Подготовка обращения к Президенту и Правительству
29 декабря 2010 в 00:53

Подготовка обращения к Президенту и Правительству

"Между тем вчера же президент Конгресса национальных объединений России
Владимир Хомерики заявил: «Мигранты сегодня пока запуганы и зашуганы.
Конечно, они боятся и сидят в своих подвалах. Но это только сегодня.
Если они выйдут на улицу, то мало всем не покажется». «За этими людьми
никто не стоит, – предупреждает Хомерики, – у них нет здесь родителей, и
они не несут здесь никакой ответственности. Если они каждый день будут
получать трупы, как сейчас, то мало всем точно не покажется. И ни для
кого не секрет, что убийства мигрантов происходят практически
ежедневно». Выход из положения он видит в том, чтобы объяснять гражданам
России, что «необходимость в мигрантах есть и будет всегда», поскольку
«в России постоянно уменьшается трудоспособное население»."
http://www.ng.ru/politics/2010-12-22/1_fanatism.html- Это о событиях на
Манежной.

  • Замечательная позиция на мой взгляд. Только вот возникает вопрос
  • Что сделано для того, чтобы трудоспособное население не уменьшалось,
    чтобы остановить демографический провал, увеличить рождаемость? Ответят
  • стимулировали рождаемость материнским капиталом. Только статистика
    показывает, что это малоэффективно. Более того, при рождении первого
    ребенка в семье, поддержка государства смехотворная. Те, кто сталкивался
    с проблемами соцзащиты при рождении детей детей знают о чем я говорю.
    Значит спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Народ сам должен
    регулировать. Вот народ и регулирует. Нация не хочет рожать.
    Стране нужна олимпиада, влетевшая государству в неимоверные
    затраты, превышающие средние затраты на подготовку к олимпиадам в других
    странах более чем в 10 раз. Стране нужен ЧМ по футболу, стране нужно
    Сколково. Стране необходимо вступить в ВТО. Стране нужны еще кучи всяких
    тем, стоящих бешеных денег. Стране ли? Может это нужно определенной
    группе лиц? Рассуждаем логически: при демографической катастрофе убыль
    населения России уже на протяжении 20 лет около 2 млн в год, при
    постоянной миграции из страны высококвалифицированного трудоспособного
    населения, не находящего применения своим способностям в нашей стране,
    при лавинообразном оттоке капитала за рубеж — кому именно так необходимы
    эти фантастические проекты? Страна, промышленность которой была создана
    еще при СССР, не создающая новых крупных производств по переработке
    собственного сырья в должном масштабе, попросту не создающая новых
    рабочих мест видимо не нуждается в приросте населения.
    Суть в том, что все эти великолепные проекты осуществляются не на
    иностранные инвестиции, а на российские средства, то есть на наши с Вами
    деньги, на деньги налогоплательщиков. Мы вымираем, а проекты оплачиваем.
    Во как! Так для кого же эти проекты, для чьего будущего? Не эффективнее
    ли было бы использовать наши с Вами деньги несколько в ином направлении?
    Только вот нас Вами как то забыли об этом спросить, и в дальнейшем
    спрашивать не собираются видимо. Нам, тем кто платит в казну налоги, кто
    создает проекты новых производств для своей страны, правительство
    рекомендует для осуществления наших проектов искать зарубежных
    инвесторов!!! Извините, а почему мы не в праве порекомендовать
    правительству в Первую очередь начать решать проблемы страны за наши
    деньги, а вот супермегаспортпроекты и Сколково с нано оставить на потом
    или же искать зарубежных инвесторов под эти темы??? Я считаю, что мы
    граждане РФ имеем полное право законным путем делать предложения
    правительству, и добиваться чтобы эти предложения были услышаны и
    начинали осуществляться. Не верите, что нас услышат и поймут, не знаете
    как воплотить в жизнь такие предложения? — Я знаю как.
    Эти бешеные деньги (иначе не назовешь) направить бы на создание
    новых нефтеперерабатывающих заводов глубокой
    переработки ( http://www.ng.ru/economics/2010-12-22/4_oil.html ),
    лесоперерабатывающих комбинатов глубокой переработки, развитие сельского
    хозяйства, и вообще на создание новых производств различного назначения,
    возродить и привести в должный вид систему профтехучилищ для подготовки
    кадров для производств, строить садики и ясли, и самое главное наконец —
    дать такой финансовый и социальный стимул к рождаемости, чтоб каждая
    семья стремилась иметь побольше детишек и готова была бы рожать чем
    больше тем лучше. И раздумывать над программой повышения рождаемости не
    надо, достаточно взять за образец удачный опыт зарубежных стран, есть
    таковые, где мама получает от своей страны зарплату как за работу,
    растит и воспитывает 5–10 детишек, и имеет возможность нанимать нянек,
    прачек и гувернанток. Это так — коротко, векторно, без детализации.Вот
    тогда бы стала ясна и понятна забота правительства о будущем нации и
    страны в целом. Видимо надо подсказать правительству наше мнение на этот
    счет.
    Однако не вижу никакой заботы, не вижу стратегии направленной на
    развитие в дальней перспективе нашей страны. Очевидно одно — страна
    пошла по пути Европы — демократии и толерантности, наступая на те же
    грабли. Многие из европейских стран уже столкнулись с серьезнейшей
    проблемой миграции. Там эта проблема получила оценку европейских
    ученых, и является предметом серьезнейших дебатов ( интересующимся могу
    предоставить материалы).
    После следующих моих высказываний некоторые скажут, что я
    националистка, фашистка и прочее прочее, но таковой я не являюсь. Дело в
    том, что никогда не шла речь о сравнении демографической ситуации в
    сравнительной характеристике по субъектам РФ. Это не обсуждаемо, ведь
    могут наклеить ярлык националиста. Ни одна из республик Кавказа и
    закавказья не испытывает такого демографического провала, там наоборот с
    рождаемостью хорошо обстоят дела. Бога ради, я рада, что рождаются дети
    ! Рада, что наше правительство выделяет достаточно средств республикам,
    оказывает поддержку в развитии, создает условия для рождаемости. Но я
    очень огорчена тем, что о русском народе что то уже лет 20, как
    перестали думать властители наши. Может мы русские достойны лишь
    раствориться в других прогрессирующих национальностях??? Я с таким
    положением дел не согласна.
    Мною было сказано не расплывчато, а конкретно, с каким предложением
    мы готовы обратиться к правительству РФ, к Президенту РФ. И теперь мне
    бы хотелось увидеть тех, кто готов поддержать нас и подписаться под
    обращением.
734
  • Тема закрыта
Комментарии (283)
  • 30 декабря 2010 в 02:48 • #
    Владимир Воробьев

    Ирина, я с глубоким уважением отношусь к неравнодушным к судьбам своей Родины и своего народа людям, но не верю в то, что письма в адрес нынешней власти дадут какой-либо положительный результат. Более того, автору (инициатору) письма могут испортить не только карьеру, бизнес, жизнь и здоровье, но и семейные отношения и всю судьбу. Так что... воздержитесь от написания писем в адрес ЭТОЙ власти, не повторяйте ошибок многих людей, которые уже поплатились за свою наивность и неосторожность. В том числе и моих...

  • 30 декабря 2010 в 03:10 • #
    Белякова Ирина

    В личку поделитесь опытом. А я с Вами своим поделюсь.
    Только вот есть мнение, что подобные действия вполне законны.

  • 30 декабря 2010 в 03:23 • #
    Владимир Воробьев

    Смотря что Вы собираетесь писать... Если хвалебные оды - могут и наградить. Если правду - будут проблемы у Вас...

  • 30 декабря 2010 в 03:57 • #
    Белякова Ирина

    Челобитную

  • 4 января 2011 в 07:08 • #
    Александр Феоктистов

    Если челобитная не касается прямой выгоды в наполняемости кармана, то она окажется в корзине со стандартной отпиской.
    Если касается нарушения состояния покоя и благополучия, то могут сильно прогневаться.

  • 4 января 2011 в 13:12 • #
    Белякова Ирина

    Ну значит поплачем и пойдем дальше на печи лежать

  • 11 января 2011 в 12:42 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Волков бояться в лес не ходить! если так трусливо-осторожны мужчины- НА КОГО НАДЕЯТЬСЯ ЖЕНЩИНАМ, ОТ КОГО ДЕТЕЙ РОЖАТЬ---от Т Р У С О В???!!!!!

  • 11 января 2011 в 12:46 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Наверное,прусским женщинам пора становиться и Василисами Кожиными ,и амазонками ,и валькириями. А для продления рода иметьОДНОГО,но СМЕЛОГО!!!!!
    Или Емелей много в стране развелось?!?

  • 11 января 2011 в 13:28 • #
    Белякова Ирина

    Валькирии - пожалуй ближе к теме. Только гоев пока маловато на горизонте. Все кащеи царствуют. По мне так заниматься делом , чем дождаться участи карны...

  • 12 января 2011 в 11:00 • #
    Виталий Минин

    А не разучились еще часом?
    А то ж ведь, как лезть куда не попадя так научились, а рожает в большинстве своем кто, сами знаете, или носом ткнуть?

    У кого из вас, тут тусящих барышень, больше 2 детей?

    Зато пизднесвуменшей - через одну. (Детей рожать некогда, точнее не выгодно)
    В судах ни одного судью-мужика не сыщешь.... ну разве что в охране на входе. (Не зачем, и так в кайф)
    В школах - Учителей нет, одни училки. (Для начальной школы может быть и сошло бы, но любому здравомыслящему понятен результат. "Загляните к примеру в статистику по заключенным из полных и неполных семей, а уж кому детей оставят после развода и думать нечего см. выше состав суда." или вы не в состоянии осилить, что воспитательная функция школы не испаряется, а лишь заменяется воспитанием либо улицы либо сети.)

    А уж лавинообразное увеличение в рядах "Поплиции" женщин - это вероятно стратегический расчет для разгонов несогласных, синеведерников, любителей 31 ст. Конституции и др. хоть как то активных, не станут же адекватные сограждане женщин бить, пусть даже в полицайских погонах.
    Ну а если, не дай бог хоть от дубинки прикроются - значит мало того что маргиналы, так еще и подонки. (Беспроигрышный вариант.)

    Вот вам и результат. "Я понятно объясняю?" (R)

    А после, задайте себе вопрос, а почему это так, а не иначе и кому это все нужно.

    Это я все к тому, что менять можно и нужно сознание а уж затем поменяется и система и власть другой может стать и писать "Турецкому Султану" не понадобится.

  • 21 января 2011 в 00:19 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Да,с одной стороны,женщины боятся брать на себя груз материнства:если брать советские времена,когда количественное соотношение мужчин и женщин круто нарушила прошедшая война и др.причины(их после 17 года много)-матери-одиночки были только из смелых женщин,собравших немало косых взглядов на всех уровнях-говорю об этом не по наслышке(!),столкнувшись с таким прессингом родить2-го?! Современные женщины (и мужчины)многие бесплодны(1);в шалаше никто из родителей счастья своим детям не видит(проблема жилища нарастает даже в деревне-послевоенные и советские избы доживают своё);государство расходует немалые деньги на нелучшие дет.дома вместо адресной помощи родителям(2); мало кто уверен в завтрашнем рабочем дне и зарплате и тд . и тп. Ещё взрослея,согласилась со Шри Ауробиндо,что мало изменить строй,надо изменить человека в себе самом, НО если мы говорим о демографии ,как государственной программе-это совсем другое-чем родить для себя. А у нас все также часто слышат-никто вас не заставлял рожать!!!

  • 11 января 2011 в 12:38 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Правильное-исконно русское-определение---Я ПОДПИШУСЬ-ибо всегда живу правилом : лучше умереть стоя,чем жить на коленях!

  • 11 января 2011 в 13:23 • #
    Белякова Ирина

    Спасибо!

  • 30 декабря 2010 в 04:19 • #
    Владимир Воробьев

    Покажите свою челобитную хорошим экспертам в таких делах (чтобы лишних слов ё было и тон был соответствующим) и юристам (чтобы не было несоответствий действующему законодательству и повода для угроз и шантажа со стороны силовых структур). Прежде чем отправлять - не мешало бы выслушать мнение депутата, у которого трудитесь помощником, потому что нельзя вышестоящих людей и шэфьёв, благодетелей, начальников ставить перед фактом - не принято у серьёзных людей это... Ну и с мужем посоветуйтесь - пусть скажет Вам "добро", чтобы разделить с Вами ответственность за челобитную...

  • 30 декабря 2010 в 04:45 • #
    Белякова Ирина

    Благодарю Вас за добрый совет. Конечно же так и сделаю. Все верно

  • 11 января 2011 в 12:49 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Вы ,Владимир,до того осторожный....с вами в разведку не пойду!!!!

  • 12 января 2011 в 02:46 • #
    Владимир Воробьев

    Вы писали в Кремль? Я писал. После 17 лет жизни, учебы и работы в Москве я получил: полный развал карьеры научной и производственной, бизнеса и семьи, и вынужден был уехать в Таганрог (на малую Родину) из-за угроз КГБ...

    Дело не в осторожности, а в добрых советах тем, кто еще не наломал дров и не получил от власти "волчий билет", если так можно сказать...

    Конечно, есть мазохисты и любители острых ощущений, им никакие добрые советы не нужны, лишь бы получить по полной программе и возрадоваться. Но Ирина нормальный человек, и ей добрые советы, я думаю, не помешают...

  • 16 января 2011 в 22:40 • #
    Белякова Ирина

    Спасибо

  • 7 января 2011 в 17:10 • #
    Белякова Ирина

    Благодарю

  • 12 января 2011 в 22:40 • #
    Евгений Якушко

    Да интересно, читаешь и понимаешь, что я это уже знал только не формулировал - когда появляется такое чувство, понимаешь, что это правда которая крутится где то в информационном поле:)))

  • 11 января 2011 в 12:36 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Конечно,обращение к Правительству-ЗАКОНННО,а как оно отреагирует и будет видно,чьё оно Народное?-или на чью мельницу воду льёт!!!!

  • 11 января 2011 в 13:20 • #
    Белякова Ирина

    очень верно Вы поняли суть

  • 11 января 2011 в 12:33 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Такая трусливость и губит страну и нацию-лучше клюв под крыло,как страус;лучше сыто жрать,чем жить по-человечески!
    Куда делась отвага и мужество русских служить Родине и народужить по-людскиПО ЗАКОНУ!!!
    После такой жизни ничего не страшно--АД кажется РАЕМ!!!!
    Т_Р У С Ы !!!!

  • 12 января 2011 в 11:55 • #
    Владимир Воробьев

    Знаете, Татьяна... Когда на весь интернет кто-то обзывает всех трусами, кричт о своей смелости - хочется посмотреть, что же этот герой или героиня РЕАЛЬНО сделали или хотя бы пытались сделать в своей жизни? Как считаете?

    Почему люди опытные не орут на весь интернет о том, какие они крутые? Потому что их личный опыт показал, что помимо твердолобости, гордыни и чрезмерной возбужденности, есть другие крутости, которые благополучно не прошел еще не один человек в нашей стране за последние 93 года...

    Есть стена власти и ее обслуги, есть мы, которые можем разбегаться и бить со всего размаха головой в эту стену. Стена бетонная, ей ничего не будет. Голове всегда больно. А результат - стена только укрепляется от утрамбовки...

    Есть другой вариант - стать участником стены - власти, силовых структур. Это вариант двоякий: или служить стене верой и правдой, или втесаться в нее на предмет подорвать изнутри. Примеры нам известны и по подрыву стены. Что характерно? Стена меняет цвет и конструкцию, но главное в ней после любых подрывов остается - служение себе, а уж потом все остальное...

    Я бы не стал на Вашем месте так громко вопиь о своем героизме, Татьяна. И не стал бы делать оскорбительные выпады в сторону тех, кто уже и со стеной пободался, и как-то пытался с этой стеной общаться, договариваться и сотрудничать на благо народа...

    Стена - это ИНАРОДНОЕ существо, никакие компромисы с ней невозможны по причине ее ИНАРОДНОСТИ! Поэтому, если Вы и другие крикуны хотите служить НАРОДУ, а не стене, думайте о смене власти и силовиков (т.е. стены) на НАРОДНЫЕ! Это более полезно, чем орать о своем голом героизме... Когда останетесь без копейки, семьи, жилья и будущего - тогда расскажете нам о том, что бить головой в стену - это признак смелости, ума и прочего. И что надо в нее биться до полной утраты жизнеспособности. Личный пример всегда показателен. А пока - кричите, если нечем заняться более эффективым и мудрым....

    Если Вас интересует, чем мы заниаемся, причем негромко, зайдите на http://narodsobor.ru и http://proza.ru/avtor/blagievesti

  • 15 января 2011 в 00:15 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Конкретно?Пожалуйста!В 1999 году попала в травму на производстве( серьёзные проблемы здоровья),за свои права записанные в законе пришлось СРАЖАТЬСЯ с заводскими чиновниками,которые и сладко сулили ,и грозили"автомобильной аврией итд. и тп.",а также любимая их фраза "систему одна не победишь!"...Прошла всё и нашла положенное по закону; чужого не беру,но и своё за просто так не отдаю.
    Просто тошно жить ,когда от 20-40летних слышешь ,что ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ-это анахронизм,а жить по закону-быть совковым лохом.
    Ещё : многие(и не рядовые,а социальнозначимые)жалуются,что в советские времена нельзя было говорить правду--у кого есть Честь и Совесть,а значит есть Смелость уважать себя-и говорить Правду.
    Какой бы максималисткой я не казалась-с иными принципами Жизнь для иеня не имеет смысла.

  • 15 января 2011 в 03:47 • #
    Владимир Воробьев

    Люди разные, всех сгрести под одну гребенку невозможно...

    Господь, и Тот наделил человека свободной волей, а что мы пытаемся? То всех построить, т всех пустить под колеса авто.

    Есть люди-борцы, часто они же и ведущие, а есть ведомые, которые часто не борцы. Такими созданы Творцом. Это как-то надо учитывать. Одинаковых людей нет, отсюда и разное поведение...

    Мне кажется, что не надо людей обижать и на них обижаться - это ничего не даст положительного, тем более что система героического воспитания детей и молодежи давно рухнула, и сейчас все решает не воспитание, не идеалы и примеры, а рубли и другие валюты. К сожалению, но это известный факт.

  • 16 января 2011 в 22:45 • #
    Белякова Ирина

    Ваша позиция достойна уважения.

  • 3 января 2011 в 20:13 • #
    Виталий Петровский

    Подписываюсь под каждым Вашим словом, Ирина!

  • 3 января 2011 в 20:46 • #
    Белякова Ирина

    Спасибо! Основной чистовой текст обращения будет выложен в ближайшие дни для подписания всеми участниками. Все будут приглашены

  • 11 января 2011 в 12:40 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Спасибо!!!!

  • 12 января 2011 в 12:00 • #
    Владимир Воробьев

    Ирина, подскажите адрес Обращения. Спасибо...

  • 12 января 2011 в 23:10 • #
    Белякова Ирина

    Поисковиком легко найдете как инет адрес, так и для писем почтовый

  • 13 января 2011 в 01:40 • #
    Владимир Воробьев

    Благодарю!

  • 13 января 2011 в 01:48 • #
    Владимир Воробьев

    Не нашел текста... Может сформулировал неправильно - не адрес Обращения, а адрес самого теста Обращения!

    Поисковик не дает текста Обращения, а перечисляет темы, где этот вопрос (тема) обсуждался. Хочется почитать текст.

  • 16 января 2011 в 22:46 • #
    Белякова Ирина

    Да, я Вас не верно поняла

  • 4 января 2011 в 16:26 • #
    Владимир Бизянов

    Обращение гражданина РФ к Президенту РФ или отдельно к председателю Правительства РФ следует писать как Обращение через их Интернет-приемные в соответствии с ФЗ РФ "Об обращениях граждан РФ" - тогда есть надежда, что автор Обращения получит письменный ответ.

  • 4 января 2011 в 19:01 • #
    Белякова Ирина

    Владимир, спасибо

  • 9 января 2011 в 02:54 • #
    Белякова Ирина

    В тексте обращения будет затронут также вопрос из Вашей области. Заселение депрессивных районов страны

  • 9 января 2011 в 14:36 • #
    Александр Бойко

    Из личной практики - это наивняк! Неоднократно писал в Интернет-приемные и на личные почты. Все материалы поступают референту, который мыслит по-своему. В лучшем случае ответят (был один такой ответ из многих безответных обращений): "Ваше мнение принято к сведению". При этом не указывают, что же именно приняли. А далее - как в медицине: наступает корпоративный интерес - если найдете другой путь доставки обращения, его сравнят в руках одного и того же клерка. Иначе, вы покажите, что в референтах держат дурака. А это неприятно тому. кто рекомендовал и тому, кто принимал на работу у кормушки.
    Поддерживаю Ваши идеи:
    - в современной России, как и во всех демократических странах, общественность должна контролировать трату налогов. У нас же, привыкли по-царски - все, что поступило, можно тратить "с барского плеча". Бросают деньги российских налогоплательщиков в Ингушетию, Чечню и т.д. Потом скромно говорят, что миллиарды разворованы. Ну, нет у Президента и Премьера механизмов (или желания), чтобы выявить воров и каналы воровства!
    Я бы задал вопрпосы:
    - почему в законодательные акты о борьбе с коррупцией включили отчетность чиновника о имуществе жены и несовершеннолетних детей? Ведь чиновники создают кормушки из "разворованных" средств именно для совершеннолетних детей.
    - почему при борьбе с коррупцией убрали конфискацию имущества? На примере Ходарковского видно, что тогда придется оценивать бизнес, передавать государству и т.д. А так - передали своей команде без всяких тендеров и аукционов.
    - провозглашали светское государство, а огромные деньги в различных формах вливают в объекты религиозного культа. Нет столько прихожан, чтобы на поступающие от них пожертвования проводить позолоты и платить налоги на недвижимость. Следовательно, платят деньги всех налогоплательщиков. Патриарху я сочувствую, но больше сочувствую матерям, которые лишившись работы впадают в отчаяние, начинают пить, зарабатывать проституцией ....
    - почему у власти бездарные управленцы? Это утверждение властей, что экономический комплекс государства надо передавать в частные руки более эффективных управленцев.
    - что делается для воссоздания системы подготовки производительных сил России? Теперь в магазинах китайские бензоинструменты, немецкие и китайские сверла, болты, шурупы и т.д. Нет возможности выточить необходимую в хозяйстве детальку - раньше, хоть и за бутылку, можно было найти и станок, и мастера. А теперь нет ни того и другого.
    Вообще-то, они задумываются о том, как потомки назовут их период правления? Цари были Грозными, Тишайшими, и т.п. Понятно, что "мертвые сраму не имут". Вон - Горбачев из правителя СССР превратился в рекламшика пиццы. Хотя из-за его мелкой души эта самая пицца недоступна многим жителям России. А кто освободил офицера КГБ СССР Путина В.В. от исполнения Присяги в 1991 году? И тот, кто предал наших разведчиков в США . видимо, посчитал себя свободным от Присяги. Возможно, что и начал-то служить уже в период отсутствия Присяги и принятия обязательств по Контракту. А в Контракте забыли вписать обязательство не предавать своих.
    Понятно, что Россия - совершенно другая страна и тем, кому не более 20 лет, уже живут при других установках и ценностях. Почему не скажут громогласно и откровенно о национальной идее? В какое стойло гонят народ?
    Резюме? Писать в различные приемные - только портить себе нервы. Нужно создать сайт, на котором собирать мнения граждан, периодически суммировать поступающие идеи и уже их направлять в предлагаемые адреса. В приложении можно прикладывать все поступившие в отчетный период мнения. Тогда и клерки, по работе с обращениями граждан будут сравнивать свои выводы с общественным мнеием.

  • 10 января 2011 в 00:48 • #
    Белякова Ирина

    Медведев в осеннем послании говорит - чиновники утянули из казны (взятками, откатами, сметами дутыми,и т.д.) ТРИ ТРИЛЛИОНА рублей(но не сидит пока никто). В 2011г возникает дефицит бюджета.Решено - поднять налоги,повысить тарифы на газ,свет,и т.д. Так же в думе поднят вопрос о законе,позволяющем народ за долги по кредитам и квартплате сажать в тюрьму.Так же поднят вопрос о ювенальной юстиции,что позволит придти к вам домой,забрать детей в приют,просто потому,что так им вздумалось правильным. Пример такой был - по ТВ показывали,как пять ребятишек у семьи забрали,они видите ли не имели денег платить за квартиру.
    То есть по сути получается следующее - пи...ят деньги из бюджета дядьки чиновные. А возврат поставить должен народ,причем чтоб не гавкал, в тюрягу кинут, а нет так детей отнимут.
    Я молчу уже о том, что в бюджете то, наши с вами деньги (ибо мы налоги туда кладем), а не нычка ВВП и ДАМ, и тырят то их по сути у нас всех. Так и удавку на шею опять таки нам накидывают.
    Ну напишем, ну соберемся на конференцию инициативной группой, СМИ пригласим, ТВ. Поговорим посидим о жизни под телекамеры. Ну а там видно будет - ответят - нет.
    А сидеть и ждать "доброго царя" - бред, им добрыми не можно быть, ибо сожрут их там. Но говорит с ними можно, а нынче даже уже и нужно

  • 11 января 2011 в 23:24 • #
    Александр Бойко

    Спасибо Ирина! Поднятый Вами вопрос заставляет задумываться. Мысли покрутились вокруг вопроса о судебном преследовании. Юристы пляшут от римского права. А почему бы, действительно, не выступить с законотворческой инициативой в духе построения капиталистического общества.
    Разбился самолет и там платят миллион или около этого. Совершено преступление. Гражданину нанесен ущерб. Не важно кто нанес этот ущерб. Его ищут, тратят деньги и время. Нашли. В ходе судебного разбирательства идет оценка нанесенного ущерба, в том числе и морального. Суд определяет сумму и оградив преступника от общества дает ему возможность заработать деньги и расплатиться с пострадавшими и государством. В том числе возместить государству затраты на содержание в изоляции. Деньги может внести и сам преступник, и при помощи родственников и друзей и из общака. Прозрачность накопления средств 9погашения долга) могут отслеживать и правозащитники, и авторитетные зеки и др. Пусть выходит и разбирается с кредиторами. Не хотят снова потерять деньги - пусть удерживают от очередного преступления.
    Он "находится в законе" и ему не положено работать? Ну. закон для всех один - расплатился и выходи.
    любое новшество проходит обязательные три стадии: какая чушь, в этом что-то есть, а как же иначе.

  • 12 января 2011 в 02:47 • #
    Белякова Ирина

    Глубоко копнули...

  • 11 января 2011 в 12:58 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Жму Вашу руку-мужчине,который не прячет голову под крыло!!!Согласна с Вами во всём.
    Моё мнение----настало время БИТЬ ВО ВСЕ КОЛОКОЛА!!!
    Уже нечего бояться---Манежки прокатятся вновь и вновь.

  • 12 января 2011 в 19:36 • #
    Mari Ana

    сайт - рациональная, на мой взгляд, идея..хотя не совсем оригинальная (все федеральные ОВ имеют свои обществ.приемные, правда, функционирующие в режиме одноканальной связи))

  • 19 января 2011 в 01:03 • #
    Сергей Комолов

    Александр!
    Ваш последний абзац возьмём на вооружение и адаптируем к данной конференции.

    Назрела необходимость структурировать поиски участников в этом вопросе. Будем отделять зёрна от плевел!

    Открываем новую конференцию - продолжение "подготовки обращения", куда каждый желающий внесёт свой или свои пункты/вопросы, которые необходимо будет осветить в этом "обращении".

    Надеюсь, это решение - правильное, и будет поддержано уважаемым сообществом.
    Итак, смотрите тему: "ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ по подготовке обращения к Президенту и правительству"

  • 4 января 2011 в 17:49 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Ирина,чуствуется ,что Вы серьезно переживаете за будующее своей страны,своих детей.но Вы почему-то этого жутко стесняетесь.Скорей всего потому что у нас извращенцы всех мастей,жулики,воры считаются "элитой" В правительстве "крутые" специалисты : кардиолог,преподаватель русского языка,торговец мебелью,бухгалтер и прочая шелупонь.Они просто не понимают сложных процессов в масштабе государства.и судят обо всем на основание своего примитивного опыта.Как говорят попали из грязи в князи.Бывшие фарцовщики,завмаги,серенькие партократы выбились в милиардеры.Им нужна Россия?
    Наш любимый ВВП как следует из воспоминаний Полторанина лично застрелил генерала Рохлина по просьбе Ельцина.Тогдашний президент за такую услугу и выдвинул услужливого завхозика сначала директором ФСБ,потом своим преемником.Сейчас всенародный любимец женщин милиард долларов потратил на свою резиденцию.Нынешний президент с огромным энтузиазмом под разговоры о свободе и демократии уничтожает их остатки.Вы бы почитали предложенный им начальный вариант закона о полиции.Даже отпетым бандюкам не снился такой произвол в обращении с людьми.А продвигаемый сейчас закон о социальной помощи пенсионерам,согласно которому всех одиноко проживающих пенсионеров будут выселять в специальные частные пансионаты,а их квартиры передавать в собственность хозяевам этих пансионатов.
    Националисты - те кто беспокоится о благе своих соплемеников.,те кто защищал их в Отечественную

  • 4 января 2011 в 20:17 • #
    Белякова Ирина

    О таких фактах мне ничего не известно.По мне так хоть кто пусть Директор страны, лишь бы он не отрывался от общества в ледяные выси

  • 7 января 2011 в 12:06 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Ирина,когда человек убивает другого темной ночью тайком проникнув в чужой дом и стреляя в спящего,а потом обвиняет в этом преступлении несчастную пожилую женщину-это уже не человек ,а подонок Независимо от того поет ли он потом песни на сцене с"народом",или мужественно изображает байкера,подводника,летчика и.д.

  • 7 января 2011 в 16:51 • #
    Белякова Ирина

    Владимир, это слишком серьезное обвинение, чтобы утверждать или опровергать его реальность.

  • 7 января 2011 в 19:30 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Эта информация взята из мемуаров Полторанина ,соратника Ельцина.Есть доказательства того ,что Путин ,сознательно не спас экипаж Курска,чтобы не ссориться в начале карьеры с Америкой.В 1993 г.в мирное время было убито без суда и следствия около 3 тысяч человек.О них за 20 лет не слова.Ежегодно без вести пропадает около 30 тыс.человек.Их что зеленые человечки уносят.?
    Ну а подрыв спецслужбами домов в 99г,чтобы отвлечь народ от преступлений Ельцина и обеспечить моральную поддержку власти в новой чеченской войне.Он что про это не знал?
    За 8 лет ВВП " заработал" от 40 до 60 млрд.дол.Подумайте ,каким путем? И главное,за что?
    Он типичный олигарх,с типичным для них презрением к людям.По большому счету его главная задача обеспечить без людских протестов уничтожение основного конкурента Запада,с максимальной эффективностью для глобалистов
    Нынешняя власть замарала себя не только воровством.но и обыкновенным бандитизмом..Вовсе не случайно западные аналитики не видят в России границы между государством и организованной преступностью
    Не надо тратить время на разговоры с ними.Пока мы будем наивно ждать реализации их обещаний они реально будут продолжать свою преступную деятельность
    Нам надо действовать не надеясь на федеральную власть.народного ограбления и уничтожения до тех пор пока она не станет властью народного спасения
    Для такой власти нужна будет орг структура на которую она будет опираться и с помощью которой будет осуществлять восстановление страны и экономическую борьбу с внешними врагами России.
    Созданием такой структуры в масштабе всей страны и надо заниматься

  • 8 января 2011 в 07:39 • #
    Белякова Ирина

    Это дело политиков.
    Мы не относим себя к политической деятельности.
    Наше видение - дать понимание необходимости для страны аграрно - индустриального прорыва в самое ближайшее время,со всеми сопутствующими факторами,привинтивные меры в отношении демографии.

  • 8 января 2011 в 12:13 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Ирина,а Вы сейчас разве не политической деятельностью занимаетесь.Политика по определению "инструмент сознательного саморегулирования общества"Я так понял,что Вы сознательно в меру своих сил пытаетесь подрегулировать буксующий механизм.и для этого ищите союзников.Или я ошибаюсь и ваша цель просто продемонстрировать абстрактную "крутизну"?
    Навдвигаютя смутные и тяжелые времена и сейчас ,как говорил классик "Промедление смерти подобно" Экономическое разрушение страны гораздо серьезнее последствий гитлеровского нашествия.
    Нам.надо готовиться к невыносимо тяжелому восстановлению промышленности и сельского хозяйства,а не писать дяденькам ,доведшим страну до ручки разные послания.
    Рано или поздно к власти придут люди ,заинтересованные в возрождении страны.Именно их надо поддерживать Именно им надо предлагать нашу помощь,разработанные программы восстановления,финансовые схемы инновационные проекты
    Существующий режим обречен и делать на него ставку глупо.
    Даже пятнадцатилетние пацаны понимают ,что при нем будующего у них и у страны нет..И нам не надо дурью маяться.-это как-то несолидно
    Ну раз имеется вариант объединения неравнодушных людей,и человек ,который старается это сделать,надо этот вариант реализовать.Полезен нам всем будет не результат.а сам процесс,в результате которого произойдет некоторое сплочение разрозненыых людей и появится опыт совместных действий

  • 8 января 2011 в 21:09 • #
    Белякова Ирина

    Замечательно Владимир! Вот слова достойные действительного уважения и внимания. Нам что о тех кто вверху судачить то? Какие они, да сделали что и когда, мне это знать ни к чему - Бог всем судья и им тоже. Нам другое надо - вопросы задать, ответы получить, а потом уже составить понимание, о том чего хотят они, и сравнить с тем что хотим МЫ ВСЕ, Но для этого нам надо всем проснуться от сна неверия в себя, свои силы и возможности, разбудить спящего соседа, дать пендаля другому соседу пьянице, чтоб вместе всем браться за дело, за строительства того общества в котором мы бы хотели жить. Ибо каждый человек властен над своей судьбой, а вместе мы сможем совладать над судьбой своей страны, не дать ей развалиться. Да, времена грядут тяжелые, очень тяжелые.То что происходит с природой(наводнения, засухи, пожары аномальные) по всему миру говорит о том, что в этом году будет явно ощущаться недостаток пищи - урожай уже уничтожен процентов на 20, скот гибнет. Но главное это состояние гражданского общества - оно далеко уже не стабильно. В этом самая большая опасность! Нельзя допустить вооруженных конфликтов в тране - иначе мы сами ее убьем. Вернее мы ослабим междуусобицей, а придут из вне и добьют. Поэтому НАДО ДУМАТЬ над каждым шагом. И Я ДУМАЮ

  • 9 января 2011 в 12:37 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Ирина,ответом на все вопрсы является окружающая дейчтвительность.У нас два народа в России:тот ,который здесь живет и здесь умрет,у кого здесь дети у кого будующее связано только с нашей страной и тот который живет здесь чтобы сделать бабки любой ценой,а родина у него там где хранятся его деньги. К сожалению ,вся власть в стране принадлежит именно этому меньшинству.У нас 95% крупных системообразующих предприятий зарегистрировано в оффшорах,т.е. объективно являются иностранными.
    Фактически Россия является колонией.,где туземное правительство стелется перед заграницей,а президент как во времена Батыя,действует с оглядкой на Белый Дом.
    Власть заинтересована в бесконечном поддержании такого состояния,независимо от того как живет большая часть населения.Если она вымрет будет очень хорошо: съэкономятся большие деньги.
    Но русские.такие гады.никак не хотят исчезать несмотря на все старания внутренних и внешних могильщиков.
    Перед тем как слинять за бугор,нынешняя "элита" сделает все .чтобы скрыть следы своих преступлений,предотвратить возможность конфискации наворованных денег
    Самый лучший способ отвлечь людей :устроить небольшую заварушку,например распад страны,или гражданскую войну
    Судя по всему,сейчас происходит подготовка к дестабилизации.
    Всем нормальным людям надо противодейтвовать этому и действовать не в одиночку,а организованно.
    Первой стадией такой организации является объединение "наших"людей,выработка общих точек зрения,согласование мнений.Для этого вполне годится составление общего меморандума активной части малого бизнеса,его предложений власти
    Поэтому я Вас и поддерживаю

  • 9 января 2011 в 14:55 • #
    Белякова Ирина

    Владимир, абсолютно верно! Наши действия должны быть нацелены на объединение всех неравнодушных, но не для митингов и демонстраций., а для вполне здравой работы, ни в коей мере не провоцирующей дестабилизацию. Выражать свое мнение мы обязаны, но в разумных формах

  • 9 января 2011 в 18:59 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Ирина,Вы живете в России,а не во Франции.или Греции Это там малейшая угроза благосостоянию людей вызывает их массовый протест.У нас, по-моему, даже изъятие у родителей их детей на органы не приведет к взрыву возмущения,особенно если власть через свои СМИ объявит эту акцию демократичесой формой освобождения детей от родительского тоталитаризма.Все посочувствуют и продолжат жить дальше,пока не придут за их ребенком.Такие у нас люди :замордованные запуганные,отвыкшие от борьбы за свои интересы.Звать их на баррикады это не наша задача.Надо просто объяснять им что их соседи с другим цветом волос не являются их врагами.Тогда они не будут поддаваться на провокации.власти
    Основной задачей я считаю восстановление экономики ,хотя бы до уровня 91 года.На это в самом лучшем случае уйдет лет 15.Потом следующим поколениям будет легче,им не надо будет восстанавливать то ,что бессмысленно разрушили их родители
    Чтобы начать восстанавливать промышленость надо сначала метлой вымести тех ,кто ее активно разрушает Пока не произойдет смена курса элиты с разрушительного на созидательный.никакого развития не будет.Нам не важно как сменится курс,путем дворцового переворота.или народного бунта..После смены власти чтобы не начался хаос нужны будут люди .которые сначала будут поддерживать в работоспособном состоянии остатки хозяйства,а потом увеличивать его потенциал.И надо чтобы эти люди были готовы,организованы и чувствовали локоть товарища

  • 9 января 2011 в 20:01 • #
    Белякова Ирина

    К сказанному Вами мне просто нечего добавитьИбо Вы правы на все 100%.
    Могу лишь чуть раскрыть суть. ТРИ ТРИЛЛИОНА РУБЛЕЙ - вот во сколько оценивается ущерб бюджету от откатно-взяточной работы чиновников - так сказал Президент в послании!!! На эти деньги можно было поставить такую проминдустрию в стране - равной бы не было!!!
    Да хотя бы просто сейчас начать масштабно и целенаправлено строить заводы и фабрики по всем регионам - это уже миллионы новых рабочих мест, это уже поднимет дух народа, который начнет верить в день завтрашний.
    Об этом мы непременно будем говорить в обращении. Дать людям - инициативным на осуществление их проектов просто госзайм из бюджета, ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВЫГОДНЕЕ стране, чем давать потрошить бюджет чиновникам.
    И уже не через 15, а через 5 лет видны будут результаты, ведь по современным технологиям строительства промобъектов - от техдокументации до сдачи под ключ 2-5лет.

  • 11 января 2011 в 00:01 • #
    Арсений Мухин

    Ирина, боюсь, что "Выражать свое мнение в разумных формах" уже слишком поздно. Всё слишком далеко зашло.

  • 11 января 2011 в 09:45 • #
    Алексей Отарский

    Вы и правы, и не правы. Каждая власть, даже преступная, обладает чувством самосохранения. Лишь после Манежки были серьезно подняты проблемы миграции и поведения кавказцев. То же самое и с бизнесом. Первый шаг - обращения, второй - акции гражданского неповиновения. Есть принцип - под лежачий камень коньяк не течет. И еще философский закон - переход количества в качество. Я верю в то, что количество обращений, акций протеста в итоге приведет к изменениям. Иначе - взрыв А власти проще отдать кого то на заклание из своих, чем терять всю власть.

  • 11 января 2011 в 23:54 • #
    Александр Бойко

    Мое личное мнение, что Сколков - результат суммарного воздействия на Медведева враждебных России внутренних и внешних сил. Почему такое мнение?
    1. В СССР очень большое внимание уделялось новаторству, пропаганде научно-технических достижений (каждое научное учреждение распространяло по ЦНТИ (центрам научно-технической информации) "Листки передового опыта". В ленинграде на Лиговском проспекте в 3 смены работал коллектив, проверяющий разработки НИИ и ВУЗов на патентную чистоту. В Ленинграде по ЦНТИ был отдан Михайловский замок, который получил название "Инженерный замок". С превращением Ленинграда в Санкт-Петербург СПб ЦНТИ был выгнан в аварийное здание на территории торгового комплекса Апраксин двор (ул. Садовая, дом 28-30, корпус 35). С площади порядка 50 000 кв. метров на 5 000 кв. метров. Естественно, многие фонды ушли в макулатуру. В том числе отчеты НИИ с 1957 года.
    СПб ЦНТИ принадлежал Минпромэнерго, а площади - Администрации Санкт-Петербурга. Межбюджетные отношения проявились во всей пагубной красе. С маниакальной настойчивостью губернатор Матвиенко В.И. требовала переселить СПб ЦНТИ в другое помещение. ЦНТИ передали Минэнерго России и фонды с неэлектрической информацией этому ведомству стали обременением. В конце 2010 года СПб ЦНТи выдавили на Васильевский осторов, на площадь в 500 метров. Судьба фондов понятна. В СПб ЦНТИ находилось порядка миллиона листов с описаниями изобретений. В Москве в ФИПСЕ можно получить постранично нужное описание, но копия страницы стоит порядка 100 рублей. Вот Вам и творчество масс, вот и творчество молодежи. А ГОСТ о патентных исследованиях, как части конъюнктурно-коммерческого исследования при постановки продукции на производство никто не отменял. Наоборот его значение возрастает в конкурентной борьбе и при вхождении в ВТО.
    Почему не внедряется более 1% изобретений? Ответ простой, как рогатка: потому, что в списке патентообладателей теперь редко вносят фамилии "генералов производства". Ну изобретут они в Сколково, покажут, все восхитятся. а дальше? С обычным цементом Путин испытывал Дерипаску "на изгиб и кручение", а как будут внедрять новые разработки? Ведь авторам интеллектуальной собственности надо платить из прибыли (специально введена часть 4 Гражданского кодекса РФ!). Или в "добровольно-принудительном" порядке? К тому времени и все стратегические предприятия будут приватезированы. Приватизировали в Питере НИИ сварки. Главный изобретатель заикнулся о своих патентах. Что? Патенты? Забирай их и - за ворота! .... Нет, я пошутил - лучше реальная зарплата, чем устаревшие патенты в руке. И т.д.
    Легко быть небожителем и люоваться мудрым Чубайсом.

  • 12 января 2011 в 18:10 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Да, конечно, все так оно и будет.У людей уже накипело.И на верху не все имеют запасной аэродром за границей Часть нынешней власти будет сознательно поддерживать изменения в существующей жизни..Другая часть по привычке переметнется к победителям и сделается патриотами.

  • 12 января 2011 в 19:52 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Да .к сожалению,Вы правы..Интелектуальная собственность государства ,созданная поколениями самых толковых людей разбазаривается ,лишая смысла результативный труд нынешних инноваторов.Да и не только труд ,но даже и саму их жизнь.Для чего думали переживали старались,если это никому не нужно? Сейчас слово "инженер" в среде молодежи находится в их рейтинге сразу после слова "бомж"
    Вот до чего мы докатилисьПроизводства нет ,машиностроения нет ,сельское хозяйство еле дышит ,Наука побирается как нищенка.Наукограды на грани разрушени.На этом фоне активного разрушения рассказы о нанотехнологиях модернизации кажутся бредом,или лицемерием.Скорее всего это очередная разводка лохов
    Цель проста,-чтобы люди еще пару лет надеялись на здравый смысл правителей,а те под разговоры о прогрессе спокойно дальше уничтожали основного конкурента Запада

  • 12 января 2011 в 23:01 • #
    Евгений Якушко

    А что за дяденьки? у них фамилии есть? :))

  • 16 января 2011 в 22:54 • #
    Белякова Ирина

    На мой взгляд, еще есть время. Но его не много. При радикальном начале перемен, еще возможно выправить ситуацию.Для этого нужна смелость и политическая воля.

  • 17 января 2011 в 13:20 • #
    Инна Шифанова

    Да, Владимир, вот читаю, читаю ваши мифы и поняла, что таких как вы будет в обсуждениях большинство и вы вряд ли кому дадите слово. Ну придумали миф про убиенного алкоголика Ельциным, даже если взяли этот миф у другого мифотворца, но сказать, что нам до экономики 91 года 15 лет трудов - это уже ....
    Может вы с Марса или родились недавно. В 85- 91 году кончилась еда именно это было толчком к явлению "перестройка " - никто больше кредитов не давал. Какую страну вы хотите построить, чтоб опять КПСС, ну так есть уже.

  • 17 января 2011 в 16:27 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Инна,не обижайтесь,но у меня такое впечатление,что Вы просто жутко обиженный на всех человек ,чем-то обделенный..Возможно постоянная борьба за выживание обозлила Вас.
    Никакой логики ,набор фраз.Я даже не знаю как Вам отвечать здесь.
    Выше я ответил Вам,может быть излишне резко.Извините нервы не выдержали.Меня просто шокировали заявления человека.который благополучно жил ,учился пользовался бесплано всеми благами.,а теперь без всяких церемоний поливает все грязью.
    У нас,что сейчас наступил рай земной.Или Вы рыдаете от счастья ,что мы по экономике скатились до уровня африканских стран,а по образованию до уровня папуасов.Сколько радости оттого,что можете в газетах прочитать любые гнусные сплетни,а по телевизору наконец все шутки в основном "ниже пояса".А выпускники ВУЗов с красными дипломами по уровню квалификации едва достигают уровня техникумов,а то и ПТУ.советских времен.Картошка стала дороже бананов.а мясо нам везут из Австралии.Как здорово.

  • 11 января 2011 в 13:03 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Спасибо,значит ещё не перевелись на Руси люди честные,жму вашу руку.Я из этой ПАРТИИИ---Честных Патриотов!!!

  • 20 января 2011 в 20:16 • #
    Александр Бойко

    А почему Полтаранин до сих пор не под следствием? По УПК обязаны возбуждать уголовное дело при получении информации от любого источника. А тут - целый свидетель (а раз видел - соучастник) конкретного преступления. И почему Полтаранин - гражданин, не заявил в прокуратуру об известном ему преступлении? Это уголовно наказуемое деяние.
    С другой стороны, для совершения такой акции нужны специальные навыки, коими ВВП не обладает. Легендарным боевиком-одиночкой был Николай кузнецов. Хоть они и владеют немецким, но для успеха в намеченной операции этого совпадение не достаточно.

  • 21 января 2011 в 12:04 • #
    Владимир Викторович Пеннер

    Добрый день.Александр,Извините,зтот вопрос не по адресу.Я инженер, а не прокурор и не следоатель.Такие вопросы надо обсуждать со специалистами.

  • 4 января 2011 в 19:56 • #
    Дмитрий Долинин

    Вы ничего нового не сказали. Всё это знают уже почти все граждане страны и, в том числе, предполагаемые Ваши адресаты. Всё это много раз в разных материалах описано в "Новой газете", на "Гранях.ру", В "Ежедневном журнале" , на блоге Каспарова и т.д.. Не писать нужно этим деткам, а гнать их.

  • 4 января 2011 в 20:20 • #
    Белякова Ирина

    На новаторство и не претендую. Мысль проста. Дать понять адресату, о чем мы знаем, дать понять, что нас не два десятка, и что предлагаем конкретно мы все

  • 11 января 2011 в 09:49 • #
    Алексей Отарский

    Если на демонстрацию выходит 1000 несогласных, то это не сигнал. Когда 10 000 - на Манежную, то повод задуматься. Просто всегда бывает время, когда критическая масса недоверия, презрения к власти превышает допустимый предел. Пока еще это время не наступило, но то, что подобные проблемы обсуждаются на профессиональных форумах, а не только на дискуссионных порталах - звонок! Пару лет назад этого не было.

  • 16 января 2011 в 23:42 • #
    Белякова Ирина

    Пару лет назад Путин был звезда в инете, Медведев как то ни чем особо не выделен. Но то что сейчас выливается на обоих в сети - не было никогда, верно.

  • 11 января 2011 в 13:04 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Да!

  • 11 января 2011 в 14:06 • #
    Дмитрий Долинин

    Писать петиции дело бесполезное. Почитайте что-нибудь полезное на эту тему. Например
    http://www.grani.ru/opinion/piontkovsky/m.185211.html

  • 4 января 2011 в 20:58 • #
    Александр Добровольский

    Ирина, говорят так. Мадам, не включайте дурака и не пенюарте себя. Вы скажите, что Вы с этого хотите иметь? Что бы мы поняли. В старину говорили так: Какой народ, такие и бояре. Если Вы видите альтернативу этим людям, предложите нам, а мы подумаем. Мы все за это голосовали, мы этого хотели. Ельцыных, Кравчуков, Шушкевичей, потом Гайдаров с Чубайсами и Немцовыми. Батьку то хотели сожрать, ай не получилось. Вот и в России так надо делать на следующих выборах. Семь раз отмерять, чем один раз отрезать. Ведь Жирик с Зюгановым отчасти правы получается, но они то в наших глазах сякие-такие. Миронов голову поднял, ему по сапаку сразу. Нужен Лукашенко номер два, что бы встряхнул страну, И не законами о полиции, а делом об малоимущих. Чем ВВП прав, что мы еще не создали прообраз россиянина, как при СССР (советского человека). Жаль, что Горбачев оказался слаб как президент.

  • 4 января 2011 в 23:02 • #
    Белякова Ирина

    Как там говорят и где так говорят, в таком тоне с женщиной?
    Однако отвечу Вам на Ваш единственный вопрос.
    С этого всего я хочу : строительства новых современных заводов, фабрик, комбинатов, чтоб мы наконец то начали производить из своего же сырья - леса,газа,нефти высокотехнологичные продукты, вместо распродажи сырьем за рубеж, чтобы были созданы сотни тысяч рабочих мест на новых производствах.Чтобы вокруг этих новых производств начали разрастаться новые поселки, и ремонтироваться существующие, чтоб возникали новые школы, садики,поликлиники. Чтобы люди стали чаще улыбаться. Чтобы рожали и растили детишек. Чтоб в нашей стране рождалось больше чем умирает.Чтоб люди обрели снова веру в свою великую Родину - Россию.
    Для всего этого мне надо не много - чтобы государство наконец взяло на себя такую ответственность - финансировать такие проекты, и осуществлять их вместе со своим народом.
    Много хочу?
    https://professionali.ru/Topic/30807971 - не поленитесь, прочтите мою статью,она многое объяснит

  • 11 января 2011 в 13:16 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Есть в чём с вами согласиться,но не до конца: когда люди перестали ходить на выборы(убрали графу -против всех),тогда наши думцы тут же перекроили закон: не от списочного количества избирателей ,а от фактически проголосовавших---пришли родственники и друзья---вот и избран!!
    Как не договаривают и в проблеме с гастер -байтерами: наши 5-7 тыс.руб. на их родине превращаются в 15-30!!!Всем закончившим финансовые ВУЗы известно -фактическая стоимость любой валюты-это её покупная способность...если на всю зарплату купишь только буханку ххлеба и бутылку водки....!

  • 5 января 2011 в 11:05 • #
    Андрей Глам

    На финансировании мам и частных компаний по переработке леса, нефти, металла... и прочих полезных ископаемых много не откатишь, а вот на медицине (туда 400 млрд.р. уйдет на модернзацию) олимпиаде или ЧМ... это другое дело, или Сколково или "Северный поток", чего только стоит Транснефтевский "Заподносибирский трубопровод" (финансируемый государством) и когда с подобными вопросами обращаются к тому же ВВП он хлопает глазами как будто впервые слышит и говорит "нужно разобраться". Разворовывание страны (бюджета) покрывается на самых верхних уровнях, В прошлом году слышал историю (расказанную юристом получателя) о том как на бездомных сбак компании одного чиновника было выделенно 120 млн. р. ну по назначению (по его словам) пару миллионов всетаки ушли. Так что смысла у "директора страны" заниматься подобными "неликвидными" размещениями нет. Хотя лично на мой взгляд он фигура чисто политическая. Вы уж меня простие, но в эффективнось данного послания не верю я. Моя жена мне говорит: "поехали отсюда, РОССИЯ умерла давно", я не хочу ее разочаровывать но так везде.
    По этому рекомендую бороться за СВОЕ с самостоятельно более сознательно подойти к вопросу благотворительности (не распылять деньги по фондам а целенапрвленно финансировать проекты) участвовать в политической жзни страны (лоббировать законопроекты) и по максимуму оптимизировать налоги (все равно вы знаете где они окажутся). Не помню в какой из групп есть очень интересный юрист, с которым на эту тему можно было бы поговорить.
    И еще, прошу прощения если не в тему.
    Российский бизнес похож на первобытное обществ где каждое племя за себя... В цивилизованном обществе существуют гильдии, которые обьединяют усилия, по лоббированию законопроектов, выдвигают депутатов, которые потом представляют их интересы. Пока наш малый/средний бизнес не объединится он не будет представлять силу и с ним нито не будет считаться. На данный момент отношение гос-ва к малому бизнесу как к отростку за корорым нужно ухаживать и давать подачки (всякие там программы) которые взять практически невозможно!
    Мы, с вами думаем! Мы видим этот беспредел! А обыватели просто смотрят телевизор и верят и голосуют... и они (обыватели) сила - они большинство!
    Всех прошу прощения за слегка сумбурный пост, но надеюсь основная мысль понятна. И в финале предлагаю организовать здесь группу небезразличных к тому что в стране, чтобы синнергировать усилия а не сидть по углам и бояться "маскишоу" (кто проходил тот поймет).

  • 5 января 2011 в 14:43 • #
    Белякова Ирина

    Спасибо Андрей, замечательное высказывание!
    Вот о такой гильдии, только просто общественной, которой необходимо консолидироваться для решения многих проблем нашего общества, по сути я и веду речь.
    Вытаскивать на свет проблемы,говорить о них, излагать свои видения их решения.То есть выдвигать критику, но быть готовым работать самому над исправлением.Для этого и обращение, для этого и наша сплоченность в этом.

  • 5 января 2011 в 17:02 • #
    Андрей Глам

    Ирина, в любом случае только распиареная организация сможет претендоват на рычаги влияния отдельно взятая группа людей ничего не донесет...

  • 5 января 2011 в 17:49 • #
    Белякова Ирина

    Как знать...

  • 6 января 2011 в 02:44 • #
    Николай Шилкин

    Вопросы, подобные Вашему, регулярно поднимаются в различных слоях общества, но из-за разобщённости по причине того, что "настоящих буйных мало" дальше шуршания в блогах процесс не идёт. Например, созвучные мысли полгода назад на этом портале высказывал Максим Тууль (https://professionali.ru/53442), но идея как-то сошла на нет :(.

    Странно читать Ваши слова о том, что кто-то наверху конструктивно реагировал на Ваши письма. Я сам писал по разным вопросам и в Московское Правительство, и в Администрацию Президента, и давал интервью телеканалу "Деловая Москва" - результат был один и тот же: никакой! Писание челобитных эффект приносит только тогда, когда у чиновников открывается новая возможность для распила - "Чистая вода" Петрика тому самый яркий пример. Вы же предлагаете строить детские сады - с этого много не откатишь => результат гарантированно будет нулевой.

    Я вижу единственную пользу от задуманного Вами письма - создание базы данных ядра такой "гильдии". Но эту же задачу можно выполнить и другим способом, например, создав сайт неравнодушных граждан. Причём второй способ на порядок более эффективен.

    Чтобы доказать свои слова о неэффективности Вами задуманного, я готов подписаться под Вашей челобитной и даже готов принять участие в её редактировании.

  • 6 января 2011 в 03:06 • #
    Белякова Ирина

    М.Тууль со мной в контакте. Странно, что я не знала о его таком движении тут.
    Не знаю понравится ли перспектива строительства садиков, новых заводов, фабрик, комбинатов, как вариант типа"Чистой воды" в откатно-наживном эквиваленте
    Но то что очевидно стоит делать начинать, о том и будет сказано, и сказано как именно и конкретика предложена будет , а не в жанре - как тут у нас все хреново...
    А там видно будет

  • 6 января 2011 в 05:06 • #
    Николай Шилкин

    >М.Тууль со мной в контакте. Странно, что я не знала о его таком движении тут.

    Он в разные конференции постил эту тему. К сожалению, я не нашёл ссылку на ту, где я его критиковал, но нашёл другую, с теми же самыми его словами: https://professionali.ru/Topic/21371167

    >Не знаю понравится ли перспектива строительства садиков, новых заводов, фабрик,
    >комбинатов, как вариант типа"Чистой воды" в откатно-наживном эквиваленте

    Даже если забыть про откаты, то вписаться в уже свёрстанный федеральный или региональный бюджет просто нереально. Можно, правда, попробовать вписаться в какую-нибудь федеральную программу, где деньги есть, а куда их тратить неясно. Но это тоже проблематично, т.к. подобные программы, как правило, пишутся под уже известных тратчиков.

    >а не в жанре - как тут у нас все хреново...

    Как системный аналитик, я бы перефразировал это в "как тут у нас все бессистемно".

    >А там видно будет

    Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что именно будет видно. Мы это каждый день видим из окон своих домов, и из "всевидящего ока" телевизора. Всем нам срочно надо на приём к ухоглазу. Где его только взять?.. К сожалению, никакой барин его не заменит. :(

  • 6 января 2011 в 12:29 • #
    Белякова Ирина

    Расписаться в собственном бессилии предлагаете? Не все так уж безнадежно.

  • 11 января 2011 в 00:16 • #
    Александр Бойко

    Решил ответить на мысли Ирины и попал между ней и Андреем Гламоздиным - зрел ответ на поставленные вопросы.
    С 1083 по 1992 год я был причастен к подготовке органов госбезопасности Афганистана. С некоторыми учениками жизнь сводит и сейчас. Приходится оправдываться, что и нас предали. Встречный вопрос: "Устод, вы остались в своей стране, а нам пришлось бежать и подставлять под талибов своих родственников. А мы верили стране Ленина!". Может показаться странным, но даже душманы относились к Ленину, как к седьмому пророку. Ведь за его учение люди шли на казни и лишения. Почитайте о жизни Мохаммада: за становление своей веры он пролил кровушки ого-го. Прибыл не в опломбированном вагоне (их не было тогда), но был сыном смотрителя Каббы и племянником самого богатого купца Мекки. Мудрейший был человек и на первых порах пропагандировал дружбу с "людьми книги", т.е. - христианами. Но у мусульман талантливые жрецы, не то, что у коммунистов - за плохие слова против Мохаммада могут любого призвать к ответу. А наш верховный жрец - Горбачев, оказался слаб в коленках. Да и окружение было так-себе. Но они думали, что являются элитой.
    Моего деда арестовали при Ежове за княжеское происхождение, но разобрались и выпустили. Князь Мещерский командовал царской яхтой "Штандарт", переделанную при советской власти в минный заградитель "Марти" и закончил службу при Хрущеве командиром линкора "Марат". Так-что, не все так черно в нашей истории. Не бывает плохих социальных теорий, есть лидеры, использующие их во вред народу. И особо опасно ближнее окружение таких лидеров и их опричники.
    Сына Хрущева расстреляли за предательство и оставили на виду в роли шута, вот он и отплясал канкан на гробу Сталина.
    Стоит открыть ПСС Сталина, том 1 и прочитать работу "О национальной политике РСДРП" - все, что происходило после Великой Криминальной революции 1991 года предвиделось в этой работе. 14-й том ПСС В.И. Ленина начинается работой "Партизанская война". Изучал ее при работе с афганцами, а сейчас перечитываю с совершенно другим впечатлением. Это - преамбула. Поддерживая Ирину о том, что не надо заниматься политикой - нужно в соответствии с действующим законодательством создать саморегулирующуюся организацию. Там и право на законодательную инициативу. и создание собственных стандартов и много чего полезного. Направленность? Ну, типа "Марксисты-Ленинцы, фундаменталисты". На примере развития капитализма в России в постсоветский период провести всенародную ревизию учений классиков - что отвечает их учению, а что не нашло исторического подтверждения и почему. Общими усилиями создать гранты для молодежи, способной найти ответы на загадки истории нашей Родины. Поступающая с мест информация позволит создать картину происходящего и выявить тенденции. В тех или иных аспектах отразятся характеристики личностей нашего исторического периода.

  • 11 января 2011 в 00:34 • #
    Белякова Ирина

    Собираемся мы, нас все больше и больше. Настохренело народу бежать за золотым тельцом. Не русская это забава

  • 11 января 2011 в 01:57 • #
    Валентина Терентьева

    Андрей, здравствуйте! Сами пытались несколько раз объединить людей. Но когда речь заходит о деле - орг. вопросы, формировании программы...народ теряется. У меня к вам личный вопрос - внедрение новых технологий (сорбенты...) успешно?

    С уважением,
    В.Т.
    http://www.famous-scientists.ru/10279/

  • 11 января 2011 в 13:32 • #
    Татьяна Ибрагимова

    Вы про малый и средний бизнес,а я обо всёму нас ПЕЩЕРНЫЙ КАПИТАЛИЗМ,а многие предприниматели-РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ и ЖУЛИКИ :недавно знакомому псковитянину ,во время снегопадов опздавшему на 5 мин,но постоянно перерабатывающему норму рабочего времени,хозяин заявилещё раз 5 мин....и наберу "таджиков".Многие пенсионеры хотели бы и могли поработать----не полный рабочий день-по состоянию здоровья и возраста(состояние пенсий и коммуналки заставляет!)---но и туда охотнее берут "таджиков" Да и не любят предприниматели брать работников по трудовой(налоги?лучше с свой карман и на Майями)!!!
    Нужны ГИЛЬДИИИ,где внутри,как на офицерских собраниях ЧЕСТИ,будут сами систить свои ряды и купцы,и юристы,и судьи...!!!!!

  • 12 января 2011 в 00:08 • #
    Александр Бойко

    Ошибаетесь! Вопрос об офицерской чести остался в прошлом. Люди, которых учили проявлять творчество в рамках должности и приказа, вынуждены приноравливаться к требованиям "Барина": получит очередное звание для увеличения пенсии, получит премию, получить жилье и т.д. Даже у официантов имеет большое значение "школа". А в Армии эта школа выражалась в передаче ратного мастерства и чести отдать все для защиты Отечества. Вот это-то новый министр и успел уничтожить. Факты? Провал разрекламированной профессиональной армии, недобор контрактников, отсутствие желающих идти в сержанты, рекрутирование молодежи с помощью полицейских облав и засад на транспорте. В Армии сокращают военные должности медиков и служб тыла, а в МЧС все сверкает погонами и головными уборами на американо-вермахтовский манер. Нет ГОСУДАРСТВА! Провозгласили борьбу с коррупцией. Прекрасно! Написал я на сайт Медведеву и Путину вопрос: за какие военно-теоретические или практические заслуги заведующий мебельным магазином удостоился поста Министра обороны. И серая мышка из налоговой инспекции из Питера вдруг превращается в генерала? Ответа, видимо, придется ждать вместе со вторым пришествием Христа.

  • 5 января 2011 в 13:26 • #
    Сергей Котянин

    С интересом посмотрю текст Вашего письма. Если будет предоставлена возможность, поучаствую в редактировании. Подпишусь под ним или нет, - зависит от того, что в конце концов получится.

  • 5 января 2011 в 14:45 • #
    Белякова Ирина

    Дапвайте мейл. Черновой набросок вышлю. Нет тут секретов.Это обращение для всех открыто. Но пока идет обсуждение, каждый читает и вносит свои поправки, его не выкладываем тут

  • 9 января 2011 в 15:40 • #
    Владимир Бизянов

    Ваше "Это обращение для всех открыто. Но пока идет обсуждение, каждый читает и вносит свои поправки, его не выкладываем тут" - это уже не Обращение, а коллективное Открытое птсьмо трудящихся и их лидеров к высшим должностным лицам страны, принуждающее их к Миру - но такой способ "диалога" не приведет к сотрудничеству. По Конституции РФ государство не обязано строить заводы.

  • 9 января 2011 в 16:27 • #
    Белякова Ирина

    по Конституции? оно и не обязано воспитывать подрастающие поколения, не обязано следить за демографией, не обязано создавать новые рабочие места в стране, не обязано советоваться с обществом о приоритетах в развитии страны,не обязано поддерживать индустриальное развитие. Но имеет право строить экономику на экспорте сырья страны,имеет право тянуть страну в ВТО ( когда большинство экспертов говорит о гибельности для экономики страны такого пути), сокращать МВД, армию, тем самым создавая рост безработицы,имеет право забывать о развитии оборонной промышленности,имеет право попускать хищения чиновниками из бюджета 3 трлн руб, имеет право с этого года повысить налоги, тарифы на газ, свет, тепло.....
    То есть мы все с Вами формируем бюджет за счет уплаты налогов, чиновники залазят безнаказанно к нам в карман, образуется дыра в бюджете, ну а восполнять эту дыру будем ВЫ и Я и ВСЕ граждане РФ - больше платя государству. НА ЭТО ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО???

  • 11 января 2011 в 00:39 • #
    Александр Бойко

    Честно говоря, я не читал современную Конституцию в полном объеме. Не потому, что идиот. Просто пессимист - хорошо проинформированный оптимист. В 1980 году попал на Высшие курсы контрразведки. Занятия начались с изучения "Брежневской" Конституции. Преподаватель восторгался: В Сталинской Конституции неприкосновенность переписки и жилья ГАРАНТИРОВАЛАСЬ, а в "Брежневской" эти неприкосновенности уже ОБЕСПЕЧИВАЛИСЬ. На крики диссидентов (сидентов и несидентов) можно было реагировать вопросом: "А где вы видели гарантии?". Уточнялось и понятие "ПРАВО" - воля господствующего класса (клана) возведенная в Закон. Вот в целях сравнения Конституций я открыл "Ельцыновскую" Конституцию и просмотрев соответствующие места понял: А куда ты денешься с подводной лодки? У нас приняты законы возводящие призывы к терроризму к рангу преступлений. Но терроризм - принуждение инакомыслящих к подчинению путем угрозы здоровью и жизни. В классификации терроризма есть определение, в котором государство выступает в роли субъекта политического террора по отношению к инакомыслящим. Тогда как расценивать призывы "мочить в сортире" или "уничтожить, где бы их не нашли", ..... А ведь любое действие вызывает адекватное противодействие.
    Упоминался закон о полиции. В отличие от многих других ФЗ не дается определение используемых терминов и понятий. В первых строках закона упоминается понятие "защита". Далее, в тексте закона этот термин упоминается еще раз, вскользь. Обозначается право полиции входить на земельные участки "по подозрению" (этим расплывчатым понятием пользуются и сейчас для сотворения пакости людям), в квартиры и организации. Но только по проникновению в квартиру обязаны аргументировать свои действия. А остальное? На произвольное решение впечатлительного полицмента?

  • 11 января 2011 в 00:48 • #
    Белякова Ирина

    У меня так же с пессимизмом. Советскую Коституцию знала, а эту так - пробежала глазами и забросила.

  • 11 января 2011 в 02:05 • #
    Валентина Терентьева

    Ирина, здравствуйте! Трудно не согласиться с такими аргументами. Сами пытались несколько раз объединить людей. Но когда речь заходит о деле - орг. вопросы, формировании программы...народ теряется. Думаю, не письмо, а программу общественной организации нужно готовить. Если пойдет успешно, готова содействовать в регионе. Эл. почта в моем профиле функционирует.

    С уважением,
    В.Т.
    http://www.famous-scientists.ru/10279/

  • 11 января 2011 в 13:51 • #
    Татьяна Ибрагимова

    :Если в конституции не прописано строительство заводов,то прописана ответственность госудаства и правительства за процветание страны и народа и дествие законов.
    Что плохого в Открытом письме? Пришло ВРЕМЯ!


Выберите из списка
2013
2013
2012
2011