коммерческой точки зрения в данном случае исходник лучше оставить у себя.
    3.Опять же необходимо оценить насколько исходные материалы раскроют Ваши профсекреты по изготовлению того или иного продукта.
    Однозначно можно сказать одно: если клиент просит исходник - вряд ли Вы встретитесь снова.
    Вместо того, чтоб отдавать исходник, или даже брать дополнительные деньги за него, лучше предложить клиенту при повторной или дополнительной работе по этому проекту вне рамок первоначального Договора, приличную скидку, тогда для него исходник будет и не нужен...

  • 7 июля 2009 в 15:29 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Это проблема "трёх прыщей"... Просит - отдайте.

  • 7 июля 2009 в 15:36 • #
    Kirill Shrayber

    Конечно, отдаем.

  • 7 июля 2009 в 15:51 • #
    Владимир Коваль

    если это не оговаривалось до работы, то исходники остаются авторам - это собственность только их а не клиента, клиент платит за продукт, а не за матерьялы - если вкрации то так :)

  • 7 июля 2009 в 16:11 • #
    Екатерина Бантина

    У нас в договоре прописано даже то, на каком носителе и в какой программе готовое изделие (т.е. макет) передается Заказчику. Имущественные права принадлежат ему, если условия договора выполнены сторонами (т.е работа выполнена и оплачена)

  • 7 июля 2009 в 16:23 • #
    Руслан П

    вообще непонятно о каких авторских правах может идти речь, авторские права должны быть у того, кто заказывал эту рекламу и т.п.... это то же самое, если бы какая-нибудь офшорная компания программистов получила заказ на разработку какой-либо программы, отдала бы заказчику одну копию и сказала бы, что программа наша, мы же ее писали

  • 9 июля 2009 в 18:04 • #
    Анастасия Романович

    Смешно :)
    Действительно, классное сравнение!

  • 7 июля 2009 в 16:24 • #
    Валентина Магницкая

    Наши заказчики утверджают дизайн, который мы им разработали, им этого достаточно. По этому дизайну мы изготавливаем им голограммы. Таких вопросов не возникало. Хотя, голограмму можно назвать металлизированной этикеткой и заказчик ее воспринимает как полиграфическое изделие.

  • 7 июля 2009 в 16:28 • #
    Георгий Лохматов

    Не отдаем. Только готовый макет. А исходники рассматриваем как инструмент создания продукта или побочный продукт. Иначе при покупке мебели клиент будет требовать обрезки ткани, Двп и т.д. В договоре прописано "макет". Он оплачен- его отдали.

  • 7 июля 2009 в 17:32 • #
    Анастасия Дружкова

    Мы не отдаем исходники ни видео, ни газет. В договоре с заказчиком есть пункт, оставляющий право за исполнителем этого не делать.

  • 7 июля 2009 в 18:38 • #
    Александр Кадошников

    исходники не нужно отдавать это не профессионально
    сырого мяса мне заверните бифштекс сильно ваш понравился .#
    www.goday.ru

  • 7 июля 2009 в 19:45 • #
    Ачкасова Наталия

    На мой взгляд - смешно НЕ ОТДАВАТЬ.

    Ибо это бессмысленно в принципе. Даже если у клиента есть ТОЛЬКО бумажная копия вашего "великого труда" - любому другому вашему коллеге ничего не стоит сделать "точно так же", используя великий ныне арсенал технических средств. Я уж молчу про то, что в 90% случаев готовый, и, вполне возможно, мучительно рождающийся креатив дизайна/логотипа/сайта/модуля повторяется по образцу на "раз-два", и мама родная не отличит...

    Я никогда не жадничаю: просят - отдаю.
    С учетом того, что не всякий мой "конкурент" сможет открыть файлы, в который я сделала работу (редкие программы, маковские версии) - мне НИКОГДА не жалко.
    :) :)
    С меня не убудет - а человеку приятно.
    И вообще - разговоры про "авторство" в среде создателей полиграфии воспринимаю как анекдот. Тоже мне, "гении всех времен". Это просто РАБОТА, не самая пыльная и сложная, к слову. Не надо изображать из себя хирургов-кардиологов.

  • 9 июля 2009 в 18:07 • #
    Анастасия Романович

    Браво! Трезвый подход, я бы с вами работала :)!
    Посмотрев этот форум, понимаю, что в будущем буду больше внимание уделять договорам!

  • 7 июля 2009 в 22:38 • #
    Oleg Kovalev

    Эдуард, этот вопрос стоит уже достаточно давно (именно для полиграфии). СТРОГО: решается прописыванием в договоре о правах отдельно на исходник (дизайн) и готовый макет.
    В любом случае, и то и другое является интеллектуальной собственностью создателя и подразумевает, хотя бы, простые (порой, отнюдь не маленькие) расходы. Вопрос в том, за какие деньги Вы ее, эту собственность, оцениваете. Работая с очень крупными типографиями, могу сказать, что часто решение "изготовителя" макетов зависит от прибыли и долгосрочных перспектив работы с данным заказчиком.

    К слову предыдущего "выступающего", могу добавить, что "гениальность" подготовленных к печати макетов, состоит в простоте адаптации их к любого вида печати, и не только. Как раз после таких вот "деятелей", для которых это "...не составляет особого труда и времени", приходится идти в дальнейшем на дополнительные и не маленькие расходы.

  • 8 июля 2009 в 01:45 • #
    Денис Садовский

    ...оговаривается заранее. Но, никто не мешает оставить себе копии исходников. Как дальше ими распоряжаться - это уже вопрос профессиональной этики. Я никогда без согласия заказчика "налево" ничего не использую.
    У меня, как правило, в итоге все исходники остаются в архиве, а заказчик получает только мастер. По своей же инициативе. Почему? Да потому, что ко мне потом всегда обращаются снова:)

  • 8 июля 2009 в 11:20 • #
    Владислав Кеслер

    ... а может быть ещё такой, оригинальный подход.

    1) Отдать с "живыми" шрифтами или шрифтами "в кривых"?
    2) Если макет под цифровую печать - там модель RGB. Под офсет модель CMYK.

    Т.е. в понятии "макет" есть ещё и нюансы-составляющие.

  • 8 июля 2009 в 11:46 • #
    Алекс Иванов

    Нет, клиент заплатил деньги за готовый продукт, то может забрать рабочий материал, я так считаю. Ведь он (заказчик) не обязательно пойдет к другому подрядчику. Просто "детали" продукта могут понадобится для других макетов (цвет, шрифт, картинки главные, узоры, фон и еще много чего и где может пригодится).

    А если вы думаете, что оставив у себя исходники вы оставите у себя клиента - ну, это бред.

  • 12 июля 2009 в 19:01 • #
    Корабельников Александр

    Мне кажется, странный разговор идет. Нужно учитывать, что при создании произведения исполнитель может использовать проприетарные инструменты и технологии, созданные самостоятельно. Их "за так" никто никогда отдавать не будет. Вы верно сказали - клинент заплатил за готовый продукт. А из каких "деталей" от собран - не важно. Поэтому в общем случае, мне кажется, отдавать исходные материалы и промежуточные результаты нельзя, это должна быть принципиальная позиция, если иное заранее и строго не оговорено в документах.

  • 8 июля 2009 в 12:24 • #
    Валерия Кагирова

    только приусловии полной оплаты эскиза и после выполненной работы

  • 8 июля 2009 в 14:48 • #
    Сергей Панченко

    Если услуги дизайнера оплачены отдаю без проблем, так как фактически право владения переходит заказчику после оплаты

  • 8 июля 2009 в 20:52 • #
    Наталья Ленёва

    Простите, а что Вы делаете с исходниками после закрытия контракта? Зачем они Вам? Ведь продукт сделан по заказу, а значит все права на него принадлежат заказчику. Кстати, тут некоторые путают личные неимущественные права автора - право называться автором произведения и имущественные авторские права - право распоряжаться созданным произведением. Так вот при договоре заказа право распоряжаться произведением принадлежит заказчику. Правда, в ГК прописано, что в договоре может быть оговорено иное, но среди заказчиков дураков нет.

  • 13 июля 2009 в 14:14 • #
    Светлана Мельникова

    Про авторские права повеселило, это какие -то понты по-моему...что вам эти права (даже если бы и были) дают?
    Кроме, как добавить в портфолио- с этими макетами делать нечего..
    Еще интересная вешь..как правило, макеты делаются с уже принадлежащим компании логотипом, фирменными цветами и так далее...какие права?))))
    Представьте картину- приходите вы в ателье, приносите материал, говорит, хочу вот такое платье, здесь карманчики, там рукавчики, вам его сшили, прилепили бирку с названием ателье и говорят, это теперь наши права, пускаем его в массы и через месяц в таком платье ходят все)))))Для этого чтоли надо зажимать исходники?)))))
    Пытаться так удержать клиента тоже не стоит, если сделали все отлично- он и так вернется, а если упираться и не отдавать, то только негативный отзыв о себе узнаете и все.
    Я всегда отдаю, если заказчик просит, иногда даже бывает проходит месяц или полгода, звонит заказчик и говорит, а вот помните,делали буклет, а можно исходник....а может вы и сами там исправите....и в итоге, получается что-то новое...
    Кстати, могу сказать и по себе- не работаю с теми партнерами, которые не отдают исходники...

  • 16 июля 2009 в 00:36 • #
    Артем Бабалян

    Возможно, мы все говорим о разных исходниках. Потому что реклама бывает разной. Я, например, делаю видео рекламу. И макеты - то есть проекты - то, во что вложен мой интеллектуальный потенциал - а это порой не одна неделя - ОТДАВАТЬ я не буду! Заказчик платит не за это! Он платит за то, чтобы я сделал так, чтобы ему понравилось (естественно, так думает клиент, ну и пусть так думает). А как я прохожу эту цепочку от "... я хочу вот так..." через "...вот это поменяем..." к "...да, это то, что надо..." - мне одному известным путем. Я могу сделать сам, попросить приятеля, стырить в интернете проект - это уже мои личные трудности.
    Клиент в итоге получает свое видео в необходимом формате, постоянный велком для внесения неких изменений в ролик (за деньги, ест-но), и, если ему нужно - ИСХОДНИКИ - отснятый необработанный материал.
    А вот проекты я ему ПРОДАМ, если захочет. Дорого.
    И не об авторских правах тут речь, возможно, люди имели ввиду интеллектуальную собственность!
    А на счет жизненного примера - дык если Вам понравилось вот это молоко, как на Вас посмотрят в маркете, когда Вы потребуете себе корову и доярку, которые это молоко произвели? :-)

  • 16 июля 2009 в 09:52 • #
    Светлана Мельникова

    Да, про исходники, действительно разные говорим, я больше о полиграфии и дизайне сайта)))

  • 15 июля 2009 в 10:35 • #
    Светлана Мельникова

    Смотря что считать исходниками. Верстку отдаём всегда, когда у нас об этом просит клиент. Но, если для макета рисуются иллюстрации, осуществляется фотосъемка, то в этих макетах клиент получает уже готовую иллюстрацию или фотографию.. Отдав что-либо в исходном виде, вы сами создаёте возможность испортить ваше произведение. Ведь ваш макет может попасть в руки безруким дизайнерам, простите за тавтологию :)

    Что касается авторских прав. Мы сталкивались с одной проблемой — шрифты. К примеру, купленный в Паратайпе шрифт вы можете совершенно законно устанавливать на свои компьютеры, использовать эти шрифты в любых макетах. Но передавать файлы шрифтов вы не имеете права. Получается, что коллект с версткой вы тоже не можете передать клиенту — в него входят эти самые файлы. А без шрифта кому нужна верстка? :)

    И ещё немного об авторских правах )) Меня всегда веселит как трепетно относятся некоторые дизайн-студии к авторским правам на свои работы, вовсю используя в них картинки из ворованных клипартов, ворованные шрифты и делая предмет своего авторского права на нелегальном ПО :))

  • 16 июля 2009 в 09:54 • #
    Светлана Мельникова

    Алексей, верно подмечено! Шрифты у любого дизайнера бесплатно скачаны с интернета, а столько высоких слов "об искусстве"!)))

  • 28 июля 2009 в 15:36 • #
    Алексей Береговой

    Покупая Photoshop на свой iMac, вы просите Adobe выслать вам все исходники? Думаю, нет. И знаю, куда вам предложат пройтись, попросите вы эти исходники. :-)

    Вопрос в том, о чем мы говорим. Если мы говорим о дизайне и программной составляющей сайта за 100 000 рублей, то клиент никогда не получит никаких исходников - ни дизайна, ни CMS (собственная разработка с нуля).

    Другое дело, если человек заказывает сложный продукт, под который пишется уникальная CMS. Например, социальную сеть. Но стоит это уже не 100 000 рублей, и платит клиент не за 1 лицензию на использование готовой CMS с несколькими дописанными под его сайт модулями, а за продукт, который изготовят специально для него.

    Продукты бывают разные. И суммы контрактов - тоже. Клиент всегда получает ровно то, за что он заплатил по договору. И больше давать ему бесплатно - непрофессионально.


Выберите из списка
2017
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970