Организаторы выставок, например, ITE, относятся к...
27 января 2009 в 01:15

Организаторы выставок, например, ITE, относятся к event-компаниям?

Или это что-то иное?

205
Комментарии (38)
  • 27 января 2009 в 01:24 • #
    Лариса Бондарчук

    если конкретно, то это разные направления деятельности. В организации выставок существует архитектура и продакшн (как минимум), в организации выставок - другая технология. Другой вопрос, что это область компетенций Директора по ПРу и входит в маркетинговую деятельность компании, а подрядчики- исполнители - лучше специализировнные компании.

  • 27 января 2009 в 03:29 • #
    Игорь Чернобельский

    Ув. коллеги, обсуждая методологические вопросы, призываю быть внимательней к дефинициям. Как понимать "Другой вопрос, что это область компетенций Директора по ПРу и входит в маркетинговую деятельность компании, "? Это все равно, что сказать, что в компетенции повара входит техника закупки кастрюль.

  • 27 января 2009 в 10:08 • #
    Лариса Бондарчук

    Игорь, мое высказывание очень мягкое: ответ слишком очевиден. Посмотрите на вопрос: "организаторы выставок" - да , компетенции руководителей PR со сороны компании-заказчика, а "выставок ITE" и event-компании - разные направления деятельности. Их невозможно относить к одной группе деятельности. Организаторы выставок - строительные компании, их деятельность связана с производством выставочных комплексов, event-компании и их организаторы заботятся об организации комплекса действий мероприятия, которое, обычно проводится в выбранном месте. И подготовка или организаия места носит не целевой, а прикладной характер.
    По поводу кастрюль и повара - вы, думаю, правы, при закупке необходимых ему приборов повар дает распоряжения о количестве и качестве кастрюль.

  • 27 января 2009 в 18:58 • #
    Игорь Чернобельский

    Моя метафора касаласьТЕХНИКИ закупки ( форма оплаты,например или место (база, магазин и пр.), что ТОЧНО не является компетенцией повара! А если без метафор - я о том, что нельзя смешивать PR и маркетинг. Спасибо.

  • 27 января 2009 в 20:45 • #
    Лариса Бондарчук

    а кто его смешивает? ПР является составной частью маркетинга любой компании, даже самой крупной и глобальной. Я говорила об организаторах и распределении "ролей".
    И о "технике" не было сказано ни слова. Что-то у вас с понятиями сегодня, надеюсь:)
    Еще раз об определениях:
    компания по организациям выставок и
    компания по организациям мероприятий суть разные компании.
    А вот заказчики у них очень часто один человек от компании -заказчика : ПР менеджер (директор) или маркетинг директор.
    Они должны свободно владеть технологией двух направлений и определениями тоже.

  • 28 января 2009 в 07:26 • #
    Игорь Чернобельский

    Ув. Лариса, имхо, вот это Ваше высказывание " ПР является составной частью маркетинга любой компании" - глубокое заблуждение! Ниже Вы пишите более осторожно - PR связан с маркетингом. Стратегически, безусловно, связан. Но ни в коем случае не является его составной частью!!!

  • 28 января 2009 в 10:22 • #
    Вероника Рудановская

    Коллеги, Игорь, Лариса!
    Спор о соотношении рекламы, PR, BTL и event и маркетинга в целом стар, как сама наука маркетинга :)
    Сколько специалистов - столько мнений :)
    Я, например, полагаю. что PR находится на пересечении с маркетингом, но не внутри него (знаете, если рисовать круги, то круг PR пересекается своей частью с кругом "Маркетинг", но не находится внутри его. А вот BTL и рекламу я бы поместила внутрь круга "Маркетинг")

    Это методологический спор, не более того :)

  • 28 января 2009 в 10:38 • #
    Игорь Чернобельский

    Ув. Вероника, спора, собственно, нет. Если PR коммерческий, то есть совпадение стратегических задач с задачами маркетинга, но никак не пересечение. А, например, политический PR стоит вобще в стороне от маркетинга. Я общался с г-ном Князевым по поводу "ивента" на другой ветке(видел, что Вы тоже общались). Если речь идет о мероприятии для коммерческой структуры, то это часть BTL, и "ивент" должен быть подчинен ( в русле, как хотите) решению общемаркетологических задач компании. То же - о выставках, только еще в более жесткой форме ( уж очень много ресурсов на себя отвлекает это BTL-мероприятие, и не только финансовых!). При всех рассуждениях Сергея о "красивостях" делает он именно то, что нужно. Если речь идет о свадьбах и юбилеях, то тут я немного теряюсь - очевидно,что это тоже "ивент", только более свободный, креативный, развлекающий. Здесь нет строгих задач BTL-акции, есть просто сходство и пересечение инструментария(артисты, фейерверки, шарики и пр.). Пишу Вам и думаю - а зачем мы, собственно, дискутируем? Нашел ответ:
    - мы помогаем сориентироваться потенциальным Заказчикам;
    - мы помогаем сориентироваться молодым коллегам;
    - мы призываем себя строже относится к использованию доверенных нам бюджетов Заказчиками;
    - мы боремся за профессиональный уровень этого ресурса и за чистоту дефиниций;
    - мы находим партнеров, друзей и единомышленников.
    Так что, уважаемые дамы, мой респект за Ваше участие в таком полезном деле и за то, что и меня в дискуссию вовлекли.

  • 28 января 2009 в 10:51 • #
    Вероника Рудановская

    Игорь, Вы, безусловно, правы. Единственно, не согласна с вот этим выводом:
    "Если речь идет о мероприятии для коммерческой структуры, то это часть BTL, и "ивент" должен быть подчинен ( в русле, как хотите) решению общемаркетологических задач компании"

    Мероприятие для коммерческой структуры может быть как частью BTL, так и частью PR, хотя и в том, и в другом случае оно, безусловно, подчинено решению общих задач внутри маркетинговой политики компании.

    Про свадьбы/похороны - конечно же, это event, просто не маркетинговый :)

    Конференции, которые проводит Марина С, создатель темы, тоже вряд ли имеют отношение к маркетингу, но частично при этом являются eventом.

    Тем не менее, все eventы - и маркетинговые, и не маркетинговые - это комплекс действий, направленных на организацию мероприятия, независимо от содержания, формы и целей этого мероприятия.

  • 28 января 2009 в 11:28 • #
    Игорь Чернобельский

    Ваша последняя фраза меня озадачила, особенно слово "независимо", при том, что я понимаю что Вы хотите сказать. Попробуем разобраться в Вашей формулировке:
    "Ивент-комплекс действий"? Да.
    Каких действий? Направленных на организацию мероприятия.
    Какого мероприятия? Вполне определенного, того, которое нужно.
    Имхо, в хвосте было бы уместно сказать " с целью решения задач, поставленных организаторами(заказчиками мероприятия) перед "ивенторами".
    А то получается, "ивент ради ивента"(имхо, конечно же).

  • 28 января 2009 в 11:38 • #
    Вероника Рудановская

    Игорь, я не пишу академический учебник или докторскую диссертацию на эту тему, поэтому, возможно, формулировки не так отточены :)
    Формулировка "с целью решения задач, поставленных заказчиком" меня немного веселит, хотя она и правильная - не поверите, заказчик не всегда сам понимает задачи мероприятия :) :) :)

  • 28 января 2009 в 12:38 • #
    Лариса Бондарчук

    Игорь, я бы с Вами могла согласиться, если бы не была практиком с 20-летним стажем в PR. Даже, понимая очень хорошо ее роль, выстраивание стратегии, проникновение во все области деятельсности компаний, на практике подчинение напрямую идет от маркетинга. В редких исключительных случаях - напрямую от первого лица или направления по развитию бизнеса. Даже в таком случае, коммуникации, прежде всего, выстраиваются с марктеингом и коммерческим Департаментами.
    Согласна с тем, что у нас не только дефиниции. но и понимание роли не однозначны.

  • 28 января 2009 в 13:04 • #
    Игорь Чернобельский

    Как раз это мне понятно, у самого есть такие Заказчики (ну мы же их все равно любим!). Но путь то один - сначала мы вместе с ними проясняем задачи, а потом их решаем.

  • 28 января 2009 в 13:06 • #
    Игорь Чернобельский

    Как раз это мне понятно, у самого есть такие Заказчики (ну мы же их все равно любим!). Но путь то один - сначала мы вместе с ними проясняем задачи, а потом их решаем.

  • 28 января 2009 в 13:27 • #
    Игорь Чернобельский

    Ув. Лариса,очевидно, Вы правы, когда речь идет о ПРАКТИКЕ компании или компаний - 20 лет - стаж, вызывающий глубокое уважение. Но вот выдержка из статьи

    PR по Госстандарту (http://www.ancor.ru/labour_market/article/articleid/270/)

    Специальность «Связи с общественностью» можно получить на факультетах журналистики, философии, политологии, экономики, социологии, менеджмента и т.д. Соответственно, в учебной программе усилен компонент тех или иных дисциплин. И акцент делается на определенной области public relations. Например, на философском факультете Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова (МГУ) предпочтение отдается политическому PR. А на факультете «Институт информационных технологий» Московского государственного университета сервиса (МГУС) в этом году открывается набор на специальность PR с последующей специализацией в социальной и IT-сфере. Список можно продолжить.

    Абсолютно очевидно, что специальности "Связи с общественностью" и "Маркетинг" - разные вещи!
    И последнее, объясняющее мое упорстово, достойное лучшего применения. Наша коллега выше пишет:
    "Игорь, я не пишу академический учебник или докторскую диссертацию на эту тему, поэтому, возможно, формулировки не так отточены :)" Но мы же на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ(!) ресурсе пересеклись, можно ли позволять себе небрежность, неточность дефиниций и пр.!? Ведь ресурс открытый - нас читают студенты, более молодые и менее искушенные коллеги, потенциальные Заказчики, наконец!
    Спасибо. Предлагаю дальнейшую дискуссию закрыть в связи с ее непродуктивностью.

  • 27 января 2009 в 02:19 • #
    Валерий Кудашов

    Доброго времени суток
    С точки зрения теории - да, поскольку есть понятие business event в котором и находятся выставки. Другой вопрос, что не каждая event компания заявляет себя как организатор выставок, а если и заявляет то имеет в виду чаще всего внешнюю, маркетинговую часть мероприятия, а вот наполнением внутри, агентство если и занимается, то с привлечением субподрядчиков-специалистов

  • 27 января 2009 в 02:23 • #
    Валерий Кудашов

    А если компания не имеет заказчика на мероприятие, а проводит его сама. Формируем тематику, собираем взносы и пр. Вот, например, ВНИИГАЗ организует регулярно крупные конференции. Но смешно относить ВНИИГАЗ к event-компании.

  • 27 января 2009 в 02:25 • #
    Валерий Кудашов

    Марина, есть внутренние мероприятия и внешние. Мы не можем и не будем разумеется никого из компаний "Клиентов" относить к ивенторам, но часть тех функций, которые они берут на себя в рамках подготовки в т.ч. и конференций - относятся к деятельности event сферы

  • 27 января 2009 в 02:27 • #
    Валерий Кудашов

    Только непонятно www.n-g-k.ru внутреннее или внешнее для нас)

  • 27 января 2009 в 02:29 • #
    Валерий Кудашов

    Если вы решаете внутрикорпоративные вопросы - внутреннее, если проблемы или новости отрасли в целом и в вашем мероприятии принимают участие не только ваши сотрудники - внешнее

  • 27 января 2009 в 02:32 • #
    Валерий Кудашов

    Так в конференциях ВНИИГАЗ тоже проблемы отрасли и, естественно, не только работники ВНИИГАЗ. Они event-фирма?

  • 27 января 2009 в 02:33 • #
    Валерий Кудашов

    Марина, чуть выше я уже ответил, что НЕТ, но при организации они выполняют часть функций event компаний...

  • 27 января 2009 в 10:16 • #
    Николай Симаков

    Раз уж началась, как кто-то правильно сказал "методологическая" дискуссия, то уместно вспомнить Конфуция - "если мы бы договорились о терминологии, нам не о чём было бы бльше спорить". Лично для меня EVENT - это инаугураця выставки, какой-нибудь там first night нового спектакля, это событие, о котором говорят.

  • 27 января 2009 в 10:32 • #
    Вероника Рудановская

    Согласна, вопрос дефиниций в event management достаточно важен.
    Для меня event management - это комплекс действий, направленных на организацию мероприятия, независимо от содержания, формы и целей этого мероприятия. При этом основное в event management - само мероприятие и способы его организации.
    К действиям в рамках организации мероприятия можно отнести:
    - определение даты, времени, формата и target audience мероприятия
    - создание концепции мероприятия
    - бюджетирование мероприятия
    - подбор площадки для проведения
    - разработки дизайнов (в части брендинга, production etc.)
    - production
    - декорирование / брендирование площадки
    - приглашение ведущих, модераторов и entertainment
    - project-management (со всеми его составляющими)
    - работа с подрядчиками
    - составление отчета (письменного, видео-, фото- etc.)
    - и т.д.

    Соответственно, к event-компаниям я бы отнесла компании, основной целью деятельности которых является именно проведение мероприятий.
    Безусловно, в рамках компании, не занимающейся специализированно eventами. могут быть отдельные сотрудники (или даже бизнес-единицы), выполняющие функции event-management, но я бы не назвала такую компанию (в том числе и ВНИИГАЗ) event-компанией.

    Что касается организаторов выставок, я скорее бы отнесла их к иной сфере деятельности, нежели event. Все же организаторы таких выставок скорее продают выставочные площади вместе с инфраструктурой, в лучшем случае - услуги по строительству стендов.
    А вот уже деятельность по организации событий на конкретных стендах на выставке - презентации, перформансы и т.п. - это уже event.

    IMHO, разумеется :)

    Именно, пожалуй, на основании данного выше определения я бы не относила деятельность www.n-g-k.ru к event как таковому... Скорее, это либо внутрикорпоративные (или даже внутриотраслевые) отношения... Либо если даже и event, то сильно усеченный (поскольку, насколько я поняла, большая часть из перечисленных мною выше действий по организации не выполняется).

  • 27 января 2009 в 11:13 • #
    Николай Симаков

    Вероника, очень интересно и детализированно.
    Про выставки - я понимаю под этим только сведЕние в одном месте многих узнаваемых интересных друг другу и окружающим людей. Пресса, общественное мнение. Резонанс.
    22 декабря мы открыли программу, рассчитанную на год в честь 200летия Дарвина.
    Открывать её пришел советник-посланник посольства UK, Яблоков выступал, итд итп. Утром этого дня я аннонсировал событие по русскому BBC.
    Стенды это уже ближе к кейтрингу. Это дело техники.
    Продажа выставочных площадей - это вообще абсолютно другой бизнес,
    IMHO

  • 27 января 2009 в 11:50 • #
    Вероника Рудановская

    Николай, что касается прессы, общественного мнения, анонсов по BBC - это тоже не event, это PR :)

    По поводу стендов и кейтеринга - тоже не совсем поняла :) Разве кейтеринг занимается стендами?!

    Кроме того, не поверите, но грамотный менеджмент кейтеринга - начиная с площади, необходимой для удобного расположения людей, заканчивая меню и сценарием - это тоже не всегда дело техники :) К счастью, в моем опыте не было таких случаев, но поверьте - плохо организованный кейтеринг способен сгубить на корню хорошее мероприятие. Поэтому кейтеринг - не только техника, но и знания.

  • 27 января 2009 в 11:58 • #
    Николай Симаков

    но, если я правильно понимаю ивент в высоком смысле этого слова делается для имиджа пиара итп. (речь не о ДР).
    Про грамотный менеджмент кейтринга вам поверю :)

  • 27 января 2009 в 12:04 • #
    Вероника Рудановская

    Хм... не все eventы делаются в рамках PR-компаний, не во всех PR-компаниях присутствуют eventы :) Не совсем грамотно с точки зрения маркетинга делать такую однозначную связку.

    Да, безусловно, event - один из инструментов маркетинга, но не всегда event делается в маркетинговых целях.

  • 27 января 2009 в 12:12 • #
    Николай Симаков

    про маркетинг мы не говорили. давайте оставим его в покое.

  • 27 января 2009 в 12:17 • #
    Вероника Рудановская

    Николай, как можно оставить маркетинг в покое, когда по большому счету (как Вы выразились - в высоком смысле) event - это прежде всего инструмент маркетинга (не принимая во внимание свадьбы/похороны) :) :) :) :) :) - равно как и PR (о котором Вы завели речь), и BTL :) :) :)

  • 27 января 2009 в 20:57 • #
    Лариса Бондарчук

    "не все eventы делаются в рамках PR-компаний" - может не в рамках, но по заказу.
    "не во всех PR-компаниях присутствуют eventы " - если это агентства по реализации PR -компаний, то они выполняют заказ от компании и это еще раз подтверждает мои мысли, высказанные выше. опять же их (PR -компании) заказывают люди. выполняющие функции PR менеджеров (как их не называйте). иОпять же, эти действия связаны с поведением на РЫНКЕ. В каких целях еще делается мероприятие?Если вы платите деньги и заказываете конкретику, то как еще можно назвать ваши действия, в какой еще связке? Если вы их делаете от своего частного лица, не получая материального вознаграждения для себя от себя лично, огда эти действия будут и называться по другому и не быть в связке с маркетингом.

  • 27 января 2009 в 21:05 • #
    Вероника Рудановская

    Ок. Скажите, свадьба - это event? Он может делаться по заказу частного лица и за деньги, но при этом он никак не будет иметь отношения к маркетингу. Не так ли?

    Еще раз вынуждена написать - eventы делаются и в рамках BTL тоже, например. BTL относится к комплексу маркетинговых мероприятий? Да. BTL имеет отношение к PR? Нет.

    Event - это в том числе и маркетинговый инструмент, но никак не исключительный инструмент в сфере PR.

  • 27 января 2009 в 19:09 • #
    Игорь Чернобельский

    Очень важно, о какой выставке идет речь. Если речь идет о бизнесе, то участие в выставке должно решать строго определенные задачи ( в каждой компании- индивидуальные) и вести к намеченным целям (выставка-мероприятие во всех смыслах затратное, а затраты на маркетинг должны окупаться), Имхо, понятия зрелищность, спектакль, etc. должны также быть подчинены решению общей задачи, и могут быть как удачной приправой к основному маркетинговому блюду, так и элементом разбазаривания маркетингового бюджета. Каждый год не устаю удивляться, как на выставке "Мосбилд" разрисовывают красивых обнаженных девушек красками. Шоу собирает толпу зевак - красиво, эротично! Но... вспоминается красивая грудь, а не название краски, которой ее разрисовывали и не название компании, которая эту краску производит или продает.

  • 28 января 2009 в 04:10 • #
    Алекс Якшин

    про задачу - верно. Задача должна быть поставлена четко.
    Про грудь и краски..я полагаю это больше относится к ВАШЕМУ имхо)), неежели к тому как? там(на выставке) кто(зеваки, потенц клиенты) и что(грудь, краски, бренд) на самом деле и вообщем...

  • 28 января 2009 в 07:33 • #
    Игорь Чернобельский

    Алекс, скоро "Мосбилд", рисуют каждый год, и в этом будут - это же красиво! А потом обратитесь к сообществу - кто был, кто видел, кто и что запомнил. Что же касается меня, то краску я, как покупатель, точно выбираю не по боди-арт-шоу. Меня интересюет расход, укрывистость, атмосферостойкость, цена и пр.

  • 28 января 2009 в 12:43 • #
    Лариса Бондарчук

    всем спасибо за живые мысли Мы видим, что тема гораздо шире, что здесь несколько подтем и на каждую - свой круглый живой стол:)

  • 16 апреля 2009 в 21:29 • #
    Олег Мишин

    Конечно это event

  • 2 мая 2009 в 13:12 • #
    Михаил Свиридов

    Выставки - event

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?