МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕДАВАТЬ ЛИВИЮ!-Эпилог
25 марта 2011 в 09:43

МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕДАВАТЬ ЛИВИЮ!-Эпилог

МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕДАВАТЬ ЛИВИЮ!-ЭпилогПризнаюсь сразу, как только на этих страницах вспыхнула эмоциональная и малопродуктивная дискуссия связанная с событиями на Ближнем Востоке и в Северной Африке, я решил просмотреть публикации по данной тематике за последние 4–5 лет.
Не без удовольствия могу отметить, что уровень отечественной аналитики по этому региону на высоте.
В качестве иллюстрации выкладываю материалы 2007 году, начисто лишённые острой и злободневной политической коньюктуры связанной с последними событиями.
http://expert.ru/expert/2007/31/konec_vechnoy_revolyucii/

Что вызывает разочарование?

То, что уровень суждений большинства участников дискуссии МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕДАВАТЬ ЛИВИЮ! малокомпетентен, излишне эмоционален и демонстрирует представление о политических процессах на уровне ученика 5-го класса, не так страшно. Именно поэтому, кухарки и не управляют государствами.
Хуже другое. Подлинной подоплёкой столь острой реакции сообщества на события в Ливии является, как мне кажется пещерный антиамериканизм русских.
Это страшно потому, что проиграв на мировой арене, русские до сих пор в своём сознании продолжают сражатся со старым врагом. Новых, подлинных угроз они не видят и не осознают. Что ж? Тем хуже для них.

360
  • Тема закрыта
Комментарии (39)
  • 25 марта 2011 в 15:16 • #
    Дмитрий Селеванюк

    какие угрозы? чушь и бредятина....вот нато действительно уже достала всех и давно. Эта тупорылая и бесполезная организация по всему миру тупит и беспределит.

  • 25 марта 2011 в 16:16 • #
    Евгений Крупин

    Лексика типичного гопника.

    Вероятно "Честь", это что-то типа "Правды".

  • 25 марта 2011 в 18:47 • #
    Юрий Beloyan

    Это даже в децком саде знают: "Россия" продана, "Правды" нет, остався один "Труд"!:))

  • 25 марта 2011 в 18:53 • #
    Евгений Крупин

    Как видите, осталась ещё и "Честь", но это не газета. Гламур и пафос - наверное у этих явлений один психологический источник.

  • 25 марта 2011 в 20:41 • #
    Юрий Beloyan

    Ну тут не скажу!
    Вы же знаете я не эксперт и не консультант Посему ноу комментс!:)))
    Но то что Дмитрий болеет за страну факт Но как страну сделать здоровой точно знаю, что надо не радеть о стране, о ее народе, а тупо встать и строить Счастье!

  • 25 марта 2011 в 16:14 • #
    Евгений Крупин

    Поскольку данные о Ливии у многих вызвали сомнения, привожу инф. по состоянию на 2007 год:
    Официальное название: Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия (не путать с «джумхурия» — республика, в данном случае речь идет о «государстве масс»).
    Континент: Северная Африка.
    Столица: город Триполи (1,7 млн человек).
    Язык: арабский.
    Религия: ислам (90% — сунниты малякитского толка).
    Площадь: 1,8 млн кв. км (90% — пустыня).
    Население: 5,67 млн человек (перепись 2006 года).
    Основные народы: арабы (90%), берберы (7,1%), бедуины (1,5%), пенджабцы (1%), цыгане-домари (0,6%), итальянцы (0,4%), сербы (0,4%), туареги (0,2%).
    Государственный строй: государство масс.
    Исторические регионы страны: Триполитания, Феззан, Киренаика.
    Административное устройство: 22 муниципалитета.
    Руководство: лидер революции Муаммар Каддафи, премьер-министр Аль-Багдади Аль-Махмуди (с марта 2006 г.).
    Высший законодательный орган: Всеобщий народный конгресс (около 760 членов).
    Высший исполнительный орган: Высший народный комитет (17 министров).
    Низовые структуры: 468 местных народных конгрессов (каждый по 300 членов).
    Политические партии: запрещены.
    ВВП (ППС): 72,68 млрд долларов.
    ВВП на душу населения: 12 300 долларов.
    Нефтяная индустрия: контролируется Национальной нефтяной корпорацией (NOC).
    Порты и гавани: Аль-Хумс, Бенгази, Дерна, Марса эль-Бурейя, Мисурата, Рас Лануф, Тобрук, Триполи, Зувара.
    Официальный уровень безработицы: 30%.
    Иностранная рабочая сила: свыше 2 млн человек.
    Курс ливийского динара к доллару: 1,28:1.
    Вооруженные силы: 76 тыс. (действующая армия), 40 тыс. (резервисты).

    Бывшая итальянская колония, независимость получена 10 февраля 1947 года.

    Протекторат Франции и Великобритании завершен 24 декабря 1951 года.

    Революционный переворот состоялся 1 сентября 1969 года.

  • 25 марта 2011 в 20:28 • #
    Виталий Петровский

    А Вы, Евгений, руский или как?

  • 26 марта 2011 в 09:07 • #
    Евгений Крупин

    ... или как, Виталий?

  • 25 марта 2011 в 16:53 • #
    Андрей Шелков

    ...русские до сих пор в своём сознании продолжают сражатся со старым врагом. Новых, подлинных угроз они не видят и не осознают...

    Не понятно, почему Вы делаете такие выводы? Все всё прекрасно видят и отдают себе отчет в том, что творится и в стране и за рубежом. Не нужно считать людей за быдло. После развала СССР на планете происходит перераспределение сфер влияния и перекройка миропорядка. Что касается современной России, то к ее разбазариванию англосаксы приложили немало усилий. Уверен, что без их участия в Ливии тоже не обошлось.

  • 25 марта 2011 в 17:21 • #
    Евгений Крупин

    "Не нужно считать людей за быдло" - призыв ставший общим местом. Андрей, Вы находите его здесь уместным? Неплохо бы привести основания?
    Эту страну растаскивают отнюдь не англосаксы. Население России не в состоянии устроить себе цивилизованную жизнь и в этом виновны заокеанские дяди?! Чего ж вы тогда стоите, господа?

  • 25 марта 2011 в 19:05 • #
    Андрей Шелков

    Я разве сказал, что виновааты только "заокеанские дяди"? Я лишь говорю, что при поиске причин тех или иных мерзостей, происходящих на Земле и в России, не стоит рассматривать события в черно-белых красках. По поводу колониальных технологий и методов, которыми англосаксы веками пользовались ради мирового господства, захвата и использования чужих природных богатств, опубликовано предостаточно фактографии. Для меня это очевидно. А население нашей страны, на мой взгляд, сегодня, действительно, не в состоянии устроить себе достойную жизнь. Революции и бунты приведут к катастрофе, а изменение порочной и преступной системы власти и распределения благ не допустит т.н."элита". По-моему, у нас выбор не велик: снизу-бунт или кропотливое построение гражданского общества. Сверху - политическая воля и решимость руководства страны.
    ...Каждый стоит то, что получает за свои дела или безделье.

  • 26 марта 2011 в 09:18 • #
    Евгений Крупин

    Вот ещё очень интересная точка зрения на причины арабских революций:

    Статья "Шатер зашатался" в N 8 за 28 февраля 2011 года обнаружила любопытную параллель между режимами Саддама Хусейна и Муамара Каддафи. Да и заметка "Примаков не выдержал восстания в Ливии" в том же N 8 посвящена в принципе тому же наблюдению. Однако авторы обоих текстов не ответили: почему волнения в Северной Африке и на Ближнем Востоке вспыхнули теперь, а не раньше или не позже?

    Полагаю, причина "панарабского бунта" — глобальный продовольственный кризис, разразившийся в 2007 году. "Власть" опубликовала 31 августа 2009 года мое письмо: продовольственный кризис "временно укрылся за всеобщей рецессией, и о нем опять вот-вот заговорят". В 2010-м этот прогноз сбылся (основная причина кризиса — бурный рост аппетитов в Китае и Индии, где проживает 40% землян и лет 20 кряду растет уровень жизни благодаря экономическому подъему). Вдобавок засушливые страны Северной Африки и Ближнего Востока не могут прокормить собственное население (за исключением Израиля). Еда в регион импортируется, что делает ее еще дороже. Тем временем дефицит воды увеличивается по мере роста населения и исчерпания подземных вод.

    Неудивительно, что первыми на резкое удорожание питания отреагировали небогатые Тунис и Египет — страны, где ВВП на душу населения (по паритету покупательной способности) в 2010 году составил $9500 и $6200 соответственно, если верить Всемирной книге фактов ЦРУ США. Среднемировой уровень — $11 100. Затем на улицы вышли жители еще более бедных Йемена ($2600), Иордании ($5300), Марокко ($4900), Сирии ($4800) и Мавритании ($2100).

    Однако почему запылал богатый Бахрейн с подушевым доходом $40 400? Дежурное объяснение: там на улицы вышли представители шиитского большинства (около 2/3 населения, среди которых много переселенцев из Ирана), недовольного правлением суннитского меньшинства. Тем не менее из опыта Бахрейна отчего-то мигом сделали для себя выводы его соседи и по Персидскому заливу, и по пулу богатейших стран: нефтеносные Кувейт ($51 700 подушевого ВВП) и Саудовская Аравия ($24 200). Суннитам в этих странах принадлежат и власть, и большинство, но тамошние правители принялись откупаться от подданных в превентивном порядке — пока те не взбунтовались. Зато, похоже, успели пожалеть о собственной жадности властители Омана ($25 800), даже более богатого, чем Саудовская Аравия. Не приступив своевременно к раздачам, они получили в ответ всенародную уличную ненависть.

    Сразу приходит на память Древний Рим с его раздачами плебеям, которые маялись бездельем, ибо все рабочие места в державе занимали рабы. В государствах Персидского залива имеются и "плебеи" (потомственные тунеядцы из числа коренных граждан), и свои "рабы" (трудовые мигранты). Если в Омане и Саудовской Аравии учтенные гастарбайтеры составляют "всего лишь" по 20% населения, то в Бахрейне их почти 50%, Кувейте — порядка 80%, Катаре (подушевой ВВП — $145 300) — почти 85%, ОАЭ ($40 200) — около 90%. К тому же из-за высочайшей рождаемости 30-40% населения составляют юнцы до 15 лет. Например, средний возраст жителей Бахрейна не превышает 29 лет. При этом местным мужчинам катастрофически не хватает женщин: так, в Саудовской Аравии на 100 дам приходится примерно 130 кавалеров, а в Катаре дам в три с лишним раза меньше! Дело в том, что мигрантам обычно запрещено приезжать с семьями. Страшный человеческий материал — молодые мужчины без женщин. Еще чуть подрастут цены на еду — и социально-гормональный взрыв неизбежен.

    В столь критической ситуации не демократизация (чреватая дезинтеграцией, "сомализацией" и радикализацией), но именно щедрые раздачи способны сохранить стабильность. Президенты Туниса бен Али и Египта Мубарак не нашли достаточно средств для этого и лишились своих постов.

    Разумеется, баснословные подарки в Кувейте и Саудовской Аравии получают только полноправные граждане. Но через них часть средств поступит мигрантам — скажем, в виде повышения зарплат. Ведь почти все приезжие работают на местных частников, в то время как почти все граждане заняты непыльной госслужбой. В результат

  • 26 марта 2011 в 20:41 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Всё и всегда в России умели и умеют...а все схемы финансовые, трещат и рушатся вместе с финансовой пирамидой баксом. Россия это островок стабильности если хотите....здесь ещё не привыкли в таком масштабе жить в долг. И вообще у России свой путь ....к примеру путь ЧЕСТИ.....не лёгкий точно...но достойный как минимум)

  • 26 марта 2011 в 21:09 • #
    Евгений Крупин

    т.Швондер отдыхат!

  • 25 марта 2011 в 19:43 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Цитирую: "Подлинной подоплёкой столь острой реакции сообщества на события в Ливии является, как мне кажется пещерный антиамериканизм русских. Это страшно потому, что проиграв на мировой арене, русские до сих пор в своём сознании продолжают сражатся со старым врагом. Новых, подлинных угроз они не видят и не осознают".

    Лично я не думаю, что Россия что-либо проиграла на мировой арене. Тем более не причисляю реакцию на события в Ливии к "пещерному антиамериканизму русских". Наоборот, Россия выиграла и с США сейчас наиболее благоприятные отношения за всю историю.

    Проблема в неоколониализме стран Запада и США. Проблема в том, что НАТО и США ведут войны - Афганистан, Ирак. Теперь - Ливия. Проблема в том, что демократию под бомбовыми ударами, на гибели мирного населения построить невозможно.

    Так что не подменяйте подлинную проблему расхожими штампами.

  • 26 марта 2011 в 01:07 • #
    А Максаков

    Даааа... Автор видит первопричину в Антиамериканизме, глупее не встречал, недалеко ушел от урапатриотов, никто не в восторге от Кадафи , как и от Америки... Но вопрос то не в том что мы не поддерживаем Америку, пусть она не сует свой нос , а нюх то у них развитый, внимательнее стоит прочитать тот старый материал...У Америки выделилась слюна на Ливийскую революцию, так хочется укусить , и что получим? еще одну горячую точку?Доколе мир станет заложником Американской демократии, какая-то у них она выборочная и сильно деформированная...

  • 26 марта 2011 в 10:52 • #
    Игорь Блюм

    "Пещерный" - это все же не про нас, а про другую "империю добра". Которая несет свое "добро" на крыльях томагавков.
    Да и на вопрос о том, кто проиграл, есть разные ответы.

  • 26 марта 2011 в 11:48 • #
    Вадим Николаевич Козлович

    Более тенденциозного и глупого комментария к событиям в Ливии трудно себе представить! Чувствуется "гарвардское" обучение!
    Между тем, речь вовсе не о Ливии конкретно, а о демократических принципах, которые самым наглым образом нарушают США и руководимое ими НАТО. Именно США организовали войну в Корее. Имено США подхватили военную эстафету у французов во Вьетнаме. И там, и там военные США потерпели поражения. Причём, во Вьетнаме поражение было настолько существенным, что о нём вспоминают до сих пор!
    Именно США развязали агрессию против суверенного Ирака под надуманным предлогом. Именно США организовали гражданскую войну в Югославии и затем бомбили мирные объекты в стране.
    Куда только англосаксы из США и Великобритании не лезут со своими авианосцами и истребителями!
    Так что, нет никакого предвзятого отношения к США и их сателлитам. Есть объективное восприятие США, как государства- бандита и НАТО, как террористической организации. Вот и всё.
    Люди умные и не продающиеся за зелёные фантики только так и думают, только так и говорят.
    А Вам, уважаемый, пора менять имя и фамилию. Занранпаспорт у Вас уже заготовлен, поэтому поторопитесь. Недалёк тот час, когда предателей будут судить народным судом. Не таким, как в Гааге, созданном на американские деньги, а настоящим народным российским!

  • 26 марта 2011 в 20:40 • #
    Евгений Крупин

    Смешно, как водится ни одного аргумента. За комплимент, ( "гарвардское" обучение) впрочем, спасибо.
    Бесперспективно спорить, когда оппоненты не в состоянии предложить элементарный анализ, а выплёскивают только собственные эмоции. Интелекта не хватает?
    Неудивительно, шелест зелёных денежек, которые очень любят в этой стране, абсолютно созвучен с хлюпаньем качалок, - причём здесь мозги?

  • 26 марта 2011 в 20:50 • #
    Дмитрий Селеванюк

    В этой стране на ср...ть на цвет купюр и качалки хлюпают прямо по мозгам....мозги качаем точно и в сторону чести подкачиваем))) Самая замечательная страна Россия....думающая и поэтому не предсказуемая.

  • 26 марта 2011 в 21:04 • #
    Вадим Николаевич Козлович

    Ну Вы, сударь, загнули!
    Можно подумать, Ваша статейка содержит аргументы и факты!
    Не смешите нормальных людей. В моём комментарии ума на несколько порядков больше, чем в вашей статейке.
    И людям понимающим, дополнительные аргументы не нужны. Мы и так знаем, что США и Великобритания самые подлые и бандитские страны. Естественно, речь идёт о правящих режимах в этих странах, очень далёких от демократии.
    И спорить не о чем здесь. С агрессивной политикой США и Великобритании настолько давно и всё ясно, что остаётся только констатировать факт очередной расправы над сувуренным государством с целью захвата нефтяных промыслов. Собственно, последние новости об отправке первого танкера "оппозиции" в Катар только подтверждают то, о чём мы догадались ещё тогда, когда в Совбезе ООН начали обсуждать очередную позорную резолюцию!
    Мы же знаем, что Катар всю свою нефть, до последней капельки, отправляет прямиком в США.
    Нет ничего тайного, чтобы не стало явным!
    Хамство, подлость, алчность - наиболее характерные черты современного капитализма в исполнении англосаксов.
    Можете спорить. Мне всё-равно. От Вашего "америкосовского патриотизма" суть происходящего не изменится!

  • 26 марта 2011 в 21:13 • #
    Евгений Крупин

    Расскажите об этом китайским товарищам, когда будете лизать им задницу. Страна идиотов не имеет перспектив.

  • 26 марта 2011 в 21:23 • #
    Виталий Петровский

    А у Вас, Евгений, чьё гражданство?

  • 26 марта 2011 в 21:37 • #
    Евгений Крупин

    У Вас, Виталий, на вопросе эничности и гражданства пунктик?

  • 27 марта 2011 в 20:44 • #
    Виталий Петровский

    Да мне просто делать нечего, Евгений.
    Вот и прикалываюсь здесь, изредка почитывая перлы "профессионалов".

  • 27 марта 2011 в 20:57 • #
    Евгений Крупин

    Стебётесь, стало быть. Лучше стебатся, чем брызгать слюной и соплями. Продолжайте. Лучше со смаком.

  • 28 марта 2011 в 05:37 • #
    Виталий Петровский

    Да Вы мне уже неинтересны.

  • 28 марта 2011 в 11:08 • #
    Евгений Крупин

    Эт потому, что сказать Вам нечего.

  • 26 марта 2011 в 23:54 • #
    Вадим Николаевич Козлович

    Ваша истерика только подтверждает правоту моих слов!
    Но мы на Вас не в обиде. Мы понимаем, что Вы честно "отрабатываете" свои тридцать зелёных сребренников!

  • 27 марта 2011 в 20:48 • #
    Виталий Петровский

    А кто такие "мы", Вадим?
    И не принимайте всерьёз Евгения.
    Не истерик он, а провокатор. И фамилия его Крупинштейн.

  • 27 марта 2011 в 22:25 • #
    Вадим Николаевич Козлович

    Первое - "Мы", это умные и порядочные люди.
    Второе - то, что провокатор, понятно. Провокаторы всегда впадают в истерики, когда их раскусывают. А раскусывают их очень часто. Потому, что они тупые, как америкосы.
    Третье - фамилия его совершенно здесь ни при чём. Все подонки и предатели носят одну фамилию - "нелюдь"!
    У меня есть знакомый еврей, который работал у нас на заводе штамповщиком, а уйдя на пенсию, подрабатывал дворником. Нормальный, порядочный человек. Думаю, попадись ему такой недоумок, как этот Евгений, точно рожу набил бы!
    Это я по доброте душевной ещё стараюсь с ним говорить по человечески. А Михалыч, сразу в пятак въехал бы!
    :-)

  • 27 марта 2011 в 23:22 • #
    Радос .

    Это точно, Михалыч - он такой!

  • 28 марта 2011 в 17:06 • #
    Евгений Крупин

    Тупые америкосы, делают 33%мировой науки, про ваши научные достижения ничего не слышно. В Вас г-н Козлович говорят комплексы: злоба и зависть к умным людям. Ущербный вы наш...

  • 28 марта 2011 в 19:02 • #
    Вадим Николаевич Козлович

    Пушкин сказал:
    "Полудурак, полуневежда,
    Полуподлец
    Но есть надежда,
    Что станет полным наконец!"
    Лучше о предателях ведь и не скажешь!

  • 28 марта 2011 в 19:13 • #
    Евгений Крупин

    "В моём комментарии ума на несколько порядков больше, чем в вашей статейке." - какой светоч ума прпадает!? Очнись страна, такой талантище не должен быть не замечен. Срочно публиковать.

  • 28 марта 2011 в 19:20 • #
    Радос .

    Вадим Николаевич, там под его постом есть кнопочка - "пожаловаться на ответ". Нажимаете, но не жалуетесь, ... а ставите галочку "игнорировать" - и всё!
    Пусть комментирует галапагосским черепахам...а здесь от него толку - как от галапагосской черепахи на скачках...

  • 28 марта 2011 в 19:25 • #
    Евгений Крупин

    Взгляните сюда, "великий патриот-аналитик": https://professionali.ru/Topic/31958124

  • 28 марта 2011 в 23:34 • #
    Вадим Николаевич Козлович

    Спасибо!
    Я его и так игнорирую уже. Без всяких кнопок!
    Жаловаться не люблю с детства. Предпочитал всегда разбираться сам. Правда, не всегда успешно получалось, но связываться со мной среди сверстников желающих не было.
    У меня даже клички не было. Все звали только по имени или по имени-отчеству!
    Впрочем, это уже лирика. Жаловаться не стану, но и говорить с этой м....ю не стану!

  • 29 марта 2011 в 00:21 • #
    Радос .

    ... тоже верно ...
    Пусть валит к своему "дяде Соросу" ... на острова...


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009