Как оградить себя от сюрпризов на мероприятии.

Как оградить себя от сюрпризов на мероприятии.

К сожалению всю вину за случившиеся ЧП на мероприятии вешают на организаторов. При этом потом никого не интересуют истинные причины. Например вы занете, что в Хромой Лошади пиротехник который устраивал спецц эффекты просто использовал заряды для улицы, а не фонтаны с холодным огнем для помещения?

Случаев когда ивенторы страдали от нерадивости подрядчиков, площадок и самих заказчиков огромное количество.

Как от этого защититься?

В современном мире не действуют понятия совести и понимания ситуации. Все рассматривается исключительно с точки зрения права и умения это право повернуть в свою пользу. Именно для этого я и предлагаю открыть эту тему, чтобы общими усилиями создать некий стандартный перечень правил, документов и сертификатов дабы не остаться крайним.

Для себя я сделал правилом заключать договора. Конечно это сделать очень сложно, а порой практически невозможно, НО делать это нужно.

В первую очередь договор с площадкой где прописать все нюансы, все зоны ответственности, весь регламент. Если не будет договора вы можете получить сюрпризы в подарок прямо в день мероприятия. Причем даже договоренности на уровне директора вам могут не помочь, т.к. его то может и не быть в этот день.

Обязательно заключать договора со всеми техническими подрядчиками. Старайтесь подробнее оговаривать все возможные моменты и зоны ответственности. Если у вас сложится сцена во время программы, то ущерб будет исчисляться не только арендой этого оборудования и заказчик счет представит вам, а вы будите платить если не оговорили ответственность подрядчика прописав всего лишь строчку: Подрядчик берет на себя все расходы и неполученные прибыли понесенные заказчиком в следствии ненадлежащего исполнения подрядчиком своих обязательств.

Так же именно профессиональный подрядчик должен нести ответственность за правильный расчет всех нагрузок и контроль за монтажными работами. Все это тоже должно быть прописано в договоре.

Нужны договора и с артистами. Хоть про это писалось и на страницах этого сайта довольно много, НО все равно мы наступаем на одни и теже грабли. Это ставит и артиста и агентство совершенно в стороне от правового поля и позволяет манипулировать ситуацией как со стороны агентств, так и со стороны артистов. Это приводит к неявке артистов на площадку, невыплате или выплате не в полном объеме ганараров, отсутствие ответственных при несчастных случиях. Особое внимание нужно уделять когда у вас на мероприятии выступают артисты исполюзующие сложное техническое оборудование (эквилибрист, фокусники и т.д.) и рискующие жизнью и здоровьем (воздушные гимнасты, паркурщики,…).

Это только несколько моментов которые сразу же вспомнились.

Очень надеюсь, что общими усилиями мы сможем составить полный перечень всего, что нужно учесть при составлении договоров.

378
Комментарии (41)
  • 19 июля 2011 в 13:55 • #
    Абжалимов Дмитрий

    В основе большинства "сюрпризов" о которых идёт речь, примитивно-экономические причины. Естественное (а чаще,противоестественное) желание потратить меньше, свойственное для всех звеньев такой "пищевой цепи", со стадии выделения и формирования бюджетов, заявленных и реальных смет (далее везде)..., обуславливает причудливые финансовые ожидания и приоритеты, "пропуски" в штатных расписаниях (где они?) , в технологических циклах, в подготовительном периоде, в выборе партнёров, подрядчиков и т.д., здесь же, кормление, привычных, сателлитов... А причины? Отсутствие внятной системы ценообразования, от демпинга до космоса, через "пальцы", прессинг и "гнутинг" (-:, и всё с "потолка". А точнее, отсутствие какой бы то ни было, системы... Далее, приличный повод для диссертаций по ряду направлений... Или односложно-Пиндостан! P.S. Попробуйте в Америке пришить пуговицу к костюму артиста, не имея, в штатном расписании, костюмера с лицензией и страховкой, одобренного и защищаемого профсоюзом. Удивитесь! И таких костюмеров и ставок будет столько, сколько определено, по количеству гипотетических пуговиц и швов и т.п. И тогда прыжок на месте, как попытка улететь! ...Для любого из "игроков"...!
    Про пиротехнику, болты, лебёдки,пропитки или подвесы, думаю не стоит продолжать. И композитор, чьи фанфары "качнули" из сети- получит своё, по умолчанию... И тогда: "назвался груздем" или "от каждого по способностям...", как угодно, а сюрпризы только с пункта, на №... странице, про форс мажоры...

  • 19 июля 2011 в 14:46 • #
    Абжалимов Дмитрий

    Вывод? Увы, фантасмагория! Строить горизонтальные системные коммуникации, с логичным распределением ответственности и рисков, а не пресловутую "пищевую цепь", от "миски" ... Вряд ли такая концепция понравится тем, кто своим делом выбрал кружение возле неё, посему и утопия, но это пока...

  • 19 июля 2011 в 16:44 • #
    Елена Фомина

    Дмитрий, для любого сообщества необходимо перейти от стадии любительской к стадии дикой, и далее - профессиональной. Такой путь уже прошли менеджеры проектов (например, в Украине это уже профессия, есть факультеты в вузах). На пути - тренеры и консультанты. Просто состоявшемуся профессионалу некогда этим заниматься в силу занятости. И потребность такая возникает только когда мэтры начинают заниматься обучением нового поколения в профессии. Тогда создаются сообщества профессионалов, формируется система критериев, создаются ценности профессии.

  • 19 июля 2011 в 22:08 • #
    Абжалимов Дмитрий

    Мало знаю, Елена, про такие стадии, а тем более про тернистые пути менагеров, коих, в изобилие, разве что мукомольные техникумы, нынче, не выпускают, хотя скорее не осведомлён и выпускают. Про ценности профессии? Об чём это Вы? Конкурс на понижение, тендер, откат - вот дисциплины, для ранее упомянутых, и иже, колледжей.

  • 19 июля 2011 в 22:53 • #
    Елена Фомина

    Дмитрий, понятна горечь Ваших слов! Но идет сегментация рынка...Понятно, что Вам не хочется (да и мне тоже) конкурировать с ширпотребом. Но наступает момент, когда ценности не просто кристализуются, но и начинают транслироваться вовне профессии. Когда этот момент запаздывает, то возникает неудовлетворенность клиентом, собой, профессией... Хоцца помочь процессу))

  • 20 июля 2011 в 00:10 • #
    Абжалимов Дмитрий

    Простите, Елена, какая горечь? Ну ёрничаю, разве что, по случаю, пищи для этого вагон... И Олегу темку подкрутил, а он дуется (-:
    А профессией я, лично, удовлетворён и с сегментом, моим, всё хорошо, погуглитесь или отъяндексуйте, на досуге. А идиотизма, да, сторонюсь, как могу, и даже побаиваюсь...

  • 19 июля 2011 в 17:44 • #
    Ол Ку

    Дмитрий. Вы занялись любимым русским занятием - поговорить не о чем.
    Я вынес вопрос о конкретной ситуации которая сложилась в нашей стране. Не нужно на Америку кивать - там своих недостатков полно. И нет там такого порядка как вы пишите.
    У меня знакомая там занимается организацией свадеб. Никто ее не сертифицировал и не нужно никаких лицензий и некаких тех регламентов. Перестаньте восхищаться тамошним - нужно создавать и творить там где ты есть.
    А если вам так нравится американские законы и правила, то вы можете легко поехать туда и там заниматься творчеством.

  • 19 июля 2011 в 20:09 • #
    Абжалимов Дмитрий

    Олег, а отчего Вы так обиделись, то? И мои "не патротичные", на Ваш взгляд, примеры из Америки и Ваш, патриотичный, про свадьбы? Да, работают и наши и другие мексиканцы без разрешения на работу(если Вам не нравится слово лицензия) ...Ну да Бог с ним, хотя мой пример, тем не менее, из реальной жизни. И шоу бизнес пришёл не из Молдовы, увы, и мы с Вами в пространстве Ивентов, а не Событий, Действий, Представлений, наконец, трижды увы...
    А весь спич мой вполне осмыслен, а не ни о чём, как Вы выражаетесь. Обязательная страховка, профессиональный контроль, обязательный"объективный" штат, для решения задач, правовые взаимоотношения, прозрачное ценообразование, сертификация, допуски... Это ли не превентивные средства от антропогенного, да и техногенного факторов? Разве я не по теме?
    Ваш тезис: "К сожалению всю вину за случившиеся ЧП на мероприятии вешают на организаторов. При этом потом никого не интересуют истинные причины. Например вы занете, что в Хромой Лошади пиротехник который устраивал спецц эффекты просто использовал заряды для улицы, а не фонтаны с холодным огнем для помещения?"
    Вопрос. Кто нанял этого пиротехника?
    Откуда эта пиротехника, что за компания?
    Второй. Пожарный инспектор получил в что то "клюв" или проверив спецификацию всех элементов подписал акты? Если подписал, ну можно его и обвинять и сажать, а в чём вопрос то? И где больше конкретики?

  • 20 июля 2011 в 10:58 • #
    Ол Ку

    Дмитрий, Я "дуюсь" на большое количество разговоров совершенно не о чем. Думаю, что тема конференции очень четко очерчена и хочется конкретики, а не размышлений на тему как у нас все плохо и неорганизованно. Не надо кивать на запад - там все не так красиво как всем кажется. Давайте решать проблемы здесь и сейчас. Давайте просто поможем друг другу справляться с задачами которые возникают в НАШЕЙ действительности.
    В Хромой Лошади работал сертифицированный пиротехник, кредитованный в общероссийской ассоциации пиротехников (они даже СРО). И те кто его пригласил знали что у него все документы и допуски в порядке. Еще раз повторю - он решил использовать другие заряди и объяснил он это тем, что зарядов для помещения у него в тот момент не оказалось и он решил, что ничего страшного не произойдет. Так в чем вина организаторов? Они должны были провести экспертизу перед мероприятием и определить что он там зарядил? Я не говорил доже про площадку где были нарушены пожарные нормы и про их ответственность - это ваша фантазия. Я согласен что ответственность должны нести владельцы площадок и пожарники которые подписали все акты. НО ведь там обвинили и тех кто занимался шоу, а СМИ ни слова не написали о причине пожара. В результате у нас просто запретили все спец эффекты везде. Причем законодательно это не запрещено, но никто не хочет нарываться на нотации МЧС.

  • 20 июля 2011 в 21:00 • #
    Абжалимов Дмитрий

    Странный, Вы, Олег, ей Богу! Ратуете за отсутствие флуда, а в предыдущее письмо, так и не вложили смысловой посыл. И завели меня, снова! Вам жаль "узников совести"-организаторов из этой "Лошади", ? Как их обвинили, кто, в чём? И в чём не справедливость, то? Как это бьётся с Вашей темой?
    .... Причём это? "Причем законодательно это не запрещено, но никто не хочет нарываться на нотации МЧС" Придумайте и используйте трюки без огня, в закрытых помещениях, или огонь - Ваше второе я?...
    ...В моём первом письме, вполне конкретные суждения и ответы на Ваш вопрос из шапки: "Как обезопасить себя от сюрпризов на мероприятиях?"
    -Соответствие бюджета замыслу.
    -Штатное расписание, с достаточным количеством специалистов, по всем направлениям, с очерченным кругом обязанностей и ответственности
    -с дублирующими функциями контроля.
    -Тщательный и достаточный подготовительный период.
    -Всестороннее юридическое и страховое сопровождение! Ещё?
    ....Для агентства полного цикла, включающее продакшн, вопросов, подобного толка, быть не должно, но: проблема приоритетов, кадров и партнёров. Эти проблемы, распространённые (но они внутренние! )... Подрядчиков ведь лучше выбирать внимательно, а далее иметь качественных и "длинных" и желательно не подрядчиков, а партнёров...Это ж очевидно!
    Имея собственный продакшн, нужно, вероятно, представлять себе логику производства конечного(профильного!) продукта, его место в структуре компании и думать, таки, о приоритетах! И это, казалось бы...!
    Для агентств- агентств! Не надо заниматься не свойственными функциями, ваша задача "встретить" клиента и продакшн компанию(и) и обслужить их временный союз, за агентское(читайте в словаре!) вознаграждение! Но, это случается не часто, причин две:1. желание "съесть" максимум бюджета и 2. боязнь остаться, в дальнейшем, в стороне.Точнее, обе причины всегда вкупе! А это и есть прямая дорога к этим самым "сюрпризам", ведь уважающие себя профессионалы и компании от вас(фигура речи!) отвернуться и вы всегда будете иметь меняющихся, второсортных подрядчиков (а точнее, своих временных сотрудников!) и, стало быть, отвечать за их(свои) косяки! Или это пустые слова, Олег?
    А одна, вторая, боязнь (см. выше) напрасна. Только вам, агентствам, под силу долгое время "дружить" с клиентом... А под обслуживанием и подразумевается, быть полезными и компетентными для обеих, трёх, четырёх, сторон. И тогда вы выбираете с кем из подрядчиков(артистов, пиротехников...) работать, и вас станут приглашать и те и другие, и кто ж вас подведёт? Да, и в таком случае вы будете нести ответственность, своим реноме, но вы и есть агентство - буфер, между, и гарант-союзник, для всех сторон!
    Но именно под таким, нормальным, положением вещей, я подразумеваю фантасмогорию, потому что реально освоить бюджет и распилить его- разные концепции! Чаще агентствам, ближе вторая.. И если снова прозвучит вопрос: как обезопасить себя.... то это сказка про белого бычка и ответ- никак... Лотерея: большие притязаня - бОльшие риски и ответственность! Ужели не аксиома?
    Извините, может стоило обсудить, ту самую, строницу про форс мажёры?

  • 21 июля 2011 в 02:14 • #
    Ол Ку

    Ну что я могу поделать Дмитрий если вы не хотите видеть "смысловой посыл."? Если вы внимательно прочитаете свои посты, то поймете что про эту Лошадь вы спросили - я про это написал как пример того что не было оформлено договора с этим чудо пиротехником и что как всегда выставили крайними организаторов, а не виновников. Если этот посыл для вас не очевиден, то уж извините я не педагог детского сада.
    Что касается вашего обзора дел на рынке, то он имеет право быть как частичное и теоретическое решение каких то проблем.
    А главная проблема в том, что мы с вами говорим немного о разномаштабных структурах. Есть крупные агентства и, как правило, там все хорошо и с юридической и делопроизводной составляющей. С ними часто приятно сотрудничать. Хотя и в их полку бывают недоросли.
    При этом есть средние и мелкие агентства, есть частные организаторы которые делают совершенно разные сложности, масштабу и географии мероприятия. Эти посты читают и те кто живет далеко от Москвы и те кто начитает этот бизнес и им, пока не интересно знать как устроен завод. Они хотят разобраться в своей лавочке.
    Именно поэтому я уже который раз призываю к конкретным рекомендациям, а не теории. Вы сами прекрасно знаете, что того, что вы пишите в России практически не существует поскольку нет таких бюджетов чтобы все это окупалось. Так нафига тратить время описывая мечты?
    И главное чего вы так и не поняли и не отразили нигде - есть действия, а есть последствия. И какие бы надежные нибыли подрядчики с ними всегда нужно подписывать договора и прописывать зоны и степень ответственности. Ибо хорошее рано или поздно заканчивается, а за плохое Вам ( это ко всем) придется отвечать в суде если вы от себя заблаговременно не отведете беду.

  • 21 июля 2011 в 03:13 • #
    Абжалимов Дмитрий

    Олег, а что за сложности с моими тезисами? В чём их теоретическая отстранённость, иллюзорная столичность и сложность переноса хоть на Зимбабве? Или упоминаемые, Вами, агентства и персональные ИЧП организаторы, живут вне правового пространства и небо под ними серее? Всё работает (или не работает) именно так, и на всех уровнях! И мечта, желаемая, как раз в другом... А все рецепты могут быть сформулированы много короче и пусть Вам кажется, что это теория, но бросьте в меня все камни, если я не прав: ставить и решать реальные задачи, быть внимательным, подробным, адекватным и работать открыто и с надёжными профессионалами. Счастья, конечно, при таком подходе и, тем паче, быстрого, конечно не будет... Но результат гарантирован! Или же продолжим в рулетку, русскую? Ладно, я больше не буду. Удачи!

  • 21 июля 2011 в 03:32 • #
    Ол Ку

    Дмитрий. Их "теоретическая отстранённость" как раз в их теоретичности а не практичности для большинства. Возможно вы подразумеваете одно, но вот пишите про глобальное. Все что вы написали до этого момента к правовому пространству никакого отношения не имеет - все у вас крутится вокруг управления и технологий, а это в суде не принимается во внимание.
    Вы перечисляете качества и принципы взаимодействия, а я просил рассуждать о правовой стороне процесса.
    За все это время вы не написали ничего относительно заданной темы.
    Очень здорово, что вы высказали свое видение каких то проблем, но очень жаль, что к нашей теме они никакого отношения не имеют :(

  • Цена договорная

  • 23 июля 2011 в 00:07 • #
    Абжалимов Дмитрий

    ...Один великий художник, говаривал своим ученикам: "Надо бедро ставить, а вы, ж-пу штрихуете"...

  • 24 июля 2011 в 13:44 • #
    Ол Ку

    Отличную мысль сказал этот неизвестный "великий" художник. Жаль, что к нему не прислушиваются и в место решения конкретных проблем и задач продолжают штриховать.

  • 25 июля 2011 в 12:09 • #
    Абжалимов Дмитрий

    ну дэк и попробуйте.

  • 25 июля 2011 в 12:39 • #
    Ол Ку

    А вы не заметили, я этим и занимаюсь :)
    но, к сожалению, даже на таком элементарном уровне как рекомендации оные продолжают таки штриховать :)

  • 19 июля 2011 в 14:23 • #
    Ольга Богданова

    Олег, правильная тема, поддерживаю!

    Еще один важный момент - проезд на территорию автотранспорта и парковка автомобилей, привозящих артистов и оборудование. Бывает, что машину артиста или не пускают на территорию ("вас нет в списке"), или предлагают разгрузить оборудование и отогнать машину на гостевую стоянку, которая может находиться довольно далеко от места проведения мероприятия (часто так и бывает на загородных площадках) и артист, приехавший без водителя, тратит еще полчаса на манипуляции с автомобилем. Лучше, когда организатор получает письменное распоряжение от администрации площадки, что машинам артистов разрешено заезжать на территорию и находиться около места выступления. В противном случае, если организатор выясняет заранее, что возможности оставить машину близко не будет, и сообщает всем подрядчикам, что на парковку потребуется дополнительное время, нормальные люди стараются приехать раньше, чтобы избежать временнЫх несостыковок.

  • 19 июля 2011 в 17:52 • #
    Ол Ку

    Хоть это не совсем тот вопрос о которых я писал, но это тоже одна из составляющих работы организатора. Хотя я сторонник того, чтобы у каждого артиста была своя административная группа которая и задавала бы все интересующие вопросы. Очень часто транспорт нельзя оставлять как из эстетических целей, так и в целях безопасности. Если честно, то я не вижу никаких проблем в отгоне машины на стоянку, а вот опоздания артистов - это бич просто какой то и здесь нужен договор и штрафные санкциями как для артистов, так и для агентств - может тогда мы приучимся думать и отвечать за свои действия?

  • 19 июля 2011 в 22:41 • #
    Елена Фомина

    Господа, понятны ваши эмоции. Но вызваны они вполне объективными "болезнями роста" нового бизнеса и его профессионалов. И "симптомов" этих "болезней" очень много. Как и возможностей "излечения".
    Вы затронули очень большой пласт, не скажу - проблем, но актуальных задач отрасли и спецов персонально. В свое время я участвовала в работе Тренерской ассоциации Украины, которая очень посодействовала взаимодействию украинских тренеров и решению актуальных рабочих задач. И, если собрания бизнес-тренеров протекают обычно следующим образом: кто-то бросает вопрос и все помалкивают, чтобы не проболтаться о своих якобы секретах, и в конце концов кто-то не выдерживает и начинает мыслить и говорить, а остальные безмолвствуют, то технология Open Space позволила каждому внести свой вклад в работу групп и получить результат работы всего сообщества. Как ни крути, коллективный разум побеждает)))))

  • 19 июля 2011 в 23:33 • #
    Абжалимов Дмитрий

    Никаких эмоций, Елена. Простите, ничего не понял про коллективный разум, в открытом космосе и при чём коучинг к ивенту (не хватает марчендайзинга и бузины, для пущей ясности)! С чего Вы взяли что организация мероприятий, праздников, представлений, корпоративов, наконец, и шоу, вдруг стало новым делом? Потому что теперь это стало зваться ивентами?
    Ну нравится ребятам изъясняться типа: " Был давеча на ивенте, в Рязани, менеджер с "Прядилки" и модель из "ЯрЛизы" сочетались! Агентство конечно не кулл, лимузин 72 года и шарики в "Уюте", не в створ, но папа на "Белок" бабла отвалил - мешок! Крут папа - рынок крышует! Ивент форева!"

  • 20 июля 2011 в 11:38 • #
    Елена Фомина

    Ну и слава богу.
    Конечно же зрелища - не новы. Новым мне видится формирование новых людей, владеющих новыми технологиями и решающими новые задачи. Согласитесь, что живем в мире процессов. Сравните бизнес сейчас и 20 лет назад. Небо и земля. Вот я и предложила сообществу новый метод коллективной творческой интеллектуальной работы. Да видно страшновато получить общую прибыль и удовольствие.

  • 20 июля 2011 в 10:42 • #
    Ол Ку

    Елена. Мне конечно очень понятно ваше стремление себя засветить, но вот уже как минимум в трех форумах вы пишите одно и тоже не касаясь основной темы.
    Только там вы еще предлагали свои услуги в помощь по организации своих тренингов.
    Здесь вот ваша реклама совершенно не уместна.
    Эту тему я создал для того чтобы все участники рынка помогли друг другу конкретными советами, а не демагогией.

  • 20 июля 2011 в 11:22 • #
    Елена Фомина

    Олег, если Вы сочли мои комментарии рекламой, то можно их просто удалить.
    Дело в том, что системные проблемы требуют системного решения. Для этого нужно выйти за рамки привычных представлений и действий. По-русски: проблема решается на более высоком уровне, чем возникает. И мое предложение не есть приглашение на мои тренинги, а предложение совместной интересной, нет - просто захватывающей, работы представителей профессии и их партнеров и клиентов в ходе которой можно ставить наболевшие вопросы и получить ответы. А мне в силу профессии чужды превосходные степени в речи, поэтому так странно мое предложение для вас.
    Другой вопрос, если Вы заботитесь о развитии ресурса Профессионалы.ру. Тогда мне действительно преступно уводить людей в реал.

  • 20 июля 2011 в 11:38 • #
    Ол Ку

    Елена. Я призываю к решению конкретных задач и проблем. И эта тема, если вы конечно удосужились прочитать заглавный пост, не относится к сфере глобальных вопросов. Здесь чистая практика и юриспруденция. На сколько я понимаю в этих вопросах вы не специалист.
    Вы как раз не занимаетесь решением конкретных проблем и высказыванием какого то мнения по конкретным темам. Вы просто пиаритесь и разглагольствуете о чем то воздушном. Задумайтесь почему ваши посты просто игнорируются в других темах.

  • 20 июля 2011 в 11:42 • #
    Елена Фомина

    Олег, так убейте коммент и вопроса нет. Над моими постами надо подумать. И увидеть за деревьями лес.

  • 20 июля 2011 в 12:15 • #
    Ол Ку

    Вот поэтому и не буду убивать - пусть все видят это бурелом

  • 20 июля 2011 в 13:01 • #
    Елена Фомина

    Добро! У каждого своя сила зрения)))

  • 20 июля 2011 в 12:25 • #
    аааа аааа

    Рискну добавить свою копейку: одна из важнейших причин ( в нашем, российском, бизнесе) - это собственная ЛЕНЬ. Которую иногда называют нехваткой времени.

    Просто лень заниматься договорами со всеми участвующими сторонами, и прописывать каждую мелочь.
    Лень даже сделать такой важный шаг, как ОДНАЖДЫ сесть, прописать возможные "катастрофы" по каждому направлению, и потом эти пункты договора шарашить из шаблона в шаблон.

    Потому что если тебе не лень было прописать, то скорее всего, лень оспаривать договор на стадии подписания будет со второй стороны, и в итоге подпишут Ваш вариант.
    Вы снимаете с себя ответственность,а вторая сторона будет надеется на русский авось и на "у нас ничего подобного никогда не было".
    Кто в итоге выигрывает?

  • 20 июля 2011 в 12:59 • #
    Ол Ку

    Есть и такая тема :)

  • 21 июля 2011 в 09:56 • #
    Иван Тишин

    Всем добрый день! В моей практике был случай, когда выступающий на сцене (улица) факир взмахнул рукой, и с его факела слетел клубок горящей начинки прямо на сцену. Он ничего не придумал более "безопасного", как стряхнуть ногой горящий шар прямо на узел коммутационных кабелей. Вы не представляете, насколько быстро они загорелись! Перед сценой была VIP-зона, из которой онемевшие персоны просто наблюдали за происходящим, прикованные к своим местам. Музыка звучала, и номер факира продолжался, в тот момент, когда мы со звукооператором ногами пытались погасить очаг возгорания. Бесполезно! С геометрической прогрессией пламя увеличивалось. Мой взгляд метнулся под звукорежиссёрский столик, где лежала чистая одежда переодевшихся работников сцены, в ту же секунду я схватил чьи-то брюки, и как сквозь какую-то пелену услышал бессознательный голос оператора, всё ещё тщетно боровшегося с огнём: "Это же брюки Сергея!..."
    Это спасло. Широкие штанины накрыли расплавленный кабель, из под них пошёл густой дым. Как раз в этот момент подбежал человек, находившийся в районе световой пушки (всё это время он пробирался через толпу стоячих зрителей) и деликатно затушил тряпкой ещё один мини-очаг в другом кабельном блоке, который мы не увидели в состоянии лёгкого шока.

    1. Прогорели несколько звуковых кабелей, и т. к. звук был наш, то мы понесли эти убытки.
    2. Факир принял вину на себя, и в качестве компенсации согласился не получить гонорар в размере 100 %.
    3. Заказчик отказался выплачивать гонорар факиру.
    4. Находившийся на мероприятии представитель госадминистрации запретил проведение финального (выстотного) фейерверка, который был запланирован на этом мероприятии.
    5. Заказчик не оплатил фейерверк, но подрядчики попросили неустойку в размере 50 % от стоимости, которая, соответственно, стала нашим убытком. (И ещё легко отделались, т. к. заказчик был вправе потребовать и с нас неустойку в размере 100 % за несостоявшийся фейерверк!).
    6. По возврату наших убытков даже не разговаривали с факиром, т. к. сумма за организацию фейерверка превышала его гонорар за выступление в 16 раз.
    7. После этого случая на любые мероприятия с любой пиротехникой я вожу с собой огнетушитель, и перед пиротехническим номером принимаю "готовность №1", держа руку на спусковом крючке.

    Отсюда вопрос к юристам: как составить договор с факиром или другим представителем пиро-шоу так, чтобы снять с себя вот такой убыток, в котором косвенно виновен факир?! :) И, естественно, чтобы и в остальном также он был ответственным при подобных ситуациях, ведь маленький огненный очаг мог разрастись в пожар!

    И мой вам совет, дорогие коллеги: не поленитесь купить хотя бы небольшой и простой в обращении огнетушитель и берите его с собой на мероприятия с участием файер-шоу, факиров и т. д.

  • 21 июля 2011 в 10:55 • #
    Ол Ку

    Спасибо Иван за ваш рассказ. Он ярко продемонстрировал еще раз то, о чем я писал ранее.
    Нужно заключать договора где прописать ответственность и возмещение убытков и ущерба в следствии не надлежащего оказания услуг.
    При этом желательно все это фиксировать на камеру. Установить стационарно бытовую камеру чтобы охватывала площадку и непрерывно снимать.
    А про огнетушитель согласен, хотя я сейчас проговариваю, что такие артисты приезжают с запасным человеком с огнетушителем который и дежурит на их выступлении. А пиротехники у меня сами всегда едут заряженные средствами пожаротушения

  • 21 июля 2011 в 11:29 • #
    Иван Тишин

    "А про огнетушитель согласен, хотя я сейчас проговариваю, что такие артисты приезжают с запасным человеком с огнетушителем" - эх, наверняка бюджет артиста тот час же вырастает в полтора раза! :) По поводу пиротехников - естественно, да. Они должны обеспечить полную пожарную безопасность сами. Просто я имел ввиду артистов с пиротехническими элементами.
    Конечно, можно решать как-то вопрос по "огнетушителю наготове", используя резерв подрядчиков, я тоже пробовал, но реально: или забывают, или относятся к этому как-то несерьёзно, не следя за действием, или общаясь с кем-то в стороне. Здесь я пользуюсь пословицей "Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам." :)

  • 21 июля 2011 в 22:24 • #
    Ол Ку

    Иван - это не сколько не увеличивает гонорар. Хотят работать - пусть обеспечивают безопасность. Здесь разговор должен быть жестким и коротким, чтобы потом не остаться крайним

  • 21 июля 2011 в 23:59 • #
    Максим Данилов

    Неожиданная проблема:
    Допустим, вы организатор мероприятия и, помимо всего прочего, берете на себя обязательство найти площадку (ресторан). Конечно Вы преследуете свои цели: в первую очередь это 10% от стоимости всех услуг, оказанных рестораном в соответствии со сметой и всеми чеками (в том числе и не выбитыми).
    .....Акт оказанных услуг, подписанная прямым заказчиком смета и все такое....
    Предположим Вам не повезло и договор с заказчиком Вы подписали, но ЗАКАЗЧИК - ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО!
    Заказчик оставил Вам предоплату, которую вы тут же отдали в качестве той же предоплаты в ресторан.
    По условиям договора вы - Агент! Исполнитель - ресторан!!!! Не путать!!!!
    Если конечно мероприятие не проводится на территории именно Вашего ресторана (или Вы не работаете под его прикрытием, пользуясь его печатями).

    Теперь ситуация: за один (!!!) день до мероприятия Заказчик отказывается от мероприятия и на всякий случай присылает Вам письменное уведомление.

    Вопрос:
    Какую часть от предоплаты Вы должны вернуть Заказчику и какую часть предоплаты Вам вернет Исполнитель?

    Ответ:
    1. Независимо от того, что написано в договоре относительно сроков и сумму возмещения лично Ваша компания должна вернуть ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ 100% сумму стоимости неоказанных услуг (ресторанное обслуживание в нашем случае небыло оказано). Никакие издержки в данной ситуации не учитываются. Это закон!!!!! Даже если в договоре написано иное, все пункты договора в конечном итоге регулируются Законодательством РФ.

    2. При этом ресторан (Исполнитель) Вам, как ЮРИДИЧЕСКОМУ лицу должен вернуть только 100% за вычитом всех издержек (а это, естественно, все 100% предоплаты).

    В итоге организатор попадает на сумму предоплаты за банкет в ресторане )))))

    Как быть в такой ситуации?
    Кто в ней оказывался хоть раз???

  • 22 июля 2011 в 01:15 • #
    Григорий Ерасов

    А если составить договор таким образом, что это не одна услуга, а перечень услуг, одна из которых - поиск места проведения? Тогда эта услуга будет не только оплачена, но и оказана, и за неё уже не требуется возвращать деньги. Возврат уже за остальные услуги (ведение мероприятия, например).

  • 22 июля 2011 в 11:33 • #
    Максим Данилов

    Идея ясна, но вряд ли найдется такой заказчик, который подпишется под договором, где вместо предоплаты за услуги ресторана на сумму, допустим, 200000 руб. будет указано "за поиск площадки"
    Сразу вспоминается всем давно известный развод с риелторскими агентствами )))
    Кто знает, тот поймет.

    Среди участников этой темы есть люди, занимающиеся подбором площадок?

    Тема реальная кстати. По сути, для аферистов это золотая жила. Заключил устный "дружеский" договор с директором ресторана и смело пилишь сумму предоплаты 50/50 )))
    Я думаю, в неделю можно по паре десятков агентств так кидать.

    Опасная у нас работа, господа ))

  • 22 июля 2011 в 12:50 • #
    Ол Ку

    Максим.
    Когда вы подписываете договор, то там есть все равно несколько пунктов. В том числе и услуги ресторана. Просто составьте договор таким образом, что вы оказываете услуги по подбору ресторана и администрирование взаимодействия заказчик - ресторан. Вы же сами не кормите и не оказываете ресторанных услуг. В результате вы получаете ваши 10% от заказчика (вы же все равно строчку услуги агентства 10-20% пишите :) ), ресторан деньги потраченные на закупку - остаток возвращаете заказчику.
    Еще один вариант - это если у вас договор на предоставление услуг ресторана и произошел отказ, то у вас есть договор с субподрядчиком - самим рестораном который понес затраты на подготовку,которые выставляет вам, а вы клиенту. Просто это нужно прописать в договоре. И это будет законно, т.к. вы услуги оказали частично и получаете деньги частично.

  • 22 июля 2011 в 11:40 • #
    Максим Данилов

    А по поводу ответственности за ЧП на мероприятиях я думаю вот что:
    1. Работать только с ИП или ООО (договора с подрядчиками-физическими лицами это всегда незаконно, если от суммы его вознаграждения вы не отчислили в государство в общей сложности 47% всяких налогов).
    2. В договоре должна быть строка о том, что подписавшиеся Стороны гарантируют, что обладают всевозможными лицензиями, сертификатами и т.п. для осуществленная данной деятельности.

  • 22 июля 2011 в 12:42 • #
    Ол Ку

    Отличное дополнение к договору.

  • 7 августа 2011 в 13:33 • #
    MOSCOW BRASS BAND

    Сюрприз - это когда оркестр не приезжает к открытию мероприятия а акустика обесточена...


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
май(1), июль(1)