Реклама пива... Может, хватит?!!
22 марта 2011 в 22:53

Реклама пива... Может, хватит?!!

Реклама пива... Может, хватит?!!Как-то я, озабоченный дальнейшей судьбой семьи своей крестницы, показал куму лекцию профессора Жданова о вреде алкоголя.

Он, крепкий мужик, спортсмен (бывший, но ему кажется, что он ещё ого-го!:)), до этого работал на одну из пивоваренных компаний.

Увиденное и услышанное его просто потрясло: «Продвигать пиво — это в душу трахаться*!!!» — сказал он, с комом в горле. Трогательная была картина. Он понял, какой вред нашей нации приносили его успехи в продвижении алкогольной продукции.

А Вы отдаёте себе отчёт, что делать деньги на производстве, рекламе, продвижении алкоголя, и, в первую очередь, пива — преступление против своего народа?!!

Статьи в моём блоге на П.ру:

«Что погубит Россию?» — https://professionali.ru/post/22845055

«Алкоголь — сильнодействующий НАРКОТИК!!!» — https://professionali.ru/post/22832578

МОЖЕТ, ХВАТИТ УЖЕ ЭТОГО ПИРА НА КЛАДБИЩЕ?!!

  •  — он сказал жёстче, ну, Вы понимаете…
1794
Комментарии (130)
  • 23 марта 2011 в 09:06 • #
    Владислав Зубарев

    Пьет Иванушка-дурачок - реклама виновата, играет Иванушка-дурачок - казино виновато))
    Вот уж настоящий вопрос на засыпку:
    Почему есть много стран, где реклама пива и алкоголя разрешена, где есть казино, где продают сигареты без наклеек, где все вредное есть, но проблем с этим нет?
    Где реклама здорового образа жизни? Где реклама возможностей? А нет ее, не хочет ГД и СФ на нее тратить деньги.
    Почему пьют много в России? потому, что стресс, постоянный давящий на каждого разумного человека.
    Почему пьют, зная, что вредно для здоровья и сокращает жизнь? Потому, что и не надеются прожить в этой стране долго.
    Человек с возможностями и целями пить взахлеб не будет!
    А много борцов с рекламой пива повылезло, всем выгодно на таких красивых темах ручки греть, имидж борца правдорубца делать. А все им кивают и все продолжается: безнадега, отсутствие возможностей и поиск виноватых. Это как во время чумы ведьм искали, а народ все равно, продолжал умирать.
    Так что, Вам, Алексей, я и задаю Ваш же вопрос:
    "Может, хватит уже этого Вашего пиара на кладбище?!"
    Может, хватит уже грантики выбивать, да, деньги из госпрограмм получать. Может, как-то проще все делать, рожать детей и давать им будущее. Учить их тому, что все хорошо в меру. Может так как-то, комсомольцы вы недоделанные?
    А в Вашем случае, все это со всеми ссылками на Ваш бложек, как раз, и есть самый настоящий пиар!!!!!!
    Так что, идите-ка куда подальше.
    А губили Россию всегда такие вот идиоты с лекциями, идиоты, которые боятся или не могут распознать истинные причины бедствия, а потому находят что попроще. Тут удобненько и тепло: государство одобрит, общественность похвалит, похвалит, да, пивка треснет.

    А вот качество пива крупных корпораций это уже другая тема, равно как и тема продажи пива несовершеннолетним. Но это уже не компетенция рекламы.

    P.S. И сейчас полезут мракобесы с криками о пивном алкоголизме)) Пишу сразу, алкоголизм и реклама товара явления разные и взаимосвязь из весьма и весьма призрачная. Также, как выпить бутылочку пива вечером в жаркий день на даче и бухать водку ведрами это разные явления. А хотите побороть алкоголизм, дайте людям лифты. возможность реализоваться, а попросту, найти работу и быть спокойным за свое будущее. И тогда все "пивоборцы" со своими лекциями и плакатиками будут нахрен не нужны. Они и сейчас не нужны, в смысле бесполезны.

  • 23 марта 2011 в 09:36 • #
    Игорь Блюм

    "Это уже не компетенция рекламы" говорите?
    Значит дерьмо химическое рекламировать - это нормально, а остальное - не Ваше дело? Хоорошая позиция. Глубоко нравственная.

  • 23 марта 2011 в 09:50 • #
    Владислав Зубарев

    Я не рекламирую "дерьмо химическое"))
    Если пиво не соответствует нормам, то разве реклама должна за этим следить? Если пиво продают тетки в ларьках несовершеннолетним, то разве реклама должна за этим следить? Разве не реклама большими буквами пишет о вреде пива?
    Вы, Игорь, ответьте на простой вопрос:
    "Знают ли и осознают ли те, кто пьет пиво, водку и курит сигареты, что это вредно?"
    Знаете ответ?))
    ЗНАЮТ И ОСОЗНАЮТ!!!!!!!!!!!!!!!!!! И делают это ОСОЗНАННО!
    Поэтому все псевдосоцрекламы и не дают эффекта.
    Вопрос на выявление идиота:
    "Алкоголиками становятся потому, что реклама действует?"
    Вы, Игорь, говорите по делу, а выкрики о нравственности оставьте церкви))

  • 23 марта 2011 в 11:01 • #
    Игорь Блюм

    Владислав, я скажу так. Вы в курсе, что порядка 90% пива у нас это как раз "дерьмо химическое". Но некоторым это не мешает его рекламировать, т. е получать деньгу. Вывод ясен?
    Касательно простого вопроса. Лично я считаю, что качественные пиво, водка - и даже сигареты - в разумных дозах не вредны, а иногда и полезны.
    Не скажу, что я не рекламировал все это. Но если я знал, что продукт некачественный, отказывался. В конце концов, кстати, из рекламы я ушел.
    А выкриков нет. А нравственность - в церкви, либо без - есть.

  • 23 марта 2011 в 11:29 • #
    Владислав Зубарев

    Уверен, что 90% рекламщиков нифига не разбираются (и не должны разбираться) в качестве пива. Им достаточно того, что есть все необходимые сертификаты. А если сертификаты выдают некачественной "химии", то это вопрос не рекламы, а куда более глубинного явления, с которым бороться сложнее и опаснее, нежели поругивать время от времени рекламу.
    Вывод ясен?

  • 23 марта 2011 в 11:35 • #
    Игорь Блюм

    На чем зиждется уверенность Ваша?)
    Я лично уверен в обратном. Уж кем кем, а идиотами рекламщики не являются, и все прекрасно знают.
    Сертификаты, да, глубиннее. Но зачем сразу на кого-то кивать?

  • 23 марта 2011 в 11:41 • #
    Владислав Зубарев

    ну, так что теперь всем сертификатам не верить, а верить лично Игорю Блюму или Алексею Касьянову?
    Неужели в рекламе суть проблемы? неужели реклама делает кого-то алкоголиками?
    Если так подходить, то реклама шоколада это заговор стоматологов, а реклама пельменей преступление против человечности.
    И я бы не стал сравнивать проблему алкоголизма и пьянства с проблемой личного выбора рекламщика.

  • 23 марта 2011 в 11:52 • #
    Игорь Блюм

    инфы на эту тему хватает, если уж насчет веры
    А реклама - оружие. Вам ли не знать.

  • 23 марта 2011 в 12:07 • #
    Владислав Зубарев

    Ну, уж, честно говоря, ни одна реклама не отключает мозг. Сказали в рекламе, что пиво хорошее, выпил, оказалось дрянь. зачем снова покупать. А покупают дрянь химическую потому, что полки в сетях выкуплены корпоративными производителями и другим туда пробраться архисложно.
    Но, вроде, за химию Онищенко решил взяться. Правда, как получится не знаю. Но затея хорошая.

  • 24 марта 2011 в 11:23 • #
    Игорь Блюм

    На вкус далеко не всегда дрянь. Я пробовал) Радиацию тоже не сразу ощущаешь.

  • 23 марта 2011 в 09:52 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, а Вы не пьете и не курите? Так?

  • 24 марта 2011 в 07:42 • #
    Алексей Касьянов

    Не так.

    Но я не пил 9 месяцев вообще ничего год назад.

    Не то, чтобы у меня с этим когда-нибудь были проблемы.

    И курю. Но стараюсь не мешать жить окружающим.

  • 24 марта 2011 в 10:15 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, Вы не алкоголик, и реклама Вас не сгубила?

  • Просування сайту

    Цена договорная

  • 24 марта 2011 в 22:04 • #
    Алексей Касьянов

    Если реклама не действует, зачем за неё платят?

  • 24 марта 2011 в 23:09 • #
    Владислав Зубарев

    Я спросил у ясеня, блин!)) Алексей, Вас реклама не сгубила?

  • 24 марта 2011 в 23:39 • #
    Алексей Касьянов

    Я не смотрю телевизор несколько лет. И до этого редко смотрел.

    Но она меня продолжает доставать.

    Однако, я и не говорил, что совершенно не поддаюсь никаким воздействиям.

    Но! Вы, явно, хотите свернуть разговор к тому, что, мол, если меня, Вас или другого человека не сделала реклама алкоголиком, то и остальным реклама пива не повредит.

    Это - ущербная логика. Такое выведение неправомерно, т.к. не опирается на статистические данные.

    В принципе, то, что я утверждаю, тоже не является научно обоснованным и достаточно доказанным фактом.

    Я просто знаю, чувствую, что пиво - зло. Его реклама, и те, кто продвигает её и его, - пособники.

    Если Вы так не считаете - Ваше право. И с Вас я доказательств не требую.

  • 24 марта 2011 в 23:48 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, повторяю свой вопрос:
    "Что вредно: алкоголь или алкоголизм?"

    Вы от всех неудобных вопросов как от ладана))
    Вот уже и то, что Вы утверждаете, не является найчно обоснованным.
    Ущербна Ваша логика,)) Это такие как Вы кричат о детском алкоголизме, при это делая страшные глаза говорите "В России зарегистрирован 161 ребенок-алкоголик!"

    Реклама не должна воспитывать и не пытайтесь на нее возлагать эти функции! И вот такие товарищи, как Вы потратив силушку недюжинную на блогобольство, за детями малыми не уследимши, и закону веры им не дамши, армию пропоиц, да, преступников пополняют!

    Так что вредно, Алексей, алкоголь или алкоголизм?
    если вы начнете жрать кофе ложками, то здоровьичко испортится. Но, что теперь рекламу кофе запретить? Хлебушко дрожжевой и тот вреден, если с ним переусердствовать!
    Вы, Алексей, отвечайте на вопросы-то. Логику Вашу уж больно хочется вывести на чистую воду))
    Реклама для таких как Вы товарищей, неучей, да, невежд, это как заклинание какое. И телевизор-то Вы не смотрите, бесовский ящик потому как))
    Сектантская логика в чистейшем виде.

  • 25 марта 2011 в 08:19 • #
    Алексей Касьянов

    Уважаемый Владислав Зубков.

    Вы меня частенько оскорбляете, и пытаетесь мне противодействовать, несмотря на то, что открыли эту тему.

    Сдаётся мне, что Вы - член "команды "Г" ( http://blokh.net/?p=310 )

    Уж очень много на П.ру владельцев каких-то консалтинговых агентств (как Вы и Беседин, например), которые следуют "кодексу" этих агентов влияния.

    Один из излюбленных приёмчиков таких товарищей - обвинение всех нестандартно мыслящих людей в сектантстве (Вы+Беседин), национализме (Беседин+ОСь...), упрёки в нелогичности и недоказанности.

    Мне безразлично, считаете ли Вы, что я уклоняюсь от ответов, или нет, т.к. такие, как вы с беседиными вообще не отвечаете на неудобные вопросы.

    Внимание! Отвечаю ещё раз на Ваш вопрос:

    вредно и то, и другое. Мало того, и хлеб, и кофе, и реклама, и телевидение в том виде, в котором оно, благодаря "нашей" власти существует.

    И это всем (!!!), включая Вас, известно.

    Просто, судя по всему, Вы на этом зарабатываете (на рекламе, или, что тоже вероятно, просто находитесь на довольствии у спецорганов, противодействуя в соцсетях таким, как я, чьи высказывания идут в разрез с правительственной "линией"). В любом случае, будучи здравым человеком, независимым, Вы не можете не согласиться с доводами, приводимыми Угловым, например.

    Но Вы же их просто не читали! Вам важнее очернить меня в глазах читателей этой ветки! И Вы готовы на всё: обвинять меня в сектантстве, оскорблять, задавать вопросы, на которые нет однозначно правильного (истинного) ответа...

    Ну, что? Вывели меня "на чистую воду"?

  • 25 марта 2011 в 08:58 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, Вы дурак, конечно, каких поискать)) Вот и теория заговора у Вас тут выросла)) Нет, Алексей, я не член никаких там команд, в отличие от Вас. Я просто разумный человек, который знает проблему не понаслышке и который устал от таких идиотов как Вы, которые делают свой "пиар" на этом, а проблему не решают ни на йоту))
    А вот Вы классический "член команды". На вопросы отвечать не любите, если отвечаете, то уж когда совсем прижали или, не совсем по существу.
    Не надо преувеличивать собственную ценность, Алексей)) Если бы у меня стояла задача Вас очернить, я бы очернил и закрыл тему, но у меня другая задача))
    И я уже почти достиг своей цели по выведению Вас на чистую воду. Вот Вы уже не имея аргументов, как попка повторяя заученные у Жданова фразы, начинаете лепетать что-то о спецслужбах)) Все по сектантским правилам: если кто-то аргументированно ломает Вашу модель, надо объявить его агентом мирового заговора, ибо некоторые люди верят в это, а многие (в нашей стране точно) не любят правительство))
    Все Ваши доводы, как и доводы любого сектанта, основываются на нескольких ложных постулатах. Вот в Вашем посте есть один, цитирую:
    "В любом случае, будучи здравым человеком, независимым, Вы не можете не согласиться с доводами, приводимыми Угловым, например"

    С чего это, вдруг, разумные и здравомыслящие люди могут не соглашаться с доводами кого-либо? Вы как и всякий сектантский проповедник (неумелый надо сказать), задаете некий "правильный" отклик: "если ты здравый, тогда ты должен верить", уберите этот постулат и вся система обоснований рушится, как карточный домик.
    Как только слабое место, тут же оно сопровождается фразами "Всем известно", "каждому нормальному человеку понятно". Нет неизвестно и непонятно, и потрудитесь обосновывать свои (точнее не свои) псевдонаучные и псевдостатистические данные.
    Вот потрудитесь накалякать список "неудобных" вопросов, на которые я Вам не ответил?)) Вы же опять врете, как и любой сектант. И это становится еще смешнее от того, что недавно тут один товарищ вел себя исключительно также, и его полемика развивалась точно по такой же схеме)) Вас учат видимо одинаково. поэтому, всем, кто тут давно уже примерно понятно. что Вы будете дальше писать и делать))
    Потрудитесь объяснить какие Ваши высказывания идут вразрез с линией правительства?
    Список мыслей Углова, которые не подлежат сомнению выдайте, пожалуйста?
    К тому же, у Углова может быть сколь угодно много мыслей, но это не дает Вам право нести чушь. сейчас здесь Алексей Касьянов.
    И заметьте, еще один признак сектанта, как только получил отпор, сразу надо перевести дискуссию на уровень личностей, попытаться выставить все в таком свете, что бедного правдорубца угнетают правительственные агенты. Нет уж, вы там трахаетесь в душу, и Вы делаете свой пиар на кладбище. И никакой вы не правдорубец, а человек, отчаянно пытающийся стать гуру местного разлива, по схемам данным другими "гуру".
    А на чистую воду Вы уже вышли, сами, с небольшой помощью "из зала")) Так что, все нормально, Все все поняли и давно))

  • 23 марта 2011 в 10:14 • #
    Эдуард Столбов

    Владислав, у Вас логика страуса, простите. Так оправдывают себя торговцы наркотой и оружием - я ж не заставляю, они сами... Вы, Владислав сами себя обманываете, даже не подозревая об этом. "Выкрики о нравственности"... Реклама и пивной алкоголизм связаны на прямую. Если Вам это не очевидно, очень жаль. Я всегда отказываюсь от контрактов, если они связаны с алкоголем и табаком. И цена контракта не важна. Деньги ещё не всё в этом мире, к счастью. Зря Вы так о нравственности. Помните мудрость - смеётся тот... вообщем Вы в курсе.

    Есть в УК такое понятие - соучастник преступления. И не обязательно напрямую участвовать в нём, можно просто "навести" на объект и всё. Но всё равно, это соучастник. Думаю, Вы понимаете о чём я. Понимаю, что Вы не согласны с моими словами. НО, это Ваша проблема. Именно Ваша. Потому как за слова, поступки и даже мысли придётся отвечать, рано или поздно... Можно верить, можно не верить, это ничего не меняет.

  • 23 марта 2011 в 11:26 • #
    Владислав Зубарев

    Эдуард, у Вас не в первый раз проявляется логика дерева))
    Причина алкоголизма - реклама? Кроме пафосных фраз о нравственности и торговли наркотиками и оружием, нет у Вас Эдуард, ничего.
    Если бы Вы думать умели и читать, то поняли бы о чем я писал. Но деревянная логика все делит на своих и врагов.
    Как напрямую связана реклама и алкоголизм? На примере любой современной рекламы пива, пожалуйста))
    А вот связь отсутствия возможностей и постоянного стресса и алкоголизма прямая, и ее показать легко. Если человек не достигает или не видит путей достижения, он будет "обманывать" мозг. И связь отсутствия должного воспитания, а равно, снижения ценности общественного мнения и алкоголизма также прямая. Если человеку не стыдно, то быть маргиналом легче.
    Но таким "деревянным" ребятам проще найти виноватого в рекламе, эдакая охота на ведьм)) Реклама сигарет запрещена, что стали меньше курить?)) Запретите продажу водки, перестанут пить?
    Бороться нужно с причиной, а не побочными эффектами.
    Вы, Эдуард, оставайтесь самозабвенным Буратино, Вам так легче, враги яснее и проще))

  • 23 марта 2011 в 11:40 • #
    Эдуард Столбов

    Вы хамло трамвайное, Владислав. Я Вам отвечать не буду на Ваши выпады, чтобы не уподобится, как говорится. Если бы Вы умели читать, то прочли бы то, что я не писал - реклама причина алкоголизма. Смысл моих слов в том, что реклама пива, это ОДНА из причин, способствующих распространению алкоголизма (к вопросу о деревянности).
    Можете далее любоваться своей исключительностью и умом. Но без меня. Боюсь, что Вы не поймёте многого. Для кого понятие нравственности пустой звук, любые слова бесполезны.
    Тем более, для тех, кто считает нормой общаться с помощью хамства. Но, это уже Ваши проблемы...

  • 23 марта 2011 в 11:44 • #
    Владислав Зубарев

    Эдуард, ну, Вы-то не меняетесь в принципе)) Чуть, что, обида и в кусты)) Это я Вас еще не спрашивал, соучастником какого преступления является реклама пива)) Или Вы этого тоже не писали?

    P.S. Тема "модная". Ну, грех не поругать пивную рекламу. Зри в корень.

  • 23 марта 2011 в 11:53 • #
    Юлия Долгих

    А я согласна с Владиславом! Если человек пьет, он будет это делать и без рекламы. В то время когда, напрмер, начинается реклама по TV, все уже в кабаках сидят. И если запретить рекламу алкоголя и табака, это проблему нашей нации не решит... Раньше рекламы не было, так самогонку все равно пили! Это мое мнение.

  • 23 марта 2011 в 12:05 • #
    Эдуард Столбов

    Юлия, если человек всё равно пьёт, чего бы на этом не заработать да? А душа как же? Если человек всё равно героинчиком балуется, пойдёте им торговать или хотя бы продвигать его? Таким, как Владислав, не известно понятие - порядочность. Им не понятно, чего многие говорят о нравственности? Их это смешит. Они готовы обсмеять и опошлить всё, что не соотносится с их взглядами, всё, что им не понятно. Они любят и уважают только себя или только таких как они сами. И не приемлют чужих мнений. Вот поэтому и существуют подобные проблемы (я о пиве, табаке и прочем). Потому, что таким людям наплевать на всё и на всех. Главное, чтобы "бабульки" текли в карман.

  • 23 марта 2011 в 12:17 • #
    Владислав Зубарев

    Эдуард, не занимайтесь ерундой)) не путайте людей))
    "Таким как Владислав" известны понятия не только порядочности, а еще и разума, логики и анализа. А горлопанам, эти способности не присущи вовсе. Это такие как Вы запрещали водку в 1985 году)) Бороться надо, но только от борьбы с алкоголизмом плоско мыслящих надо отгонять, ибо они как раз сделают именно то, что корпорациям и нужно. Например, запретить рекламу, превратить пиво в запретный плод. А бороться с проявлениями можно сколь угодно долго, это как гидра, отрубил голову, еще три выросло тут же.

  • 23 марта 2011 в 12:26 • #
    Эдуард Столбов

    Владислав, я не веду беседу о том, чтобы запретить напрочь алкоголь. Тут я с Вами абсолютно согласен. Это принесёт больше вреда. Но я совершенно не об этом сейчас. Я о том, что реклама пива, это один из многих факторов, способствующих распространению алкоголизма. Только лишь об этом. И ещё о том, что лично я не хочу быть к этому причастным. Я вижу, как качественно и профессионально ведёт рекламную кампанию "Клинское". Цепляет реклама, даже очень. Ещё я вижу, как быдло, обпившись этим самым "Клинским" творят безумные вещи на улицах моего города. Вижу как спивается и деградирует молодёжь. Повторюсь, я не хочу быть причастным к этому, поэтому и отказываюсь от подобных контрактов (было не давно предложение, правда не по пиву, по крепкому алкоголю). Об этом я, Владислав.

  • 23 марта 2011 в 12:39 • #
    Владислав Зубарев

    Я тоже отказываюсь от контрактов, равно, как отказываюсь от "пиления" денег на якобы соцрекламу.

  • 23 марта 2011 в 12:47 • #
    Эдуард Столбов

    Тут я с Вами "за", обеими руками:).

  • 23 марта 2011 в 14:20 • #
    Юлия Долгих

    А я не согласна, что посмотрев рекламу пива, все тут же побегут его покупать. Тут вы не правы.Или я чего-то не понимаю?

  • 23 марта 2011 в 14:42 • #
    Эдуард Столбов

    Юлия, именно, что побегут. Молодёжь-то уж точно. Не все 100% конечно, было бы глупо так утверждать. Я видел, как это происходит и как такая реклама "цепляет" пацанов и девчонок. Особенно, сделанная качественно и профессионально (как у "Клинского" например).

  • 24 марта 2011 в 02:20 • #
    Ядвига Чиж

    Кстати соглашусь! У "Клинского" отличная реклама! Смотрю с удовольствием и музыку слушаю. Вот только пиво их, купила одну бутылку за всю свою жизь...

  • 24 марта 2011 в 09:44 • #
    Эдуард Столбов

    Да, команда там профессиональная. Этого не отнять, как говорится.

  • 24 марта 2011 в 10:30 • #
    Владислав Зубарев

    Эдуард, как человек исследовавший этот вопрос, скажу абсолютно точно, что первое, что их цепляет это цена. Если есть дешевле и не совсем отвратное, берут другое. Так было во все времена, вспомним портвейн в подъездах в 70-80 годы)) Большинство студентов, находясь возле полки, выбирают исходя из количества денег в кармане и ситуации: если так просто бахнуть бутылочку за просмотром скачанного фильма, то можно пару Туборга, если на большую толпу то 5-литровку Толстяка. Крепкое пиво молодежь не жалует, больше берут светлое, послабже. В последнее время, многие переходят на темное. При употреблении пива, мало кто ставит задачу напиться, скорее немного захмелеть. У девушек популярны пивные напитки, типа, Redd's, Eve и прочее подобное, хотя, многие девушки не прочь побаловаться и просто светлым пивом. У тех, кто совсем молод (18-20) предпочтений сильных нет. Кто постарше начинают разбираться и брать только то, что считают качественным, ориентируясь в том числе и на вкус. В данном случае немаловажную роль играет все тот же фактор количества денег в кармане. Те, кто постарше, уже зарабатывают и могут позволить себе выбирать.
    В последние годы произошло значительное смещение потребления в сторону небольших местных производителей. Их продукт на две головы выше по качеству, а по цене литр обычного Жигулевского практически равен литровой банке Туборга. Так что, вот такие тенденции.
    И говорить о некоем мегавоздействии рекламы молодежь я бы не стал))

  • 24 марта 2011 в 10:39 • #
    Эдуард Столбов

    Владислав, спасибо за инфу. Я этим вопросом не занимался, так как нет надобности. Но Ваша информация очень познавательна.
    О мегавоздействии рекламы пива я не говорю. Понятно, что все цифры, они условны достаточно. Я говорю об общей тенденции. Исследований подобных я не проводил конечно, но я видел собственными глазами, как пацаны после увиденной рекламы того же "Клинского" рысью мчались в магазин, до этого о пиве и не помышляли даже (на тот момент). Я не думаю, что этот случай исключение. Если затрагивать вопрос шире, то с помощью профессионально "выстроенного" ролика, например, можно заставить человека убить, а не то, что за пивком сбегать. Ещё раз подчёркиваю, говорю об общей тенденции.

  • 24 марта 2011 в 10:45 • #
    Владислав Зубарев

    Заставить сбегать за пивком, это из области нтвшных сериалов про спецслужбы)) Даже 25 кадр и тот не действует, если честно. Если брать тех пацанов, то, возможно, в рекламе речь шла о призах, а пацаны, на самом деле, уже имели задумку треснуть пива. Реклама товаров FMCG, и пива в том числе, имеет цель напомнить потенциальному покупателю о себе. Так как. в ситуации, когда конкуренция на полке близка к идеальной, когда продукты не отличаются друг от друга практически ничем, человек выбирает зачастую, то, что видел недавно, например, в рекламе. Часто покупают то пиво, которое видели у кого-нибудь в руках по дороге в магазин.

  • 24 марта 2011 в 10:47 • #
    Владислав Зубарев

    Это к вопросу о роли рекламы в комплексе коммуникаций)) Реклама нравится, а вот продукт нет. Значит, реклама не волшебник))

  • 24 марта 2011 в 10:55 • #
    Эдуард Столбов

    Ну не знаю... Всё же спорно, Владислав))). Я, конечно, не могу спорить с Вами языком цифр, так как не занимался этим вопросом с точки зрения маркетинга. Могу только с позиции своего жизненного опыта)), что для Вас, явно недостаточно (в смысле аргумента)))). Пацаны, кстати, побежали за пивком после рекламы "Клинского". Помните их новый ролик - Выбери "Ка" ? Там нет никаких призов. Кстати, именно после этого ролика, хотя были и другие. Но, опять же, это мой апостериорный опыт:).

  • 23 марта 2011 в 11:59 • #
    Эдуард Столбов

    Я не обиделся ни в коей мере и в кусты не спрятался. Просто о чём говорить с человеком, который не уважает своих собеседников? Который считает себя самым умным и исключительным? Вы разговор ведёте довольно подло, цепляясь к словам. Если Вы такой умный, то должны понимать, что я употребил понятие - соучастник преступления условно. А преступление состоит в том, что мы, рекламируя это дерьмо способствуем деградации молодёжи. И дело не в моде. Но, повторюсь, Вам этого похоже не понять. Так какой смысл продолжать далее разговор? Посоревноваться в том, кто кого больше обхамит? Вы показываете своё быдлячество, Владислав, ведя беседу в таком тоне. Я бы с удовольствием пообщался с Вами и даже поспорил, но хамство мне не присуще. Поэтому поищите другое такое же хамло как и Вы для подобных бесед. Мне это не интересно.

    ЗЫ. Если чего, я не в кустах, мои контакты Вы знаете.

  • 23 марта 2011 в 12:11 • #
    Владислав Зубарев

    Ау, ну, Вас, честное слово. Слепили из мухи слона.
    Вот, Эдуард, мимо темы, что называется, если Вы за дискуссию, то откуда в Вашем первом же посте вот такое:

    "Владислав, у Вас логика страуса, простите. Так оправдывают себя торговцы наркотой и оружием - я ж не заставляю, они сами... Вы, Владислав сами себя обманываете, даже не подозревая об этом".

    или вот такое:

    "НО, это Ваша проблема. Именно Ваша. Потому как за слова, поступки и даже мысли придётся отвечать, рано или поздно... Можно верить, можно не верить, это ничего не меняет".

    Это как бы призыв к конструктивному диалогу?
    Или у автора темы конструктив прет?

    Да, и ладно))

  • 23 марта 2011 в 12:14 • #
    Эдуард Столбов

    Если Вас обидели мои слова из первой цитаты, извините, видит Бог, обидеть не хотел.
    Что касается второй цитаты, то это правда. Рано или поздно придётся отвечать всем нам. И мне тоже. И это будет моей проблемой. Что здесь такого сказано, что может задеть, обидеть и т.д.?

  • 23 марта 2011 в 12:19 • #
    Владислав Зубарев

    Вопрос не в обиде, а в конструктиве.
    А еще вопрос в том, что автор стартового поста, как раз и занимается скорее пиаром, нежели, реальной борьбой с проблемой!

  • 23 марта 2011 в 12:27 • #
    Эдуард Столбов

    Не берусь судить о мотивах автора поста. Просто я высказал своё мнение, не более того.

  • 23 марта 2011 в 14:23 • #
    Юлия Долгих

    Да, ребята, мне кажется что тут что-то более личное, чем обсуждение поста...

  • 23 марта 2011 в 14:38 • #
    Владислав Зубарев

    Да, неееее, ничего личного)) Все нормально))

  • 23 марта 2011 в 14:45 • #
    Эдуард Столбов

    Согласен с Владиславом)), тут ничего личного, как говорится))).

  • 25 марта 2011 в 08:25 • #
    Алексей Касьянов

    Ну, и что я пиарю?

  • 25 марта 2011 в 09:00 • #
    Владислав Зубарев

    Себя, Алексей, себя)) проблемка и ссылочка на бложек, со статейками скомпилированными))

  • 23 марта 2011 в 13:41 • #
    Игорь Петров

    Алексей, Вы затронули этическую проблему на "Рекламном мире"... а этика и продажные рекламисты - "две большие разницы"...
    Они будут до хрипоты спорить что реклама "продукта вредного для жизни и здоровья" дело богоугодное...
    Зачем метать?.....

  • 23 марта 2011 в 14:43 • #
    Владислав Зубарев

    Зашибись)) Вышел Игорь Петров и все сразу понял)) Игорь, очки надели и смотрим в текст. Здесь, вообще-то, говорят о том, что является причиной алкоголизма, а не о том, что реклама вредных продуктов богоугодна)) Дизайнер, так-то, тоже не богоугодная профессия))
    А рекламу пельменей можно делать, Игорь! А рекламу сливочного масла? А рекламу чипсов? А рекламу жевательного мармелада? Дайте угадаю, промдизайнер Вы наш, Вы за то, чтобы запретить рекламу Кока-Колы?))
    Вчитывайтесь, Игорь, иногда, а то в лужице сидеть Вам всегда приходится))

  • 23 марта 2011 в 21:39 • #
    Игорь Петров

    Владислав, зачем нервничать, тем более, что я не с Вами беседую, а Алексею отвечал.
    А Ваш основной аргумент в дискуссиях: -"сам дурак" - не вызывает желания беседовать с Вами.

  • 24 марта 2011 в 10:18 • #
    Владислав Зубарев

    Еще один человек с тонкой душевной организацией))

  • 24 марта 2011 в 21:01 • #
    Игорь Петров

    Большое спасибо, Вы меня поняли.

  • 23 марта 2011 в 14:45 • #
    Владислав Зубарев

    А Вы, Игорь, пиво-то пьете?)) А вообще, пьете? А сигаретки курите? А травой не баловались?))

  • 24 марта 2011 в 07:40 • #
    Алексей Касьянов

    Вот я и взываю ко всем, кто влияет на людей (через рекламу, СМИ...): пощадите наших детей! И своих!

    Думаю, что инстинкт самосохранения, в т.ч. через потомков, сильнее жажды самореализациии, здравого смысла и жажды денег.

    В таком случае можно будет просто уехать за границу... Но!..

  • 24 марта 2011 в 21:16 • #
    Игорь Петров

    Алексей, так здесь как раз работают инстинкты, "не испорченные воспитанием".
    Шкала : "хорошо-плохо" это изначальные понятия добра и зла, полученные в детстве. Они превращают животное в человека, которому не "всё - равно".
    Ведь даже подонок знает что он поступает гнусно, но спорит, пытаясь убедить в противном.... и не оппонента, а самого себя... ведь противно быть нелюдью.
    Инстинкт подсказывает: - выживай любой ценой, и не важно что при этом страдают другие.

  • 24 марта 2011 в 22:51 • #
    Владислав Зубарев

    Божественный идиотизм!))))))))
    Алексей, у Вас дети есть? Если да, то идите и займитесь ими, а не в блоги тут пишите! Как только прижмут очередного такого, сразу воззвание про детей)) Честное слово, Алексей, после Остапа Бендера уже не прокатит))
    Продавщицы в магазинах в моем районе делают больше, чем такие блогоболы, как Вы! Они просто не продают алкоголь и сигареты несовершеннолетним. Вот и все!!!!!!!!!!!!!!!! Участковый у нас делает больше: он ловит трудных подростков с пивом, отбирает и читает лекции, да, родителей вызывает.
    И никакие СМИ не перешибут хорошего родительского воспитания.
    А так, ханжество все Ваше это, и неприкрытая спекуляция с мерзким писком о детях.
    Закроете тему или как?))

  • 24 марта 2011 в 22:59 • #
    Алексей Касьянов

    Или как!

    И тон смените, пожалуйста!

    А то Ваши визги могут кому-нибудь настроение испохабить...

  • 24 марта 2011 в 23:11 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, визги и воззвания это по Вашей части)) Вы у нас борец за детей)) Только борьба у Вас с блога началась, да, с тему спекулятивно-модной)) Чушь Вы несете, прикрываясь благими намерениями.Вы бы надели что попроще, да, в монастырь, да, побыстрее, как бы Вам не опоздать душу свою спасать.

  • 29 марта 2011 в 15:25 • #
    Ренат Назаров

    Буквально вчера вернулся из Бельгии - признанного мирового лидера в производстве пива.
    Для справки: только коммерчески заметных марок пива 783, не считая разновидностей по крепости. С учетом узколокальных сортов, деревенских, сезонных сортов, пива одного заведения их более 3000 (по другим данным более 5000).

    Про рекламу пива и дурной пример.

    В Брюсселе нет ни одного здания, кроме Королевского дворца, Дворца правосудия, центральных музеев, представительств Евросоюза, НАТО и некоторых гос. учреждений (хотя в буфетах там пива предостаточно), на которых бы не было витрин, вывесок, рекламы пива.
    Почти вся сувенирная продукция связана с пивом. По вечерам в ящике реклама пива.
    Полно уличных пивных заведений, у каждого ресторана или кафе на улице стоят столики, за которыми люди пьют пиво.
    За 3 недели видел одного немного перебравшего итальянца (причем, не знаю чем он баловался), да и тот был с сопровождением.

    Про детей и причины алкоголизма.

    Что во Фландрии, что в Валонии, что в Голландии не один раз наблюдал, как родители за ужином в ресторане брали своему 5-6-летнему чаду небольшой бокал слабого пива (только сорта различались: в Бельгии это "Крик", "Флорис" или "Хуугарден", а в Голландии - "Хейнекен".
    Среднедушевое потребление пива в Бельгии 131 литр в год, в России - 40
    Так что, "что-то там не так в консерватории" (с) Жванецкий

  • 29 марта 2011 в 17:08 • #
    Владислав Зубарев

    Вот и я про тоже! Есть страны, в которых люди прекрасно взаимодействуют с пивом и другим алкоголем без последствий. И реклама там не виновата.

  • 23 марта 2011 в 14:51 • #
    Владислав Зубарев

    Интересно, что сам социалист-Алексей не выходит)) Может боится или ему просто нужны были заходы на блог?))
    Алексей, Вы в сектах не состоите? Ну, там "Свидетели Иеговы", сайентологи и прочие муниты, неа?
    Все кто хочет почитайте бредни Алексея про кобальт и деградацию поколений)) И блестящее окончание про то, что все пиво у нас не патриотичное)))))))))))))
    Что ж, рекламируйте водку, она патриотична и по логике Алексея, это менее страшное преступление против народа))
    Жмых у товарища в мозгах какой-то))

  • 23 марта 2011 в 16:12 • #
    Юлия Долгих

    Да, как-то Алексея нет))

  • 24 марта 2011 в 07:36 • #
    Алексей Касьянов

    работал : ))

  • 24 марта 2011 в 10:30 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, так что там у нас про курсы Юрия Мороза?)) А то на маркетинге тему закрыли, а Сержу Беседину, который оказывается Вас давно знает, вы так ничего конкретного и не ответили))

  • 24 марта 2011 в 22:02 • #
    Алексей Касьянов

    Я сам тему и закрыл: слишком много грязи.

    Беседин вообще, по-моему, думает, что всё знает.

    Если Вы что-то хотите знать про Юрия Мороза - погуглите, либо почитайте в моём блоге.

    Кстати, это оффтоп, и если есть какие-то вопросы, пишите мне в личку.

  • 24 марта 2011 в 22:45 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, Беседин точно знает то, что он знает. А вот Вам не мешало бы подучить матчасть. А особенно в той ее части, что касается причинно-следственных связей))
    С помощью таких как Вы отвлекают народ российский от реальных истоков проблемы. Как в Средние века, кто виноват в чуме? Ведьмы! Так и сейчас, кто виноват в пьянстве? Реклама.
    А отсутствие рекламы того же пива, выгодно, как раз, тем самым корпорациям. Так на чью Вы тут мельницу воду льете?! Кто тут в душу трахается, Алексей? простите, но мне очень кажется, что именно, Вы гораздо большее зло, ибо Вы проблему не решаете, Вы ее пытаетесь увести в сторону.
    И методы у Вас сугубо сектантские, и даже приемы такие же текстовые. Узнаю почерк Свидетелей Иеговы. Очень похоже на Watch Tower!

  • 24 марта 2011 в 23:03 • #
    Алексей Касьянов

    Беспредметный разговор.

    Вы не видите проблемы в рекламе пива? Отлично!

    О чём разговор?

    Какие секты? Какие ведьмы? Вы вообще, кроме того, чтобы ярлыки развешивать, о чём-то рассуждать можете?

    Я говорю о том, если Вы вдруг этого не заметили, что пиво, как и любой алкоголь - безусловное зло.

    Я говорю о том, что лоббисты этого зла - делают недоброе дело.

    И прошу прекратить способствовать распространению этого зла.

    Что здесь непонятно?

    У Вас есть другое мнение? Так выскажите его!

  • 24 марта 2011 в 23:17 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, Тут был и есть еще один товарищ, который все отнекивался, а оказался самым что ни на есть сектантом)) Теперь вот Вы))
    Какого зла? О чем Вы речь ведете? Вы просите всех почитать Ваш блог.
    У меня есть мнение и я его высказывать уже тут заколебался. Но в Вашей программе такого мнения нет, вот Вы его и не замечаете как будто))
    Сектанты, это Вы и Вам подобные ждановцы)) Приемы такие же, как и у других сект.
    Про Жданова Вашего вон внизу ссылочка хорошая))
    А ведьмы, Алексей, они становятся виноватыми, когда реальные причины непонятны или раскрывать их не хочется)) Вот реклама пива и стала ведьмой))
    Пиво в нормальных количествах не так уж и вредно Алексей))
    Алексей, вопрос на выявление идиота:
    Что вредно: алкоголь или алкоголизм?))

  • 24 марта 2011 в 23:20 • #
    Владислав Зубарев

    Ага, вот немного про Мороза)) если это тот самый Мороз))

    http://shsd.ecity-online.com/shsd/opinions/moroz-shsd-9-prichin/

    Вот еще:

    http://drewy.blog.ru/80726451.html

  • 25 марта 2011 в 07:55 • #
    Алексей Касьянов

    я читал много негативных отзывов про ШСД и Мороза.

    Но! У меня есть свой опыт, а также опыт общения с десятками бывших учеников, в т.ч. на П.ру.

    Все сходятся на одном примерно: Мороз - скотина (он и не скрывает), да - помогает его курс и семинары, да, это стоило таких денег. И, кстати, многие создали или развили свой бизнес.

    А почему люди всё время пишут, что нет списка предпринимателей, которых обучил Мороз?

    Ну, Мороз говорит, что все эти люди зазнались, и перестали с ним общаться (что неудивительно, благодаря его манерам).

    Но они есть.

  • 25 марта 2011 в 07:56 • #
    Алексей Касьянов

    Для организма вреден алкоголь.

    Для социума - алкоголизм.

    Для телезрителей - реклама пива.

    Для Вас - считать меня идиотом и сектантом.

  • 25 марта 2011 в 08:37 • #
    Владислав Зубарев

    Долго думали, Алексей! Как и всякий сектант, вам неудобно отвечать на этот вопрос)) Алкоголь может быть и не вреден, ибо вырабатывается в организме и является естественным метаболиком. а вот алкоголизм это плохо. Алкоголизм, есть результат неправильного использования алкоголя. Реклама рекламирует алкогольный напиток, а не алкоголизм. Второй момент, Вы батенька телевизор, как Вы сами признались, смотрели ой как давно)) Так Вы посмотрите, вместе с профессором)) Современная российская реклама пива урезана в правах настолько, что уже ничего не может рассказать о своих качествах: нельзя говорить, что пиво вкусное, что оно полезное, что его употребление ведет к неким успехам и делает потребителя социально полноценным, нельзя говорить, что пиво, вообще, делает что-то лучше. можно просто сказать, что оно есть, вот и все.
    Но Вам это и неинтересно, Вы как деревянный солдат усвоили то, что сказал Жданов и талдычите согласно правилам данным еще один "гуру" Морозом. Алексей, научитесь уже думать, думать своей головушкой, а не догмами псевдогуру. А иначе быть Вам орудием в руках проходимцев и посмешищем.
    Считать Вас идиотом (как Вы сами выразились) и сектантом не только не вредно, но и полезно, и не только мне, но и другим участникам ветки и просто наблюдателям, чтобы четко понимать откуда ножки растут.
    В конце концов, единственный, кто делает на этом "пиар" - это Алексей Касьянов!)) Да, спасется его душа.

  • 25 марта 2011 в 09:08 • #
    Владислав Зубарев

    Ага, точно, скрытые агенты, ученики Великого Магистра Джедаев))
    Странно, что десятки учеников Мороза так и не вышли Вас поддержать)) Обычно сразу вылетает толпа "одобренцев".

    Мороз говорит зазнались)) А может людям просто стыдно рассказывать, что повелись на этот развод. Думаю, последнее, более вероятно.

    Зазнался, ну, может только Абрамович или Прохоров))))))))

  • 25 марта 2011 в 09:22 • #
    Алексей Касьянов

    Не скрытые. Не всем же приятно, когда всякие гоблины в них своими пальцами начинают тыкать.

    Что лично Вы имеете против ШСД?

    Вас кто-то предал? Обманул? Мозги Вам промыл?

    Откуда этот бред про секту?!!

  • 25 марта 2011 в 12:21 • #
    Владислав Зубарев

    Вот оно тяжелое наследие дианетики))
    Как только скажешь что-то негативное, например, про сайентологию, сайентолог тут же спросит "Почему Вы не любите сайентологов?", следующим вопросом сайентолог должен спросить "А что Вам лично сделали плохого сайентологи?"))
    Чувствуется технология)) Она все та же, просто теперь названия у этих сект разные. А существуют эти секты, якобы, исключительно для борьбы с самыми негативными и осуждаемыми явлениями: алкоголизм, наркомания.
    Только вот не дай Бог попасть к таким ребятам-спасителям))
    Алексей, вопрос о промывании мозгов из Ваших уст звучит смешно. Вот уж у кого там все начисто промыто, так это у Вас))
    Я лично имею против таких контор как ШСД следующее: под видом неких учений, подобные невежды и подлецы обирают народ, прикрываясь благими намерениями. По сути дела, занимаясь мошенничеством)) И создают потом таких "роботов" вроде Вас, Алексей, которые гадят на различных форумах тупостями типа "Реклама пива ведет к алкоголизму".

    Задача Ваша и вам подобным поймать как можно больше сомневающихся, как можно больше сочувствующих, выставив пару популистских лозунгов. А потом потихоньку обобрать болезных))

    Реклама пива Вам не угодила, кобальта боитесь?)) Так почитайте литературу медицинскую, успокоитесь))

  • 25 марта 2011 в 13:22 • #
    Алексей Касьянов

    Ясно: не Вы гадите здесь, а я.

    А чем Вам не угодило то, что я против рекламы пива?

    Кстати, я никакого интереса не имею в том, чтобы кто-то куда-то деньги платил. Мне хочется, чтобы наше общество стало лучше. И чтобы в товарах, которые я покупаю в магазинах, было поменьше наценок от консультантов и рекламмистов. Я лично не хочу платить 50% стоимости продукта за рекламу, которая мне не нужна. Это понятно?

    Я вообще против того, чтобы к телу производителя присасывались разные умники.

  • 25 марта 2011 в 13:36 • #
    Владислав Зубарев

    О!, Идея со здоровьем нации не проканала, запускаем новую идею! Все не любят переплачивать, существует миф о том, что большая часть стоимости составляют некие мифические рекламные выплаты, вот и мы возьмем это знамя))
    Алексей, Вы потрясающе необразованный товарищ)) Почитайте учебнички по экономике)) По ценообразованию почитайте)) В нашей стране умники производителям ой как нужны, чтобы товары были лучше, да, успешнее.
    Тело производителя Вас волнует?)) вы сами-то кто, Алексей?)) не иначе как производитель?))
    Интереса Вы не имеете)) да, ладно)) Даже если бы Вы имели этот интерес, платить Вам, также, как Вашим гуру, никто не станет. Вы не там ищете ЦА, батенька)) Аргументы Ваши ложные видны за 5км, прятать не умеете))

    Вот такое предложение, поезжайте, Алексей, в деревню, корову заведите, козу. Пшеничку посейте. Картошку выращивайте. Вот тогда все у Вас будет без "рекламной" наценки)) Да, и времени и сил для Ваших мыслей невежественно-идиотских будет куда меньше, глядишь и просветлеет головушка Ваша))

    За что еще поборетесь?)) Алексей, подсказываю тему)) У нас в стране все очень не любят банки, и банки некоторые ведут себя некрасиво. Вы поднимите знамя борьбы с банками и процентами)) Потом с высокой ценой на электроэнергию и бензин поборитесь, заговоры там поищите. следом начинайте бороться с абортами, демография нам нужна. Ну, и самый безпроигрышный вариант, начинайте рассказывать, что Кока-Колой моют полы на нефтезаводах, предварительно смешивая ее с Head & Shoulders))

    "Ходит дурачок по лесу,
    Ищет дурачок глупей себя..."
    (Егор Летов, ГО)

    "Говорят вчерась траншею рыли,
    Так откопали две коньячные струи!
    Говорят шпионы воду отравили, самогоном,
    Но хлеб теперь из рыбной чешуи!"
    (В.С. Высоцкий)

  • 25 марта 2011 в 14:12 • #
    Алексей Касьянов

    Высмеивать меня можно: Вы, как и Беседин, занимаете лёгонькую критиканскую позицию, ничего не утверждая, не аргументируя, и только нападая и высмеивая.

    Нет конструктива. Одни оскорбления.

    Не проканали Ваши говноаргументы. А идея со здоровьем, переплатой говноконсультантам и здоровьем нации будет всегда. Как бы вы, наживающиеся на рекламе и здоровье граждан, не пытались уйти от ответа.

  • 25 марта 2011 в 14:29 • #
    Владислав Зубарев

    Ого! говноконсультанты!)) Где они?!))
    Так то, говноконсультанты, они такие же вредные, как и говногуру.
    Мои аргументы еще как проканали)) Это вы как раз и занимаете легкую критиканскую и кретинскую позицию, лянул и несу sxeim до последнего, такого принципа Вы придерживаетесь))
    Я же все аргументировал, а вот с Вашей стороны ничего кроме постоянных попыток увести дискуссию в сторону и прокричать еще какой-нибудь лозунг, пока что не наблюдается.
    Вот у Вас вдруг всплыла идея с консультантами и их оплате))
    Вроде о пиве. а тут на тебе, уже консультанты главное зло)) Давайте, Алексей, наращивайте темпы))
    К идее здоровья нации, вы никакого отношения не имеете. Вы просто, очередной продукт псевдогуру, у которого кроме лжепостулатов в башке ничего нет.
    Тут, Алексей все просто, до ужаса))
    Если мы разовьем дискуссию по новому лозунгу, до я с легкостью покажу, что и в данной теме Вы болванус обыкновениус))
    Вот, Алексей несколько вопросов:
    1. может ли человек знать все?
    2. Надо ли производителю знать все?
    3. Что дороже: содержать постоянного сотрудника или обращаться время от времени к консультанту или в агентство?
    4. Какую долю в ценообразовании различных товаров широкого потребления составляют рекламно-маркетинговые мероприятия?
    5. Вы, Алексей, что-нибудь, кроме идиотских лозунгов, в своей жизни произвели?
    6. Почему реклама наносит обязательный ущерб здоровью нации и какой нации, если не секрет? и как наносит?
    7. Какие из моих аргументов показались вам говно, если двумя фразами выше Вы пишете, что аргументов у меня не было вовсе?
    8. Вы что закончили и кем работали в своей жизни?

  • 25 марта 2011 в 14:36 • #
    Владислав Зубарев

    Конструктив с Вашей колокольни это типа "Да, что-то в этом есть. Неплохо написал Алексей. Какие метафоры, какие гиперболы!"
    Вот так, примерно, да?))

  • 25 марта 2011 в 20:53 • #
    Алексей Касьянов

    Вы лучше аргументируйте свою точку зрения. Только не забудьте перед этим их сформулировать.

    Скажу сразу, что любые Ваши высказывания будут мной объявлены штампами, которые в дурные головы вбиты западными псевдогуру (либо марксистко-лениенисткой идеологией).

    Я много чего делаю, и имею хорошее образование и несколько дипломов. Только в жизни это помогает только наёмным сотрудникам. А нам, думающим людям, приходится мыслить нестандартно. Не так ли?

  • 26 марта 2011 в 10:27 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, Вам задали вопросы, ответы на которые не очень-то и выгодны для Вас и для Вашей "буратинской" точки зрения. Вы ответьте на них))
    Диплом не означает знание, знание не означает умение))
    Вы думающий человек?! Нестандартно мыслящий?! Однако))
    Алексей, Вы просто человек, который пытается высказывать мнение о тех вещах, процессах и явлениях, в которых слабо разбирается, а в случае с "рекламной наценкой" и вовсе не разбирается))
    Моя точка зрения давно тут аргументирована, точнее с самого начала. Но для таких, как Вы, нестандартно мыслящих товарищей сформулирую кратко:
    1. Реклама алкоголя не является чем-то незаконным и предосудительным, так как: соответствует нормам законодательства, не содержит призыва к постоянному употреблению, не пропагандирует полезность употребления, более того содержит предостережения, максимально не доступна детям и подросткам.
    2. Реклама не является причиной пьянства и даже ее полное отсутствие особо не снижает количество алкоголиков.
    3. Алексей Касьянов наслушался "гуру" Жданова, который под различными псевдонаучными предлогами продвигает свои товары и услуги.
    4. Алексей Касьянов делает пиар на кладбище (как он сам изволил выразиться), ибо единственная его задача прославить себя и свой бложек, стать маленьким гуру.
    5. Рекламная наценка в продукте ничтожна мала, если таковая существует.
    6. Консультанты и агентства стоят дешевле нежели содержание специалистов в штате, а значит экономят деньги производителя.
    7. Консультанты разных профилей, зачастую, не просто нужны, а необходимы, как строителю архитектор.
    8. Алексей Касьянов невежда и не понимает сути экономических процессов.
    9. Алексей Касьянов, как правило уходит от поставленных вопросов, хотя бы до того времени, как он придумает нечто вроде ответа.
    10. Алексей Касьянов меняет суть разговора выкрикивая новые лозунки: "пожалейте детей наших!" и "долой паразитов-консультантов, которые делают продукты дорогими".
    11. Алексей Касьянов невежда, враль, ханжа и популист.

    А теперь вопросы, которые Алексей Касьянов оставил без ответа:

    1. Почему реклама не сделала из Алексея Касьянова алкоголика?
    2. Каким образом реклама воздействует на людей, делая их алкоголиками?
    3. Какие неоспоримые постулаты он вычитал у профессора Углова?
    4. Какие неоспоримые постулаты он вычитал у профессора Жданова?
    5. Что такого невероятно полезного в ШСД Юрия Мороза, где его ученики?
    6. Почему консультанты и, как выразился Алексей Касьянов, "умники" вредны для производства?
    7. Как устроено ценообразование? Какие типы ценообразования знает Алексей Касьянов?
    8. Как устроено современное производство?
    9. Какую функцию на современном производстве выполняет маркетолог?
    10. Услугами каких консультантов пользуются современные производственники?
    11. Какою долю составляет так называемая "рекламная наценка" (на примере одного продукта).
    12. Когда Алексей Касьянов осознает, что его мозг загружен всякой бесполезной дрянью от Жданова и Мороза и когда Алексей Касьянов поймет, что методы, которые используют его гуру и теперь он сам, это классические сектантские схемы?

  • 27 марта 2011 в 00:38 • #
    Алексей Касьянов

    1. Реклама алкоголя - незаконна. Но, когда в Думе рассматривался законопроект, пивное лобби внесла пару слов: "кроме пива". Дети не умеют читать. Они воспринимают картинки - а там дядьки открывают и разливают пиво.

    Встречный вопрос: что значит максимально недоступна детям и подросткам? Это Вы про то, что её крутят по зомбоящику и везде стоят растяжки? А также про то, что кругом пьют пиво, которое продаётся почти на каждом углу?!!

    2. Раньше люди пили меньше, и пива тоже. Думаю, что это потому, что не было такой агрессивной алкогольной компании.

    Встречный вопрос: Вы правда считаете, что утверждая, что отсутствие рекламы не снижает потребления пива, Вы приводите аргумент?

    3. Я слушаю многих. Сейчас Вас. Вы и ногтя Жданова не стоите, на мой взгляд. Хотя Жданов лишь популяризирует идеи Углова.

    4. Ну, в этом можно, скорее, Вас обвинить, т.к. это Вы тут пиаритесь, а не я. Я просто отвечаю на Ваши хамские выпады.

    5. Чёс. В коле, например, затраты на рекламу и продвижения доходят до 50% оптовой цены.

    6. Бред! Гораздо выгоднее взять консультанта в штат, т.к. будут отсутствовать налоги и прибыль другой фирмы, а также их накладные расходы. При этом ты не можешь "дать под зад" проходимцу, если он не в твоём штате.

    7. Обязательно! Особенно, необходимы консультанты по копке, прополке и межгалактическим полётам : )))

    8. У меня красный диплом по экономике (недавний, кстати), я и до этого в неё отлично разбирался (например, я могу судить об этом по результатам тестирования в 1992 году). Кстати, я в бизнесе с 1989 года. А Вы? : )))

    9. Я, в отличие от членов команды Г., не нахожусь онлайн круглосуточно. Я час назад приехал с объекта, который я и мои люди готовят к посещению Губернатора. Поверьте, это сейчас для меня важнее, чем грызня с Вами...

    10. А если бы я долдонил одно и то же, Вы бы сказали, что я больше ни о чём не могу разговаривать? И разговор я не меняю. Готов вести его с Вами по всем веткам.

    11. Это - не факты, а оскорбления.

    Вы, голубчик, просто не знаете меня. Уверен, что я, как человек, как специалист, гораздо выше, чем Вы. Но Вы вправе думать о себе и обо мне всё, что заблагорассудится.

    1. Я не сказал, что никогда не употреблял алкоголь, и не сказал, что не употребляю. Откуда Вы знаете, что я не алкоголик? Вы врач? Да и как она могла сделать из меня алкоголика, если моё детство проходило не у ТВ с рекламой пива!

    2. Ответил выше. см. пунт 1 вверху. Ещё выше : ))

    3. Алкоголь - яд и наркотик. И т.д.

    5. ШСД (а ныне ИЮМ) - уникальная школа бизнеса, гле каждый ученик создаёт свой бизнес с нуля, если выполняет задания. Его ученики есть везде. Если Вы попросите этих людей Вам помочь, посоветовать, как быть с Вашим бизнесом, или пригласите в партнёры, в каждом зале найдётся несколько человек. Здесь на П.ру их несколько десятков, по-моему.

    6. Т.к. они не могут перестать консультировать уже после того, как решение принято, тем самым разрушая дисциплину. (это, если брать частный случай). Если же смотреть глобально (вообще консалтинг, как сфера услуг, и производство, как отрасль народного хозяйства(, то консультанты - непроизводительные силы, которые не производят прибавочного продукта, ну и т.д. Вы это сами знаете...)

    7. Ну, такую хрень, как ценообразование, и, возможно, его типы, я сдал, и забыл. Пусть этим занимаются бухгалтера и финансисты. Но кое-что, я, конечно, помню, и применяю сейчас. Например, затратный, тендерный метод и т.д. Думаю, что типы ценообразования, которые Вы имеете ввиду, завися от "типов рынков", типа "рынок продавца" и прочая хрень, не имеющая с реальным ценообразованием ничего общего.

    8. Я отработал на крупнейшем в мире комбайновом заводе несколько лет, пройдя от наладчика ХШО до менеджера проекта. Я знаю, как устроено производство. Что конкретно Вы хотите спросить?

    9. Маркетолог изучает рынок. Конечно, эта функция нафиг не нужна, т.к. давно уже из самих производств выдели торговые дома... И ещё: все требования рынка узнают по картам качества, которые создаются при внедрении СМК. Где там роль маркетолога? : ))

    10. Разных. По ситуации. Но, в основ

  • 27 марта 2011 в 00:41 • #
    Алексей Касьянов

    Нет. Это примерно: "Алексей, Вы говорите, что консультации это Г. Почему Вы так думаете? ... И чем, по-Вашему, теперь мне нужно заниматься?"

    : ))

  • 27 марта 2011 в 01:21 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, тут все очевидно)) Вам надо умнеть))

  • 27 марта 2011 в 03:15 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, ну, вот уже ближе к Вашей сущности))

    по пунктам:

    1. Реклама пива законна. Это очевидный факт)) Поясните, идиот Вы наш, где в законе стоит фраза "кроме пива")) Реклама пива жестко ограничена, но законна)) Для кретина Алексея Касьянова поясняю, что на растяжках пиво не может рекламироваться, ибо наружная реклама пива запрещена))

    2. Кто сказал Вам, что раньше пива пили меньше?)) Расцвет алкоголизма приходится на 70-е годы, Алексей)) Тогда рекламы в Советском Союзе не был вовсе)) Изучайте статистику))

    3.Какие идеи Углова? Что популяризирует Жданов? Алексей, Вы не можете ответить на простые вопросы?))

    4. Вы выставили тему, Вы выставили ссылки на свои бложеки)) Кто пиарится?)) Вы, Алексей))

    5. Какой бизнес создали выпускники школы ИЮМ? Какой бизнес создали лично Вы, Алексей? Какие постулаты ИЮМ Вам помогли в этом?)) Покажите на Пру выпускников, чтобы мы знали))

    6. Что за такой "прибавочный продукт", Алексей?)) Врачи, архитекторы, инженеры - это все не производящие силы по- Вашему?)) Куда Вы смотрите глобально? Посмотрите себе под нос))

    7. Вот такую хрень, Алексей, как ценообразование, Вы не просто забыли, Вы ее не знали)) Весь пункт 7, это гимн Вашей невежественности))

    8. Если знаете, так опишите как устроено, чего спрашивать))

    9. Маркетолог изучает рынок и все? И это нафиг не нужно? Замечательно)) Как же тогда делать то, что нужно потребителю?)) Какие карты качества?)) Надо делать то, что нужно потребителю, а не то, что хочется Алексею Касьянову, да, простит его Бог)) Сколько "карт качества" лично алексей касьянов составил за свою жизнь?))

    10. Каких разных консультантов?)) вы как мальчик-враль, которого поймали на вранье)) Нуууууу, таааам разныеее всякие консультанты)))))))) Какие разные. какие всякие?))

    11. Откуда данные про 50%? сами придумали или Жданов подсказал?))

    12. Дрянь - это Ваши помыслы)) Вы кретин, Алексей)) Самый настоящий психопатический кретин)) Кретин, который ляпнул чушь, а теперь огрызается из последних сил))

    Отдельно про выгодность найма консультантов))
    То есть Вы, Алексей, считаете, что если человек работает в штате, то налогов с него платить не надо?)) Проходимцу, такому, как Вы Алексей, легче дать под зад, если есть договор, и Алексей не работает в штате компании)) Это знает любой работодатель))

    Красный диплом у Вас, Алексей, по экономике?!)) интересно)) В экономике Вы ноль)) Как специалист Вы полнейший ноль)) То есть, Вы неспециалист))

    А вот краткий список вопросов, на которые Алексей Касьянов не может ответить или не хочет)):

    1. Когда Алексей Касьянов начнет думать?
    2. Каким образом реклама воздействует на людей, делая их алкоголиками?
    3. Какие неоспоримые постулаты он вычитал у профессора Углова?
    4. Какие неоспоримые постулаты он вычитал у профессора Жданова?
    5. Что такого невероятно полезного в ШСД Юрия Мороза, где его ученики?
    6. Почему консультанты и, как выразился Алексей Касьянов, "умники" вредны для производства?
    7. Как устроено ценообразование? Какие типы ценообразования знает Алексей Касьянов?
    8. Как устроено современное производство?

    Каким бизнесом Вы занимались с 1989 года?)) Продавали Родину что ли?))
    Приехали с объекта губернатора?)) Вау, мы все упали ниц и грызем землю)) Алексей, Вы просто готовый пациент для психиатрической лечебницы))

  • 27 марта 2011 в 09:44 • #
    Алексей Касьянов

    Хорошо. Умнеть никогда не поздно и никому не рано : ))

  • 27 марта 2011 в 09:49 • #
    Алексей Касьянов

    Зря Вы проецируете свои психиатрические проблемы на окружающих. С Вами бесполезно разговаривать.

    Добро пожаловать в чёрный список! : ))

  • 27 марта 2011 в 11:03 • #
    Владислав Зубарев

    Вот видите, чуть что сразу в черный список)) Алексей, такими темпами у Вас черненький список ужо больше списка друзей стал))

  • 24 марта 2011 в 13:46 • #
    Сергей Фурманов

    Тема затронута весьма щепетильная. Запрет на рекламу пива это отнюдь не панацея. Как говорится в повести Рощина "Эшелон": "Вши не от грязи, а от тоски заводятся". То есть было бы у народа другое "состояние души" и пил бы он не всякую дрянь и не по столько, а нормальные вина и по чуть-чуть для настроения.
    Вот с этим высказыванием
    "А губили Россию всегда такие вот идиоты с лекциями, идиоты, которые боятся или не могут распознать истинные причины бедствия, а потому находят что попроще. Тут удобненько и тепло: государство одобрит, общественность похвалит, похвалит, да, пивка треснет."
    категорически не согласен.
    То, что делает профессор Жданов, не подлежит критике, поскольку в его действиях нет никакой корысти. А значит и осуждать его зря за это не следует. Государство, кстати, его деятельность не одобряет. Его лекции о естественной коррекции зрения без операций вредят целой индустрии так называемых глазных врачей и производителей. Антиреклама пива тоже приносит вред пивной индустрии.
    В чем же польза? А в том, что он заставляет людей задуматься наконец и начать жить по-новому, а не так как принято многими поколениями. Задуматься и начать постепенно преобразовывать окружающий мир к лучшему.
    Разве это плохо?

  • 24 марта 2011 в 22:38 • #
    Владислав Зубарев

    Говорим Жданов - подразумеваем Ленин!))
    А еще он придумал способ лечения диабета, но фармкорпорации не дают ему этого делать))
    А самое главное, во всех этих история, что неприятие самого народа тут же приписывается неким темным силам и корпорациям, которые ради корысти дурят народ, а народ, как когда-то и у декабристов темен, а ждановы и прочие страшно от этого народа далеки.
    Что за сектантская логика "То, делает профессор Жданов, не подлежит критике..." Это с чего бы это?))
    О, сколько еще лекарей породит бедная русская земля (или богатая)?! естественная коррекция зрения!!!!!!!!!!!! Вот только одного целителя изгнали с Первого канала, так тут же дюжина появилась новых!

  • 27 марта 2011 в 16:37 • #
    Сергей Фурманов

    Ладно, ладно! Убедили, Владислав.
    Возможно, я был недостаточно осведомлен в этих вопросах. Всем хочется кушать и профессор Жданов не исключение. Но тем не менее я остаюсь при том мнении, что запрет на рекламу пива ничего не даст как не дали ничего сухие законы и повышение стоимости акцизных марок.
    Народу от всех этих запретов только хуже. Гораздо действеннее оказываются молодежные движения типа "За здоровый образ жизни". Ну и общий уровень жизни народа надо поднимать. Сделать это не так уж сложно, как кажется. Надо просто посмотреть на ситуацию не сверху вниз, а сбоку. Когда мы поймем, что такого катастрофического разрыва между "низами" и "верхами" быть не должно, тогда все изменится.
    А сейчас для нашего Медведева каждая новость о жизни народа оказывается шоком. Медперсонал, видите ли, мало получает. Как же так? Учителя не могут приобрести персональный компьютер с лицензионными программами. Почему? Да потому что чиновники съедают весь бюджет, а крошки кидают народу. И верхний аппарат в том числе.

  • 27 марта 2011 в 17:40 • #
    Владислав Зубарев

    Да, для Президента многое удивительно)) Бюджет на популяризацию здорового образа жизни в молодежной среде есть, но его тратят на незатейливо тупые ролики и постеры сделанные по космическим ценам.
    Надо сделать так, чтобы пить, быть сильно пьяным, курить, употреблять наркотики, даже легкие стало не просто не модным, а смешным, тупым и некрасивым, жалким. Молодежь всегда боится быть жалкими и быть объектом насмешек. Посмотрите сериалы канала CBS "Теория большого взрыва", "Как я встретил вашу маму", там пьянство подается исключительно как проявление слабости и глупости. При этом разумное, нормальное потребление не отрицается.
    а еще алкоголизм и особенно подростковый и молодежный - это проблема общества, где люди разобщены и ведут себя достаточно безразлично по отношению к общественному. Увидели пьющих подростков, подойдите, дайте нагоняй, сдайте их участковому (если таковой есть). Увидели, что кассирша в супермаркете не проверяет документы у молодого человека явно моложе 18 лет, потребуйте,чтобы она это сделала. Дайте своим детям четкую установку о том, что алкоголь это не выход из проблемных ситуаций. В школах четкая установка на наказания за курение и алкоголь.
    И надо уже обратить пристальное внимание внеучебной занятости подрастающего поколения. Пора всерьез задуматься о системе клубов, кружков, секций. Вот то, что можно сделать первоначально.
    Второй момент, ввести более жесткие нормы по качеству: бодяга из пивного сусла, спирта и димедрола не должна попадать на полки супермаркетов под какой бы красивой и дорогой этикеткой она бы не красовалась.
    Третий момент, не вижу ничего страшного, если взрослые люди будут иметь доступ к рекламе алкоголя, даже крепкого. В конце концов, это право на выбор и помощь в выборе. Я бы даже немного снизил планку запретов, например. на использование в рекламе образов людей и животных.

  • 24 марта 2011 в 22:56 • #
    Владислав Зубарев

    Все кто хочет почитать про профессора Жданова (бескорыстного трудягу на благо всея Руси), вот ссылка, будьте критичны, и не смейтесь слишком заливисто, имейте уважение к "профессоре"))

    http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2

    Мне понравилась вот такая фраза:
    "Тут нужно добавить, что платные курсы Жданова по избавлению от очков — типичный пример сектантской вербовки (или мошеннического «развода») через постепенную, дозированную выдачу информации. По свидетельству очевидцев, в первый день Жданов рассказывает об упражнениях для глаз, якобы заимствованным у Бейтса. Но к концу дня открывается, что полностью восстановить зрение они не могут: нужно их поддержать системой Шичко. На второй день слушателям агрессивно навязывается раздельное питание, клизмы и прочие премудрости, разработанные околонаучным оккультистом-самоучкой Шичко. Но и это оказывается недостаточным. Для самого совершенного результата необходимо пользоваться продуктами компании Тенториум, которые Жданов и навязывает оцепеневшим от трехдневного напора клиентам".
    — Дворкин о ценности ждановских курсов

    Подчеркиваю слово "платные" и "продукты компании "Тенториум"))

    Вот еще к вопросу о бескорыстности батюшки Жданова:
    "К тому же Жданов продвигает разные препараты, утверждая при этом, что чудо-препараты хотели отобрать нечистые на руку политики, но вот они, подняв флаг борьбы за здоровье населения этой страны, не позволили это сделать. Во как!
    Вот тут, если у вас есть время, можно посмотреть, как Жданов рекламирует препарат Ветом:
    «Этот препарат от всех мыслимых и немыслимых на Земле болезней (чума, холера, гепатит, туберкулез, любые формы гриппа, атипичная пневмония, сибирская язва, укус энцефалитного клеща) — при любых болезнях он поднимает у человека имунную защитную систему, поднимает иммунитет".
    — Жданов о Ветоме

    Классическая секта))

  • 24 марта 2011 в 23:32 • #
    Владислав Зубарев

    Люди добрые, коллеги, человеки! Не позволяйте всякой мерзости выгоды от вас ищущей, прикрывать промысел свой темный светлыми идеями! Зрите в корень, ибо тот, кто со злом борется, тот его истоки видит и бьет в них, а тот, кто борьбою промышляет да, прикрывается, тот лозунгами да, воззваниями вас потчует да пичкает! Исчадья таковые по первости ничего с вас не спросят, да, потом отплатить затребуют, аль покупкой какой, аль почитанием льстивым. И ничего их, акромя собственной выгоды не тревожит! И плодят оне заблудших! А заблудшие пишут ересь, на радость невежеству своему, да, на продвижение дела темного своих учителей зловещих!

    P.S. Во как!))

  • 24 марта 2011 в 23:42 • #
    Алексей Касьянов

    Да уж, замутили : ))

    31 сообщение в чужой теме.

    Может, свою откроете?

    А то, как-то, на ассоциацию с банным листом наталкиваете.

  • 24 марта 2011 в 23:51 • #
    Владислав Зубарев

    Алексей, Вам бы повнимательнее быть)) Тема ваша в моей группе, товарисч)))))))
    Вы не перепрыгивайте)) я Вам тоже могу в попрек сказать, что бложеки Вы тут свои тычете народу праведному. Да, ужо на то и социальные сети, да, ресурсы всякие в сети Всемирной, чтобы каждый мог обсудить.

  • 25 марта 2011 в 08:29 • #
    Алексей Касьянов

    В моих блогах нет ничего предосудительного.

    Кто не хочет, тот не читает.

    То, что Вы администратор в этой группе, не коррелирует с количеством Ваших постов в данной теме.

    Ересь часто оказывается преждевременной правдой, Вам не кажется?

  • 25 марта 2011 в 09:03 • #
    Владислав Зубарев

    Нет, не кажется, потому, как ересь, которая повторяется из века в век и каждый раз оказывается ересью, все же ересь))
    Кто не хочет тот не читает?!!!!!!!!!!!!!! Вот оно как, Алексей?! Чего ж про рекламу пива так не скажете? Кто не хочет , тот не смотрит))
    То есть вы тут решили устанавливать правила кому сколько постов писать?)) Алексей, отключайте Буратино в мозгах, я Вам по поводу того, что тема не может быть на этом ресурсе "чужой", ибо выставлена)) Но для Вашей особой логики я привел факт того, что для меня она и вовсе не чужая, ибо в моей группе))


Выберите из списка
2017
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970