В Думе прозвучала тема о расчленении России
2 сентября 2011 в 06:55

В Думе прозвучала тема о расчленении России

Публикую статью газеты ЗАВТРА

Газета «Завтра»
Автор: Владимир Карпец
Название: Битва за историю
Номер: 22 (915)
Дата: 01 июня 2011 года

Только что, 23 мая с.г., на круглом столе «Русский вопрос накануне выборов» в Государственной думе РФ от имени т.н. Национально-демократического альянса выступил известный публицист и поэт Алексей Широпаев. Его выступление в определенном смысле можно считать переломным — разумеется, для официальных структур, подобных Госдуме.

Национал-демократами (или национал-либералами) называет себя часть русских националистов, наиболее радикально отвергающих историческую Россию и открыто провозглашающих её разделение на самостоятельные «русские республики», ориентированные на «западную цивилизацию» и рыночно-либеральные реформы.

«Мы, национал-демократы, считаем, что справедливое решение русского вопроса непосредственно связано с отказом от имперского характера российской государственности, — сказал Широпаев. — Посредством конституционных процедур Россия должна быть преобразована в симметричную федерацию, состоящую из равноправных субъектов — национальных республик, в том числе русских республик, созданных на основе руссконаселенных краев и областей, не входящих в какие-либо существующие национально-государственные образования (курсив мой. — В.К.). Нам видится в составе РФ семь русских республик. Их региональная разверстка: Дальний Восток, Сибирь, Урал, Поволжье, Центральная Россия, Южная Россия, Русский Север» (http:// shiropaev.livеjournal.com/66673.html).

Выделенное курсивом не оставляет сомнений в том, о чем на самом деле идет речь. В среде самих национал-демократов, на их сайтах давно обсуждают независимость Сибири, «Казакии», «Залесья», «Ингерманландии».

«Россию не переделать. Её можно лишь упразднить — конечно, бескровно и цивилизованно», — это тот же Широпаев. «Кто в большей мере растоптал человека, его свободу, дух и мысль, чем Россия? А русские — жертвы и заложники этого Зла. А нередко и соучастники, невольные и вольные… Россия — это историческая аномалия, порожденная ордынским насилием над русской личностью» — это из известной статьи Широпаева «Тьма-Родина».

Национал-демократы открыто признают — Россия им не нужна. «В итоге получается, что национализм сводит понятие Россия к границам даже меньшим, чем Московское княжество на 1547 г.», — признают они сами (http://3dway.org/publications/natsionalisty-vragi-imperii), считая себя единственными «русскими националистами».

Но почему именно Широпаев?

Я хорошо помню его в конце 80-х. Он был православным монархистом. Но Алексей — прежде всего поэт. И, как поэт, он не мог смириться с теми нравственными и эстетическими ограничениями, которые несет в себе Христианство. И которые несёт в себе рожденное в Православии государство Российское. Подобными же вопросами мучился и граф А.К. Толстой, на самом деле предшественник Широпаева, также отвергший Москву и возлюбивший Новгород. У Широпаева добавилось острое чувство привнесенности Христианства «исчужа» Всё это вместе овладело Алексеем и породило радикальный его разворот. Его книга «Тюрьма народа» (2001) — крик. Алексей Широпаев не выдержал сверхнапряжения того, что А. Блок называл «антиномиями русской истории». Его политическая позиция (не поэзия) — гносеологический срыв.

«Я мечтаю о том, что появится, наконец, такое понятие: русский бюргер, подразумевающее свободу от психопатической тяги к „предельному и запредельному“, от „безбытности“ и „богоносности“… Соответственно, для национал-демократии культурная, социальная и, прежде всего психологическая буржуазность, является основополагающей» (http://www.jerusalem-temple today.com/maamarim/drugie/ 10/Shiropaev.html). Но всё дело в том, что вот этому самому «бюргеру» совершенно не нужен прежде всего сам поэт Широпаев. Он будет выброшен как нечто использованное — в лучшем случае.

Добавим и еще одно. «Новоязычник» Широпаев, отвергший историческое Русское Православие, в своей апологетике демократических свобод и «буржуазных ценностей» оказывается чисто «христианским персоналистом», только уже западного, и даже не католического, а протестантского толка…

Само же по себе осуществление целей национал-демократии, якобы спасающей русских от «ментовско-поповского государства» и «засилия черных», будет означать конец русского народа. Как бы ни складывалась судьба «русских субэтносов», это будут уже другие народы. Они станут частями других империй — европейской, американской, китайской, исламского халифата. На правах резерваций. Сегодня создаются и пересоздаются большие империи, и кто не созидает свою, работает на чужую.

А теперь главное. Национал-демократию выпустила «из бутылки» сама медведевская администрация. Не в последнюю очередь через затеянную ею «десталинизацию». Алексей Широпаев: «Подлинная, глубокая десталинизация неизбежно выходит на критику исторической России как таковой… Подлинная десталинизация предполагает последовательную историософскую и культурологическую ревизию вплоть до эпохи Ивана Грозного и даже дальше — до уничтожения Московией Новгородской демократии» (http://shiropaev. livejournal.com/65304.html).

Зачем запущен этот процесс? Тем более накануне выборов. Для «жадною толпой стоящих» у Старой площади — ради новой конвертации власти в собственность — через сепаратизм. Ну а для тех, кто в свою очередь стоит уже за ними — по обе стороны границы — «без лиц и спин» — агентов «ничто, которое ничтожит».

а здесь информация о Широпаеве, которого авторы называют пациентом

http://lurkmore.ru/%D8%E8%F0%EE%EF%E0%E5%E2

479
  • Тема закрыта
Комментарии (312)
  • 2 сентября 2011 в 10:44 • #
    Лев Штернберг

    Скажите, Елена, а Вам вот хочется непременно в империи жить? Чтоб от Японии до Англии? Чтоб как в Москве аукнулось, чтоб точно также во Владивостоке через год откликнулось? Но чтоб ни дай бог во Владивостоке никто сам не аукал?

  • 2 сентября 2011 в 11:03 • #
    Лев Штернберг

    Ох, простите. Надежда, не Елена.

  • 2 сентября 2011 в 17:27 • #
    Надежда Платонова

    Мне хочется жить в стране, в обществе, которое развивается, которое стоит на пути прогресса и эволюции, а распад России чреват падением в пропасть - зачисткой территории, деградацией и дальнейшим уничтожением всех народов, которые входят в состав России... этого очевидного факта не в состоянии понять только откровенные дебилы.
    Распад СССР ЯВНО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛ перспективы подобных процессов, показав что такое перестройка и её истинное лицо. ....демократические реформы поставили страну на путь регресса и инволюции..и не только Россию - все страны бывшего СССР... а весь мир оказался на грани глобальной катастрофы, которая может накрыть в том числе и самих же авторов этого проекта..
    Сейчас запускается процесс перестройка 2..-распад России и это понимают все кто умеет думать головой, а не головкой.. именно поэтому ерничество вашего поста здесь не очень-то к месту.... процессы слишком серьезны, а на кону будущее всех...

  • 2 сентября 2011 в 18:32 • #
    Лев Штернберг

    Ну почему же ерничество...
    Я вполне всерьез Вас спросил, и Вы очень внятно ответили. Вполне убедительно, спасибо. Изначально мне не нравится идея огромной империи, тем более построенной в тоталитарных традициях на костях и крови. Мне не нравится также идея вертикальной власти, мне более по душе инициатива с мест. Однако то, чем Вы возразили - это очень весомо. Игнорировать это нельзя. Лошади, привыкшие к вожжам, оставшись без кучера способны понести вскачь, подавить окружающих и разбиться сами. Я бы не хотел оказаться в такой повозке.

  • 2 сентября 2011 в 19:31 • #
    Надежда Платонова

    Это что эпитет такой "на костях и крови"??..
    Во первых за период создания империи, народы добровольно присоединялись к России, в поисках спасения от тотального истребления со стороны врагов.
    Во вторых - Россия всегда поддерживала свои окраины и способствовала их развитию
    В третьих "на костях и крови".. можно сказать абсолютно про любое государство - в истории любого государства найдутся эпизоды в формате "на костях и крови"..
    Америка, к примеру строилась на чем? На бархатных подушечках с накрахмаленными кружавчиками? А сейчас как она пытается поддерживать своё могущество? порхающими бабочками и сверкающими брызгами шампанского?

    Что же касается теперешнего государства - если оно "на костях и крови" то это по кальке Гайдаров с компанией, кураторы которых за океаном и именно они диктовали условия игры, которую затеяли с нашей страной и с нашими народами.... результаты налицо..
    Теперь по их же кальке нужно расчленить Россию , оставить малые народы сиротами..а потом и вовсе их истребить вместе с русскими? Таков следующий план?

    Вирус проник в сердцевину..

    А все реальные прогрессивные преобразования можно с успехом совершить в целой и нерушимой России.
    Есть сегодня психи, которые предлагают лечить прыщ на носу методом отсечения головы.. вы бы так поступили со своей головой? Думаю, что нет, почему же так нужно поступать с Россией?

    Инициатива с мест - замечательно, я только ЗА...и именно эта инициатива спасёт Россию и весь мир от надвигающейся катастрофы.. иерархия должна строиться снизу, как дом должен строиться тоже снизу, с фундамента....

    ЗЫ: а представителям всех малых народов хочется добавить- посмотрите в свое ПРОШЛОЕ и вы узнаете СВОЕ БУДУЩЕЕ, если , не дай Бог, не станет России.

  • 5 сентября 2011 в 13:31 • #
    Сергей Мищук

    Надежда. Мне понравилось все что Вы написали. И оппонент даже согласился без единого последующего возражения. Но у меня к Вам вопрос. Как Вы считаете, Кургинян - ТОТ человек? Или Вы все же видите огрехи в его концепции? Разумеется, я увидел уши СЕК в Ваших словах и меня это заинтересовало.
    Я лично сам считаю, что СЕК очень жестоко ошибается кое в чем, касаемо тактики. Либо он манипулирует, т.е. говорит не совсем правду, а то, что нужно для цели. Но и цель мне не очень ясна в том виде, в котором он её преподносит.
    Я понимаю, что разговор долгий, и хочу просто услышать то, что придет Вам на ум на-вскидку.. (Спасибо).

  • 5 сентября 2011 в 22:31 • #
    Надежда Платонова

    Я долго искала теории и методики по возможности изменения и оздоровления ситуации в стране..его работы мне понравились уже тем, что это человек учёный, обладающий фундаментальными знаниями, а не выскочка-полузнайка , которых сейчас пруд пруди... пока я не услышала фальши в его выступлениях, и услышала самое главное-нужно начинать с фундамента, нужно начинать с образования и с понимания -что такое государство и государственность, нужно ставить всё с головы на ноги..нужно учиться понимать критерии лидеров, нужно учиться распознавать многие вещи..нужно учиться быть гражданином и учиться защищать свои гражданские права..
    Любой хам и тиран появляется с молчаливого согласия окружающих.. вспомните американский фильм "Инцидент" или "Случай в подземке".. фильм просто гениальный на все времена ..не получая отпора от окружающих и с молчаливого их согласия, два юнца от невинных забав переходят всякие грани допустимого и становятся настоящими тиранами и беспредельщиками..пока не появился раненый солдат и не поставил их на место..

    Я знакомилась со многими политическими деятелями и их программами, видением - пурга у людей в голове полная.. честно говоря, уже была близка к отчаянию, неужели весь мир сошёл с ума?
    А Кургинян- это первый вменяемый человек, да ещё покойный ныне Петров Константин Павлович КОБ вызывает доверие.. во всяком случае, первый шаг -ликвидация политической безграмотности.. эту задачу выполняют передачи и того и другого и мое твердое убеждение-прежде чем решать ЧТО ДЕЛАТЬ, нужно совершенно точно представлять ЧТО ПРОИСХОДИТ..во всех плоскостях социальной и политической жизни.. чтобы принимать какие-либо ответственные решения нужно обладать наиболее полной и объективной картиной событий и тенденций..и всей полнотой знаний..нам нельзя больше ошибаться..
    считаю, что за основу , как сейчас говорят базовую модель, можно взять концепт Кургиняна, а далее уже смотреть, проверять на жизнеспособность и эффективность..соответствие.. Лично у меня этот человек как личность вызывает чувство глубокой искренней симпатии и доверия, хотя я с ним пока не знакома.

  • 6 сентября 2011 в 00:10 • #
    Сергей Мищук

    Весьма развернуто ответили.
    Давайте по порядку и тезисно.
    1. Безусловно у СЕК никакой фальши не видно, это так, но я не об этом. Я о том, что при всех его знаниях они страдают, скажу прямо, некоторой книжностью и философичностью. И мне это представляется странным. Впрочем, та часть научных знаний, которые я не считаю книжными, очень сильно бьет по основным выкладкам СЕК (я буду называть Кургиняна СЕК, как это принято в Клубе). Речь идет о таких дисциплинах как Эволюционная психология, Этология, Физиология, Биология. Как Вы понимаете, все эти науки являются естественными, в отличие от философии, которая занимается фактически РЕЧЬЮ, которая является лишь одним из проявлений Человека, и вовсе не определяющим его поведение.
    Простите за краткость, но думаю, что Вы поняли о чем я. Я о том, что нельзя заниматься Человеком исходя из представлений только о его культуре. А именно это делает СЕК.
    2. По поводу программы.
    Из того, что мне известно (а я не попускаю его роликов Суть Времени и роликов о встречах на местах), я вижу только следующее:
    - Ограниченное сохранение частной собственности на ср.пр. по нестратегическим направлениям хозяйства, передача в управление Государством всего связанного с энергетикой, добычей и переработкой ископаемых, наукой, образованием и, вроде, медициной, и разумеется, обороной
    - Про финансовую систему у него ничего не слышно (здесь мне близка позиция КОБ, но с некоторым её развитием, о чем сейчас не буду)
    - Про организацию государства так же ни слова, хотя он и симпатизирует теории некоего Кравецкого (http://lex-kravetski.livejournal.com/346210.html) о системе конгрессов.
    3. Людей, серьезно занимающихся механикой государственного устройства и демократии я в клубе не встречал и у СЕК ничего об этом не слышал. Кравецкий - единственная всплывшая тема.
    4. Теперь главное. По поводу того, что мне не нравится и в дополнение к моему п.1.
    Мне бы хотелось, что бы Вы написали в ответ "Сергей, Вы не правы" и аргументировали.
    Итак:
    а) Если Вы заглянете на мой личный сайт (он маленький), то там есть отдельная страница с подборкой ссылок на авторов и статьи по выше упомянутым научным дисципинам. И если туда еще добавить классификацию психотипов по Аркадию Егидесу, то вырисовывается следующее. Все сильные личности всегда отстаивают какие-либо идеи и организуют госструктуры только при условии, что они это все возглавляют. Другого не бывает по природе человека. Так называемые герои могут быть как сильными личностями (высокий ранговый потенциал), так и не сильными. В первом случае, как правило причиной герического поступка является соответствие личных эгоистических мотивов и общественной пользы (что хорошо и естественно героизируется). Во втором случае работает самое настоящее самопожертвование. Т.е сильная личность к самопожертвованию не способна, но зато она не способна и уступить, поступившись рангом. Вы понимаете о чем я? Надеюсь. В свете сказанного, мне не понятно к кому, собственно СЕК обращает свои призывы? Если к высокоранговым, то справедливости у них искать не стоит. Если к низкоранговым, то тогда нужно прямо сказать - наша сила в единстве, поскольку именно в группе, ранговый потенциал человека резко возрастает, и именно поэтому есть возможность достичь результата. Но тогда не стоит говорить об "Ильях Муромцах", вставших утром с постели и сказавших "хватит" (я это все пишу, думая, что Вы так же прослушали почти все лекции).

    Попробуйте заглянуть ко мне на сайт (http://lex-kravetski.livejournal.com/346210.html). Наверняка найдете где оставить комментарий. Но придется зарегиться, что автоматически означает, что мы становимся хорошими знакомыми. :-) Прошу прощения, что бесцеремонно Вас затаскиваю к себе. Сам такого не люблю от других, поскольку мало у кого вижу дело.

  • 6 сентября 2011 в 03:06 • #
    Надежда Платонова

    Обязательно загляну и познакомлюсь только чуть позже..
    СЕК говорит - приходите с идеями, со своим видением пониманием, если оно способствует развитию и работает на эту задачу, мы обязательно его включим в процесс.. нам нужны все кто хочет поднять эту страну..
    и я считаю что СЕК и КОБ два лучика света в тёмном царстве нашей реальности , они видят реальный путь и могут показать его другим..

  • 2 сентября 2011 в 11:26 • #
    Александр Владимирович

    Идея неплохая. По принципу США, Канады или Австралии. Но только этих Губерней должно быть больше из за размера государства.
    Россия стала неуправляема и это единственный способ навести порядок, то есть дать больше свободы Губернии и не лезть в местные дела из Москвы...

  • 2 сентября 2011 в 17:38 • #
    Надежда Платонова

    Идея не плохая для врагов и пришлых гандонов ...только гандоны пока ещё не в курсе , что их скоро ограбят и отберут все награбленное., хотя у некоторых уже наблюдаются первые признаки шевеления извилин

  • 2 сентября 2011 в 19:21 • #
    Белякова Ирина

    5+. Мои апплодисменты

  • 2 сентября 2011 в 20:34 • #
    Александр Владимирович

    Аплодисменты ХАМУ, или тому что на ХАМСТВО не ответили ХАМСТВОМ? Или это не по Русски не ХАМИТЬ в ответ?
    Так что же вам так понравилось?

  • 2 сентября 2011 в 22:25 • #
    Белякова Ирина

    Забавно тут становится я смотрю... Новые люди, новые эмоции

  • 2 сентября 2011 в 22:37 • #
    Александр Владимирович

    А самое главное, новые ВАШИ "Герои", заслужившие уважение ХАМСТВОМ.

  • 3 сентября 2011 в 01:26 • #
    А Максаков

    К сожалению нет мал а вы засветились, хамят вам из прошлых заслуг Авель или Алекс, да забыл у тебя принято на ты , вот думаю что сюда тебя привело , Буша здесь не разрекламируешь, засмеют , ползучую экспансию на мозги людей не провести, люди здесь закаленные , уже послали, так что иди залатой по указанному направлению. Что бабло отрабатывать надо, ну тогда терпи...

  • 3 сентября 2011 в 03:11 • #
    Надежда Платонова

    А хамство в чём? Вещи назвать своими именами?
    Бомбить Ирак, Югославию, Ливию это благородно? Убивать наших сограждан реформами и климатическим оружием и всем остальным, сливать нашу страну в канализацию это тоже очень благородно?
    А вот сказать гондонам, что они гондоны это оказывается хамство????
    Ну извините, вы не в консерваторию пришли...
    И здесь нужно не играть в смыслы, а называть вещи своими именами.

  • 3 сентября 2011 в 04:39 • #
    Надежда Платонова

    Вау!!!!!! Здорово, Александр..развеселили!
    Очень остроумно...

  • 3 сентября 2011 в 22:36 • #
    Белякова Ирина

    У НАС "Героев" пока нет. Сия "должность" вакантна.

  • 2 сентября 2011 в 20:22 • #
    Светлана Кондратюк

    +

  • 2 сентября 2011 в 20:30 • #
    Александр Владимирович

    Своеобразный способ убеждения. Россия, это Федеральное Государство, так почему каждый из субъектов не может иметь больше самостоятельности? Есть Федеральный налог и часть его возвращается в Субъект, так почему не уменьшить этот налог и дать возможность областям устонавливать этот налог самим, потому что чем меньше налог, тем более привлекателен Регион для бизнеса.
    Строительные нормы для сейсмичной Комчатки не могут быть такие как в Москве, так почему инспекторы должны ездить туда из Москвы?
    Почему местная Полиция должна формироваться в Москве?
    Россия неуправляема в том виде в котором она сейчас есть. Инфроструктура умирает, Страна превращается в "Острова", где "островами" становятся большие города, соединённые мезду собой, в лучшем случае, одной дорогой, а в провинцию, проехать можно только на танке.
    Более 20000 школ было закрыто начиная с 2000 года, тысячи сельских больниц, да и десятки тысяч сёл и поселений прекратили своё существование, а там жили хозяева на земле. Неужели эти два клоуна из Кремля востановят то что уничтоженно благодаря их неумению и незнанию.
    "Колос на Глиняных ногах" развалится сам по себе, так зачем же ждать развала, если сегодня ещё можно сохранить територию единой, но дать Регионам больше свободы?
    Кроме оскорблений, могли бы высказать свою точку зрения и постараться её обосновать, потому что ваши оскорбления говорят о вашей неспособности вести дискуссию, если не сказать большего... На этот раз проехали...

  • 2 сентября 2011 в 21:15 • #
    Надежда Платонова

    Вы этот текст сами сочинили иди где-то списали? Очень трогательно, стиль просто в духе мыльных опер..
    "Инфраструктура умирает, Страна превращается в "Острова", где "островами" становятся большие города, соединённые между собой, в лучшем случае, одной дорогой, а в провинцию, проехать можно только на танке.
    а более 20000 школ было закрыто начиная с 2000 года, тысячи сельских больниц, да и десятки тысяч сёл и поселений",
    хотя всё что вы перечислили -всё правильно, но НЕ ЗАБЫВАЙТЕ это результат и итоги ПЕРЕСТРОЙКИ, ещё раз повторяю ПЕ-РЕ-СТРОЙ-КИ, а теперь вы ратуете за ПЕРЕСТРОЙКУ НОМЕР ДВА, чтобы уже не 20000 школ, а все оставшиеся школы были закрыты, все оставшиеся больницы уничтожены..и т.д

    Клоуны из Кремля приходят и уходят, это величина переменная, как в математике, а Россия величина постоянная...и мы -НАРОД РОССИИ тоже величина постоянная, пусть нас становится меньше, но мы становимся опытнее, умнее и сильнее.. Мы проиграли первый раунд в этой игре под названием ПЕРЕСТРОЙКА, потому, как никто из нас не понимал сути этой подлой игры, её истинных целей и её правил.. Но сейчас другое время, сейчас мы получили великолепный мастер класс на первой перестройке и абсолютное понимание того, что нельзя ни в коем случае допустить вторую..

    Есть много несоответствий, и недоработок в управлении страной, но их же можно поправить..можно найти оптимальные решения всех хозяйственных и социальных вопросов,

    Я задаю вам тот же вопрос, что и в предыдущем посте , на который вы мне не ответили
    - вы бы расстались со своей головой, чтобы отделаться от прыща на носу?
    "Колос на Глиняных ногах" развалится сам по себе",
    А вот - это полный бред, Колос не разваливается, его пытаются развалить, вкладывая миллиарды долларов в этот процесс., НО!!!!!! ничего у них не получится..

  • 2 сентября 2011 в 22:31 • #
    Александр Владимирович

    Перестройка на имеет ничего общего с тем что сейчас происходит. Я писал только о том что птоизошло после 2000 года с приходом к власи главного Вора.
    Но сладуя вашей анологии могу продолжить:
    Второй раунд был проигран с развалом СССР, третий- с Приватизацией, четвёртый- с Дефолтом, пятый- с приходом Путина и началом процесса Олигархической Пере-Приватизации и Де-Демакрадизации, шестой- с созданием придворно-тупо-лизоблюдской ЕР, седьмой- с потерей независимости и "придворизацией" СМИ, девятый- суд и пересуд над Ходарковским, десятый- присвоение государством собственности Юкоса, даже при том что ин принадлежал вкладчикам и был публичной компанией, одиннадцатый- с приходом к власти Медведева, когда ЕР доказала что может делать всё что угодно, двенадцатый- безнаказанный уход лужкова, а теперь НАКАУТ- создание НАРОДНОГО ФРОНТА, то есть полная гарантия безнаказанности и упразнение какой бы то нибыло ответственности верховной власти перед народом. Даже Губернаторов назначают не по принципу способностей и знаний, а по принципу верности Центру, где ни кто не думает об улучшении на местах, а думают о том что бы угодить "Папе".
    Как вы думаете, сколько это может продолжаться и сколько ещё раундов понадобиться проиграть, для того что бы Гигант умер?
    Назовите мне хоть одного политика, не запятнавшего себя "грабежом"? Кто будет принимать "Оптимальные" решения, если для реализации их понадобятся десятилетия, а сегодня в России нет людей, которые бы строили планы (я имею в виду бизнес и чиновников) больше чем на год вперёд?
    Територия не может быть врличиной постоянной, потому что она меняется сама по себе и независимо от нас по законам природы, к счастью, нам неподваласным.
    Козалось, что постоянной величиной остаётся Нация и Национальная Идея.
    А теперь вопрос:
    Совпадает ли нац. идея Дагестанца, Чеченца или Чукчи с нац. идеей Корело-Фина или Бурята, или Чуваша?
    Не является ли мечтой большенства неспившихся Россиян, сесть на "денежный поток", насосаться денег и бездельничать до конца жизни, или свалить без оглядки, ничего не отавив в замен, кроме ещё более обозлённых и обездоленных сограждан.
    В Сопромате есть такой термин как "Предел Текучести", не ужели вы не видите, что "метал" связывающий Россию этой самой нац. идеей уже потёк, а этот процесс уже не остоновить.
    Пусто и бездоказательно по поводу процесса развала и миллиардов идущих на это.
    Самое страшное для Запада, это развал России на Воровские Княжества, потому что забота о ядерной инфроструктуре и поддержанию порядка ляжет на них, а сегодня ни кто к этому материально не готов.
    Оставьте теории конспирации для душевно больных, а нам надо реально оценивать ситуацию и риски с ней связанные.

  • 3 сентября 2011 в 01:10 • #
    Надежда Платонова

    Именно перестройка в нашей стране запустила инволюцию, деградацию и разрушение и взяла курс на регресс а всё, что вы здесь перечислили это её этапы, звенья одной и той же цепи.. это уже следствие...именно с началом перестройки министерство образования превратилось в министерство ЛИКВИДАЦИИ образования, министерство сельского хозяйства превратилось в министерство ЛИКВИДАЦИИ сельского хозяйства, министерство обороны - в министерство ЛИКВИДАЦИИ обороны и так далее...

    многое нужно менять в системе управление государства, никто с этим не спорит, но если вам надоели обои в доме, морально устарели, выцвели и так далее, вы что будете сносить стены, чтобы поменять обои?

    А национальной идеи у нас и не было с приходом ПЕРЕСТРОЙКИ., если вы в курсе.., общество расслоилось не по территориальному и ни по национальному признаку, а по кастовому .. идея одной касты, - украсть как можно больше, и унести как можно дальше, идея другой - элементарно выжить и прокормить детей.. и среди русских и среди дагестанцев и чеченцев и среди всех народов картина одна и та же....

    И не надо тут пудрить мозги с национальной идеей Дагестанца, Чеченца или Чукчи..
    Всем нормальным ЗДОРОВЫМ людям нужно одно - жить на своей земле, растить детей, заниматься созидательным трудом и не бояться за завтрашний день.

    А со своим сопроматом вы опять мимо кассы...
    большинство россиян ОДНОЗНАЧНО высказались о том, что они хотят сохранить Россию и готовы ПОЖЕРТВОВАТЬ ЛИЧНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ РАДИ СТАНОВЛЕНИЯ и ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ СТРАНЫ.. и таких более восьмидесяти процентов... вы слышите? БОЛЕЕ ВОСЬМИДЕСЯТИ ПРОЦЕНТОВ.
    На эту тему проведено множество соц .опросов и с их результатами вы можете познакомиться в работах Кургиняна, на которые я дала ссылки ниже.... люди разных социальных слоёв, возрастов и достатка совершенно конкретно высказали своё мнение..
    и когда вы ознакомитесь с реальными результатами, с фактами, вам не нужно будет ничего домысливать и не нужно будет испражнения собственного ума выдавать за истину в последней инстанции..

    А по поводу затрат на развал СССР и России -данных море, в открытых источниках, начиная с доклада Трумена и далее, далее далее.. можете ознакомиться самостоятельно..

    это лишь один из фрагментов.

    "В целом, по данным Козлякова, на развал СССР было потрачено 20 млрд долларов."

    http://russian.org.ua/material.php?id=11606065

    "Самое страшное для Запада, это развал России на Воровские Княжества, потому что забота о ядерной инфроструктуре и поддержанию порядка ляжет на них, а сегодня ни кто к этому материально не готов. "
    вы с какого дуба рухнули , или из какой палаты сбежали.. простите... или вы решили что мы тут все сидим на деревьях и будем внимать всей этой чуши?
    Весь интернет забит информацией о гарвардском, хьюстонском проектах, отчётах , докладах наиболее активных исполнителей, даже не буду сейчас на это тратить время.. и везде говорится, что в случае распада России, ЕЁ ЛИШАТ ЯДЕРНОЙ КНОПКИ,,,, повторяю ещё раз для глухих и особо одарённых - в случае распада России, ЕЁ ЛИШАТ ЯДЕРНОЙ КНОПКИ,,,, и всем народам тогда.. ПИ....Ц.

    ЯДЕРНАЯ КНОПКА это единственное, что ещё как то охлаждает пылкое воображение наших "доброжелателей"..

    Так что уважаемый Александр Владимирович..думать нужно головой , а не головкой....

  • 3 сентября 2011 в 22:21 • #
    Александр Владимирович

    Труман был президентом с 45 до 53 года. Как можно основывать что угодно на том что он говорил? А возьмите высказывания Советских лидеров.
    Каргинян, это интелектуально нечестный человек, который, в своих интересах, быхватывает "куски" пресложений или фразы, а потом умело составляет в месте фальшивки и жанглирует ими. Он обыкновенный лжец и является частью Путинской системы порабощения умов, для гарантии безнаказанности своего воровства.
    Им нужны продажные Каргиняны и Рабы, типа вас и вашего коллеги, потому что внушая вам мысль об исключительной миссии России, отвлекают ваше внимание от существующих проблем и говорат вам, что всё нормально, но только надо сделать маленькие поправки и "побороться" с корупцией, которую они сами успешно создали и лелеют.
    Не в одной стране мира не говорят столько о внешних факторах и только в России "гундосят" о том, что кто то "Каделал Нам в Штаны"...
    Ваши 80% родились во время того как вы писали свой посыл и являются плодом вашего больного воображения. Дайте мне ссылку на эти исследования и критерий по которым они велись.
    Как можно принемать за чистую монету, бред Беларусского политалого, который не имеет под собой никаких оснований.
    Готов любые ваши ссылки на Каргиняна или других идиотов размазать по стенки конкретными ссылками на источники, потому что я в отличии от вас, умею искать и мыслить логически.
    По поводу ценностей Дагестанских и ваших могу заметить, что статус там определяется колличеством Русских рабов. А сколько Дагестанских рабов работает на вас?

  • 4 сентября 2011 в 02:53 • #
    Надежда Платонова

    Итак, Александр Владимирович! Вы по-прежнему не желаете представиться…
    А между тем на Руси фамилия человека, зачастую являлась знаком качества.. будь то купец или промышленник .. своей фамилией он гарантировал надлежащее качество товара, а также верность и честность своего купеческого слова.

    Судя по тому, что свою фамилию вы скрываете, не хотите ставить и подписываться ею под той информацией, которую даёте в своих постах., напрашивается один единственный вывод о том, что вы гоните заведомую фуфло и в той или иной мере боитесь ответственности как у нас теперь говорят «за базар» .

    Без фамилии вы являетесь тенью отца Гамлета и не более, а тени особого доверия не вызывают.. .
    Опыт двадцати лет перестройки научил нас тому, то враги очень часто надевают на себя шкуры друзей и искренних доброжелателей.. Наша задача, задача всего нашего народа научиться слышать фальшь в их убаюкивающих слащавых речах и вовремя треснуть по морде. лопатой.

    В связи с отсутствием вашей фамилии, присваиваю вам временную фамилию ТРУСЛИВЫЙ, поскольку без фамилии здесь ходить не принято..

    А теперь перехожу к анализу вашего поста и ответам на вопросы..

    ЦИТ. «Труман ( ПРАВИЛЬНО ТРУМЕН) был президентом с 45 до 53 года. Как можно основывать что угодно на том что он говорил? А возьмите высказывания Советских лидеров».

    ТРУМЕН принял и подписал бюджет на ведение холодной войны, в план которого и входило разрушение СССР. по запросу – «затраты США на холодную войну» вы найдёте кучу документов. При чём здесь советские лидеры?

    Статус абзаца - « политическая безграмотность и полузнайство Александра Владимировича Трусливого»

    ЦИТ. «Каргинян, (КУРГИНЯН) это интелектуально (ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО) нечестный человек, который, в своих интересах, быхватывает (ВЫХВАТЫВАЕТ) "куски" пресложений (ПРЕДЛОЖЕНИЙ) или фразы, а потом умело составляет в месте (ВМЕСТЕ) фальшивки и жанглирует (ЖОНГЛИРУЕТ) ими.»

    ПРИВЕДИТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР НЕЧЕСТНОСТИ, в противной случае ваши высказывания попадают в формат ИСПРАЖНЕНИЯ вашего ума..
    Я ЛИЧНО участвовала во многих проектах, делала сюжеты, репортажи о разных судьбоносных событиях страны, Я ЛИЧНО разговаривала со свидетелями этих событий, Я ЛИЧНО видела многие документы, Я ЛИЧНО общалась со многими политиками и главами государств Европы, и Я ЛИЧНО пока НЕ ОБНАРУЖИЛА ни одного слова фальши в программах Кургиняна.. В отличие от ваших постов, в которых ляп на ляпе и ляпом погоняет, и ошибка на ошибке, о чём ранее вам было уже всё сказано.

    Статус абзаца «Испражнения ума Александра Владимировача Трусливого»

    ЦИТ: «Он обыкновенный лжец и является частью Путинской системы порабощения умов, для гарантии безнаказанности своего воровства.

    ЧЕМ ДОКАЖЕТЕ? В ваших словах звучит пропагандистский посыл и не только. ваши слова попадают под статью 129. Уголовного кодекса Российской Федерации КЛЕВЕТА. Именно поэтому вы боитесь назвать свою фамилию?

    Статус абзаца - «нарушение российского законодательства – ст 129 УКРФ- клевета Александра Владимировича Трусливого»

    ЦИТ: «Им нужны продажные Каргиняны и Рабы, типа вас и вашего коллеги, потому что внушая вам мысль об исключительной миссии России,

    ОБ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ МИССИИ РОССИИ говорят многие провидцы и предсказатели, в том числе и те, которые к России не имеют никакого отношения. .На этой странице Геннадий Цветков сделал подборку. Изучайте.
    https://professionali.ru/Topic/33306093?lastseen=33320804#thread33320804

    Статус абзаца «Испражнения ума Александра Владимировича Трусливого.»

    ЦИТ: Отвлекают ваше внимание от существующих проблем и говорят вам, что всё нормально, но только надо сделать маленькие поправки и "побороться" с корупцией, (КОРРУПЦИЕЙ) которую они сами успешно создали и лелеют.»

    ЧТО-ТО вас понесло… кто говорит, что все нормально… ничего не нормально. страна больна, экономика больна, и её нужно лечить..мы говорим, что прыщ на носу нужно лечить, но сохранить при этом голову.

    Статус абзаца «Испражнения ума Александра Владимировича Трусливого.»

    ЦИТ: «Не (НИ) в одной стране мира не говорят столько о внешних факторах и только в Росс

  • 4 сентября 2011 в 03:30 • #
    Александр Владимирович

    Мне не надо доказывать весь этод Каргинянский бред, достаточно взять любую из его цитат и посмотреть её происхождение, это будет, в лучсем случае, цитаты со времён "Холодной войны" или неправильно переведённые и интерпретированные. Я повторяю, любые, приведите ссылку по вашему усмотрению и убедитесь что от неё останется.
    А по поводу Белорусского сказочника, то покажите мне хоть какие либо сноски, заслуживающие уважения и доверия, кроме пустобрехни...
    Я думаю что вы врёте о своих встречах с лидерами и изучении материалов, как и во всём остальном, потому что я внимательно смотрел ваши ссылки, они такие же как и вы "ПУСТЫЕ".
    Кроме того, какова же ваша экспертиза, если вы не знаете языков и не в состоянии читать первоисточники...
    ЗАВРАЛИСЬ

  • 4 сентября 2011 в 07:14 • #
    Надежда Платонова

    ЦИТ.. Мне не надо доказывать весь этод (ЭТОТ) Каргинянский бред, достаточно взять любую из его цитат и посмотреть её происхождение, это будет, в лучсем (ЛУЧШЕМ) случае, цитаты со времён "Холодной войны" или неправильно переведённые и интерпретированные. Я повторяю, любые, приведите ссылку по вашему усмотрению и убедитесь что от неё останется.

    ДАЮ ВАМ ШАНС выбрать тот фрагмент, где вы наиболее уверены в своих силах.. и доказать его несостоятельность, если у вас получится..

    ЦИТ: А по поводу Белорусского сказочника, то покажите мне хоть какие либо сноски, заслуживающие уважения и доверия, кроме пустобрехни...

    ДАЮ ВАМ ШАНС выбрать те ссылки, которые вы считаете несоответствующими действительности.. и доказать их несостоятельность..

    ЦИТ: Я думаю что вы врёте о своих встречах с лидерами и изучении материалов,

    ВЫ МОЖЕТЕ ДУМАТЬ всё что угодно... меня ваше мнение обо мне абсолютно не интересует, точно также как и не интересует мнение тени отца Гамлета...а пишу я здесь такие длинные послания вовсе не для вас, вы вовсе не стОите того, чтобы тратить на вас своё драгоценное время, пишу здесь для людей, которые читают их и пишут мне в личку..
    на вашем примере я показываю, как нужно распознавать вредоносные тенденции и их носителей и ликвидировать последствия их влияния... так что в данной ситуации, уж извините, вы в роли лабораторного кролика...то есть учебного пособия, экспоната как вам больше нравится...

    НЕСКОЛЬКО ЛЕТ назад я работала в проекте под названием 1989, о том, как происходил развал соцлагеря и далее СССР... проект по заказу НТВ. автор покойный ныне Андрей Черкизов, я редактор.
    к участию в проекте были приглашены многие персоны из нашей страны, а также из других стран начиная с глав государств бывших и действующих .. в мои обязанности входило подготовить с ними встречу, обозначить и проговорить вопросы интервью, и т.д ,
    отношения с некоторыми из них сохранились очень теплые..

    ЦИТ: как и во всём остальном, потому что я внимательно смотрел ваши ссылки, они такие же как и вы "ПУСТЫЕ".

    ЧТОБЫ УВИДЕТЬ содержательность в чём либо, нужно быть самому содержательным человеком.. а ПУСТОТУ свойственно видеть только ПУСТОТЕ., то есть каждый во всём старается отыскать и распознать своё подобие.

    ЦИТ: Кроме того, какова же ваша экспертиза, если вы не знаете языков и не в состоянии читать первоисточники...

    О КАКОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ РЕЧЬ? И с чего вы решили, что я не знаю языков? С чего вы решили, что я не в состоянии? Опять испражнения вас мучат?

    ЦИТ : ЗАВРАЛИСЬ

    ВЫ ЭТО О КОМ?

  • 4 сентября 2011 в 10:40 • #
    Александр Владимирович

    Я не собираюсь шляться по Каргиняну и другим подобным и выискивать себе работу.
    Вы сослались на Белоруса, но не на самого а на ссылку на него. Я берусь доказать что это враньё, если вы дадите ссылку не на ссылку а на то, чем этот "Учёный" аргументирует свои выводы. Если не смогу то извенюсь перед вами и всеми.
    То же самое с Каргиняном. Вам он нравится а мне нет, тогда дайте мне ссылку на то выступление, которое вам более всего понравилось и вы думаете что это то, где он по истине "хорош", а я постараюсь этот миф развеять ссылаясь на факты, заметьте, ФАКТЫ а не мнения частных лиц, высказанных в частной обстановке.
    В вашем знании языков сомневаюсь, но можем продолжить общения на языке вашего выбора, потому что мне довелось жить в Австрии и Италии, в Амстердаме у меня офис и дом, а во Франции я объездил почти всё и никогда не имел проблемы общения.
    Надо быть добрее и терпимой к опонентам.
    Я понимаю, что ваш коллега недоучка которого алкоголь и нищета довели до крайности, но вы же взрослая и образованная женщина, откуда в вас, не свойственная для вашей професии, такая нетерпимость.
    Если у нас обоих хватит терпения то мы доведём нашу дискуссию до разумного конца, не переходя на личности и придерживаясь принципов взаимного уважения.
    Хочу напомнить, что это всего лишь дискуссия а не война. Для вашего сведения, я полностью отвергаю окупацию Ирака, бомбандировки Ливии и Югославии. А как сержант, который был в Афганистане в 1980, сомневаюсь и в правильности войны там. Но это моё мнение, только и всего, так же как и мнение относительно Федерализации России, которая сейчас будет своевременна и регионы научаться заробатывать и жить на свои деньги, потому что потом может быть поздно...
    Не может центральная власть управлять такой територией эфективно...

  • 4 сентября 2011 в 23:07 • #
    А Максаков

    Надежда , здорово, по пунктам...!!!! :-) Пост пусть анализируют, службы плохо работают, даже язык не знают...Вот наш человек положил на лопатки аналитическо-диверсионный центр...Поверьте у меня давно уже сложилось такое мнение об Трусливом , не беспочвенно, уши видны...Среда диктует форму...и ее не скрыть.Засланный казачок это...

  • 5 сентября 2011 в 04:07 • #
    Надежда Платонова

    Да, Александр...дело в том, что у них линейное мышление, а у русских много полярное..у каждого русского человека именно такой тип мышления, просто кто-то умеет пользоваться этим инструментом, а кто-то пока ещё не научился..
    все их хитрости для нас понятны, а они как дети - ребёнок схоронился за стул и думает, что его не видно, а его видно, а также всех их очень хорошо видно и все мысли их просвечиваются..и задачи их понятны - проминать аудиторию и мониторить на предмет готовности к внедрению очередного разрушающего вируса..
    но нам отступать некуда - ПОЗАДИ БЕЗДНА, поэтому ТОЛЬКО ВПЕРЕД..
    как только распознаём вредоносный код, сразу лопатой по морде, и путь строчат отчёты своим хозяевам, что "русские поумнели, освоили тактики ведения холодной войны, бьются отчаянно и уже ведут наступления на некоторых участках фронта, прорывая наши укреплённые позиции"..
    а измочалить их не так уж и сложно даже в рамках действующего законодательства РФ и в рамках правил этого форума..
    так что, Александр, МЫ РУССКИЕ и ПОТОМУ ПОБЕДИМ..а другого выхода у нас просто нет..

  • 5 сентября 2011 в 05:57 • #
    А Максаков

    Вот вот, пишу ныне вторую часть своей статьи о религии и власти, она как раз о Руси, не России (на латинский манер) а о Руси дохристианской , приходится кучу материала перебирать, очень интересно. Хочется поделится своими мыслями. Вот первая часть здесь https://professionali.ru/Topic/33311577?mid=33319389#reply33319389 Или вот еще тема то стала модной как оперативно ВВ среагировал не П конечно а Ж
    https://professionali.ru/Topic/33321513

  • 5 сентября 2011 в 08:13 • #
    Надежда Платонова

    ЦИТ.. Я не собираюсь шляться по Каргиняну (КУРГИНЯНУ) и другим подобным и выискивать себе работу.

    НАПРАСНО..и сожалею, что личностное развитие не входит в ваши жизненные приоритеты..

    ЦИТ.. Вы сослались на Белоруса, но не на самого а на ссылку на него. Я берусь доказать что это враньё, если вы дадите ссылку не на ссылку а на то, чем этот "Учёный" аргументирует свои выводы. Если не смогу то извенюсь (ИЗВИНЮСЬ)перед вами и всеми.
    То же самое с Каргиняном.(КУРГИНЯНОМ) Вам он нравится а мне нет, тогда дайте мне ссылку на то выступление, которое вам более всего понравилось и вы думаете что это то, где он по истине "хорош", а я постараюсь этот миф развеять ссылаясь на факты, заметьте, ФАКТЫ а не мнения частных лиц, высказанных в частной обстановке.

    ИЗНАЧАЛЬНО В МОИ ЗАДАЧИ входило высветить несостоятельность ваших суждений, а также то, что они не наполнены никаким здравым смыслом и содержанием, и также не имеют никакого научного обоснования то есть - обеспечения (по аналогии с национальной валютой США)..
    В мои задачи входило показать на вашем примере, как человек, который, не зная элементарно таблицы умножения, берется решать уравнения со многими неизвестными. Как человек не знающий основ экономики, основ социологии, основ управления государством, истории этого государства, и ещё многих необходимых вещей начинает размышлять и дискутировать на темы до понимания которых ему как до Луны…
    Также в мои задачи входило показать всю абсурдность нелепость и комичность этой ситуации и соответственно вашей персоны..
    Вы не ответили ни на один мой вопрос…
    вы не привели ни одного весомого аргумента в пользу вашего мнения,
    вы не посчитали нужным изучить аналитические материалы и исследовательские работы учёных, которые уже много лет занимаются этой темой, и которые приведены в моих ссылках, а все ваши посты основаны исключительно на ваших впечатлениях о событии.. с таким же успехом вы могли бы подискутировать с нейрохирургом о том, как проводить очередную операцию.. все это вызывает у меня чувство недоумения.. .. в русском языке есть определение такому качеству, которым вы обладаете, и называется это качество НЕВЕЖЕСТВО..

    а вот что говорят о невежестве классики

    Невежество — величайший недуг человечества. (Вольтер)
    Невежество — это сумерки, там рыщет зло. (Гюго)
    Невежество никогда не способно решить ни одного вопроса. (Бенджамин Дизраэли)
    Невежество всегда ведет к порабощению. (Марселина Деборд-Вальмор)
    Невежество — мать всех преступлений. ( Оноре де Бальзак)

    Считаю нецелесообразным продолжение нашей дискуссии, поскольку задачу свою считаю выполненной и цели достигнутыми. Все кому я хотела разъяснить ситуацию с вашим посылом уже всё поняли, а сексоты пусть квакают, отрабатывают свою карму, но это уже ничего не изменит..

    ЦИТ.. В вашем знании языков сомневаюсь, но можем продолжить общения на языке вашего выбора, потому что мне довелось жить в Австрии и Италии, в Амстердаме у меня офис и дом, а во Франции я объездил почти всё и никогда не имел проблемы общения.

    ОБЩАТЬСЯ С ВАМИ мне не интересно, по вышеперечисленным причинам .. кому считала нужным, я уже всё доказала.. а доказывать что-то вам просто не вижу смысла

    ЦИТ.. Надо быть добрее и терпимой к опонентам. (ОППОНЕНТАМ)

    К ОППОНЕНТАМ- СОГЛАСНА, но врагам, которые несут зло моей стране и моему народу самый толерантный ответ – «лопатой по морде».. здесь вспомнились слова Кутузова… когда были организованы партизанские отряды, во время войны 1812 года Наполеон пишет ему по поводу партизан «вы нарушаете правила ведения войны», на что Кутузов ему отвечает (вольный пересказ) « на своей земле буду пиз….ть тебя по своим правилам, а когда выпру отсюда, вот тогда посмотрим»

    ЦИТ.. Я понимаю, что ваш коллега недоучка которого алкоголь и нищета довели до крайности, но вы же взрослая и образованная женщина, откуда в вас, не свойственная для вашей професии, (ПРОФЕССИИ) такая нетерпимость.

    Я НЕ ПОНИМАЮ о ком вы говорите.. единственного недоучку, которого я здесь обнаружила это как раз вы.. нетерпимость это свойство пружины.. русский народ очень терпелив и н

  • 5 сентября 2011 в 19:39 • #
    Александр Владимирович

    Мышление уж точно много полярное. В место того что бы что бы научиться жить лучше у уважать друг друга в голове сплошная война. Мочат друг друга, Кавказцев, стариков из за квартир...
    Возьмите свою лопату и используйте по назначению, больше пользы будет.
    С кем вы воюете, на территории царит разруха, грабёж и насилие, пора созидать.
    Одному шпионы мерещатся, другой лопатой охота помахать. Белая горячка что ли, если черти мерещаться...

  • 5 сентября 2011 в 21:39 • #
    Надежда Платонова

    Вы там в своей стране разберитесь, что происходит, а мы тут как нибудь без ваших гнилых базаров и гнилых советов обойдёмся.. Мы же не лезем на форумы ни в Америку, ни в Израиль ни в Доминикану , никуда не лезем.... рассыпайтесь там хоть на сотню княжеств или провинций, рассыпайтесь - собирайтесь, снова рассыпайтесь да делайте что хотите, мы вам не указываем... мы не учим жить американцев, домениканцев, мы не учим жить израильтян как там бороться за безопасность и наводить порядок в своей стране, не говорим им ай ай ай, вы не очень вежливы и не очень толерантны с террористами.. мы считаем - на месте им там виднее кого когда и с какой силой по морде лопатой двинуть, чтобы обеспечить свою собственную безопасность.. мы не ходим на чужую кухню учить хозяйку готовить борщ..
    а вы там в Америке в Европе и в других местах держитесь за свои штаны - свои проблемы подпирают...и свои беды стоят на пороге..
    А теперь ответьте на мой вопрос- почему всякая пиздОта отовсюду , считает своим непременным долгом лезть в нашу страну со своими рекомендациями и консультациями, в которых мы вовсе не нуждаемся.. А черти нам не мерещатся, мы просто научились их распознавать за ласковыми доброжелательными и фальшивыми улыбочками, а также за стремлением принести нам БЛАГО...просто из штанов выпрыгивают некоторые товарищи, чтобы принести нам БЛАГО... а мы вот теперь такие- теперь их по морде лопатой...

    ЗЫ: ГЛОССАРИЙ - термин двинуть лопатой по морде - художественный эпитет, собирательный образ и подразумевает под собой множество различных действий, событий и мероприятий...

    ЗЫ2: А белая горячка как раз у вас ИМХО, коли вы не в адеквате и не в состоянии оценить реальное положение вещей ...продолжаете вести бесперспективный для себя диалог.. по поводу размазать вы там говорили- так вот, пока у вас очень хорошо получается размазывать самого себя... желаю вам дальнейших успехов в этом очень увлекательном ДЛЯ НАС процессе...

  • 5 сентября 2011 в 23:26 • #
    Александр Владимирович

    А мне эта кухня не чужая. В этой стране похоронены мои предки, которые за неё боролись в войнах или були уничтоженны в 37ых и других годах. Это моя страна, не менее чем ваша, потому что Троли, типа вас, забирали у нас наши поместья, корабли, заводы и дома, отдавая в замен нищету, горе и смерть. А ещё Ордена и Медали, да пеньсию бабушке за 40 лет работы детским глазным врачём 62р 10к. Я хочу что бы этой гадости на моей Родине больше не повторялось, независимо живу я там или нет. И что бы незнайки, хамы и неумеки, типа вас и ваших хозяев-воров из ЕР, не коллечили души людей необходимостью какойто борьбы с "приведениями" а дали народу жить спокойно и счастливо, хоть одно покаление без борьбы.
    Меня то что твориться в России непосредственно касается, так же как и вас то что делается в окружающем Мире, потому что Мир "Interconnected".
    Ваш "Комплекс" не даёт вам возможности адекватно общаться, потому что вы интуитивно чувствуете свою ущербность, но при каждом намёке на неё злитесь и хватаетесь за лопату.
    Самое интересное что оправдание вашего хамства всегда есть, потому что критика или несогласие воспринимается как нападки и то что вас кто то пытается учить. Невозможно учить того кто учиться неспособен. Должна возникнуть осознанная необходимость подвинутая желанием лучше жить, а не относиться друг к другу как к скотине, потому что в России испокон веков ценились такие как вы горлопаны, а прогрес и доброта хоронились, как не в одном другом месте на земле.

  • 6 сентября 2011 в 04:33 • #
    Надежда Платонова

    ЦИТ: А мне эта кухня не чужая. В этой стране похоронены мои предки, которые за неё боролись в войнах или Були ( БЫЛИ ) уничтоженны ( УНИЧТОЖЕНЫ) в 37ых и других годах. Это моя страна, не менее чем ваша, потому что Троли, типа вас, забирали у нас наши поместья, корабли, заводы и дома, отдавая в замен (ВЗАМЕН) нищету, горе и смерть.

    ДЕРЖИТЕ СЕБЯ В РУКАХ, Сашенька.. во-первых, вы нарушаете правило форума, адресуя лично мне прямое оскорбление, но я не оскорблюсь, и не стану жаловаться на вас, потому как понимаю ваше отчаяние и крик души.. но и мне в этом случае придётся вам признаться, что я тоже не с дуба слезла, а являюсь отпрыском самого знатного дворянского рода России…

    ЦИТ: А ещё Ордена и Медали, да пеньсию (ПЕНСИЮ) бабушке за 40 лет работы детским глазным врачём (ВРАЧОМ) 62р 10к. Я хочу что бы этой гадости на моей Родине больше не повторялось, независимо живу я там или нет. И что бы незнайки, хамы и неумеки, (НЕУМЕХИ) типа вас и ваших хозяев-воров из ЕР, не коллечили (КАЛЕЧИЛИ) души людей необходимостью какойто (КАКОЙ-ТО) борьбы с "приведениями" а дали народу жить спокойно и счастливо, хоть одно покаление (ПОКОЛЕНИЕ) без борьбы.

    САШЕНЬКА, незнайкой хамом и неумёхой, как раз проявили себя вы.., а ещё и клеветником.. то что ЕР воры –доказано многими фактами, а то что они мои хозяева- ни одним…
    статья 129. Уголовного кодекса Российской Федерации КЛЕВЕТА

    ЦИТ: Меня то что твориться в России непосредственно касается, так же как и вас то что делается в окружающем Мире, потому что Мир "Interconnected".
    Ваш "Комплекс" не даёт вам возможности адекватно общаться, потому что вы интуитивно чувствуете свою ущербность, но при каждом намёке на неё злитесь и хватаетесь за лопату.

    ВЫ О ЧЁМ? КАКОЙ КОМПЛЕКС? КАКАЯ УЧЕРБНОСТЬ? Вы опять мухлюете, я не хватаюсь за лопату, а бью по морде. это образное а не буквальное выражение, в контексте нашего разговора это означает, что сдираю с вас маску и обнажаю ваши мысли, подсвечиваю и показываю всю нелепость их и несостоятельность, но условное название этому процессу , чтобы каждый раз не говорить такую длинную фразу, а сказать коротко это и есть - ударить по морде лопатой..

    ЦИТ: Самое интересное что оправдание вашего хамства всегда есть,

    А ХАМСТВО В ЧЁМ? В нежелании соглашаться с той глупостью, которую вы старательно навязываете в качестве истины в последней инстанции.. и заглядывать вам в рот в ожидании очередной порции этой самой глупости? Или хамство в том, что я называю вещи своими именами? За время нашей горячей дискуссии именно вы не раз в мой и не только в мой адрес допустили прямые оскорбления, на что я вам уже указала..
    так кто из нас хам?

    ЦИТ: ..потому что критика или несогласие воспринимается как нападки и то что вас кто то пытается учить. Невозможно учить того кто учиться неспособен.

    ВЫ ЧТО ЭТО СЕРЬЁЗНО? Это не хохма? Вы на полном серьёзе думаете, что в состоянии кого-то учить? Всё…. у меня начинается гомерический хохот…
    сейчас вспомнила слова из песни, как слепцы по краю пропасти ведут зрячих…ваше желание непременно всех учить навеяло подобную ассоциацию..

    ЦИТ: Должна возникнуть осознанная необходимость подвинутая желанием лучше жить, а не относиться друг к другу как к скотине, потому что в России испокон веков ценились такие как вы горлопаны, а прогрес (ПРОГРЕСС) и доброта хоронились, как не в одном другом месте на земле.

    НЕТ САШЕНЬКА,.. горлопаны берут горлом, а я вас взяла логикой и доказательствами, которые только возможно в рамка форума.. каждое мое слово наполнено смыслом и каждое моё слово обеспечено фактами и под каждым своим словом я подписываюсь своей фамилией.. и не прячусь за никами и вымышленными именами – я открытая, реальная персона.. так что с определением вы опять не угадали..
    Ваши же слова подиктованы только личными впечатлениями и ничем не наполнены, но по степени активности их навязывания вы более подходите под определение горлопан, который желаемое выдаёт за действительное и ему лишь бы перекричать -истина не важна.. также считаю, что человек, который лукавит, клевещет, не развивается, человек который ложь пытается выдавать з

  • 6 сентября 2011 в 08:55 • #
    Александр Владимирович

    Мои предки воевали и погибали за Россию ещё до прихода Романовых, Румянцевы, Норинские, Стародубъ. Это конечно неважно, что они отдали всё а в результате получили в замен только надгробья, да и те поруганны "Гегимоном".
    Я на вас обижаться не могу и не хочу, потому что при всём том что вы очень эмоционально высказываете свою позицию, вы человек откровенный и я вам верю, особенно в том оспекте где вы высказались о своём отношении к ЕР.
    Россию никогда так не грабили, как за последние 10 лет, а самое страшное, что это сделали свои.
    СМИ куплены, враги жируют, потому что им зарыкают глотку народным баблом, как говорят "абы тихо". А тихо не будет, нелься подружиться с холоднокровным животным, например акулой, крокодилом или змеёй, раньше или позже они укусят, но только укусят больней, потому что окрепнут, а может быть и совсем сожрут.
    И будет над халифатом по имени Русь развиваться "зелёное знамя пророка", а Русские, будут продолжать винить жидов во всех своих проблемах, так как ваш кореш в рекламируемом вами стишке...
    Никаких эмоций, по роду своей деятельности я привык оперировать фактами, за это меня ценят в моём мире... Если сказал значит сделаю. У меня нет возможности много писать, потому что через транслит это неудобно, а по Английски или Испански будет неуважительно по отношению к окружающим, но свой Скайп могу дать, потому что много времени работаю около компа. Благодарю за "эдитинг", если когда либо что нибудь напишу, то попрошу вас прочитать, ну за очень хорошую плату. Спасибо за классную тему, здоровья вам и вашим...

  • 7 сентября 2011 в 06:37 • #
    Надежда Платонова

    Благодарю за политинформацию, но нового вы ничего не сказали, мы все это и так знаем.. . очевидно, что вектор цели - другой не развал России, а выявление и устранение деструктивных сегментов и элементов всех сфер социальной жизни..
    мешают воры - выявляем воров и принимаем к ним соответствующие меры
    мешают дураки и предатели- выявляем дураков и предателей и принимаем к ним соответствующие меры
    мешают лживые и порочные СМИ- выявляем их корень и принимаем меры и так во всём.
    этот ваш последний козырь-страшилка про халифат, так вот - скорее знамя халифата будет развиваться над Европой, если уже не развивается.. Россия в отличие от Европы имеет большой исторический опыт отношений с разными народами и уже наработан свой социальный иммунитет..
    кавказские народы знают и историческая память и сегодняшняя реальность, что русские им могут навалять...если что... терпят, терпят, но когда терпелка заканчивается -разбегайся -кто успел.. кавказцы храбрые ребята когда десять против одного..(простите россияне кавказского региона, но ни разу не видела чтобы вы бились один на один, ютуб заполнен роликами когда вас много а против вас -единица или две, и всегда силы не равны)
    однажды попала в горячую точку в районе больницы МПС..
    гости с юга терроризировали там местное население - то сумку отнимут, то мобильник, то побьют, милиция не реагирует, тогда наши ребята собрались и популярно объяснили нашим гостям правила проживания на территории города..мы с дамой- редактором журнала пробирались сквозь толпу парней с цепями, арматурой со словами "граждане бойцы-мирное население не трогать"
    так вот после этого все проблемы в том месте прекратились....и это не единичный случай
    я это к тому, что исторический консенсус у нас сложился, специально русские никогда не обижали кавказцев, а даже наоборот защищали.., а если кавказцы нарываются-русским есть чем ответить..так что у нас полная гармония...
    и кавказцы нам не враги, как это хочется некоторым, и они не такие дураки, как это опять хочется некоторым.. у нас есть один общий враг, который хочет уничтожить и их и нас, так что они тоже умеют ходить по интернету, читать документы, анализировать, делать выводы и принимать решения..
    и время сейчас такое, что умнеть приходится всем очень быстро..

    ЗЫ: а национальные проблемы начали нагнетаться после ПЕРЕСТРОЙКИ , и являются они частью программ Хьюстонского проекта..- читайте первоисточники..

  • 2 сентября 2011 в 22:27 • #
    Елена Буран

    Все правильно, Александр Владимирович (а хочется просто Саша). И очень наглядно что у мужчин наших больше выдержки - почему это отдельный и очень интересный разговор. Я с Вами согласна. Причем буквально вчера подумала о том, что государство и Россия - это не одно и тоже. Государство наше напоминает шагреневую кожу и думаю ему дорога именно и только туда - крошиться и сдираться с тела страны как старая кожа у змеи. И Россия вздохнет свободнее. Вопрос только в том, чтобы на местах успели созреть компетентные кадры, которые итак все как надо соображают. Самоорганизация здоровая народа возможна только в сообществе зрелых компетентных профессионалов, преодолевших давление эмоций и способных договариваться... даже не оговаривая все напрямую, а только видя направление чувства. Слава Богу такие уже есть и множатся. Внимание, внимание и внимание. Ну не защищает нас государство. Ну не защищает. Ну и? Кто соображает, тот бояться не станет. С уважением

  • 2 сентября 2011 в 22:50 • #
    Александр Владимирович

    Спасибо вам Лена за ваше мнение, значит ещё не всё потерянно и не все потеряли разум как мой невменяемый "Тёзка", посыл которого ниже. Надо верить в здравый смысл, для того что бы не потерять веру в будующее и в Бога, для того что бы не потерять душу... Приятно было вас сдесь встретить!

  • 2 сентября 2011 в 22:58 • #
    Елена Буран

    Не все не все. Чай я в сердце России и Вас слышу Саша

  • 3 сентября 2011 в 00:11 • #
    Александр Владимирович

    Спасибо вам Леночка!

  • 3 сентября 2011 в 00:22 • #
    Елена Буран

    Всегда с Вами

  • 3 сентября 2011 в 00:49 • #
    Александр Владимирович

    Thanks a lot!

  • 3 сентября 2011 в 11:48 • #
    Елена Буран

    Сашенька, профессионал врать не может - в этом его особенность. Иначе он не профессионал. Как есть. Все будет хорошо. Действуйте как задумали. Если и ошибетесь - увидите же и поправите сами. Удачи!

  • 5 сентября 2011 в 13:25 • #
    Александр Владимирович

    I will do so!

  • 3 сентября 2011 в 08:52 • #
    Евгений Крупин

    Александр, бесполезно, Вы разве не видите, что дамы не в себе? Рациональные размышления задавлены эмоциями, наверное потому, что "мужики - сволочи".

  • 3 сентября 2011 в 13:15 • #
    Ольга Занадворова

    если бы дамы так размышляли рационально без эмоций то давно бы остановили этот процесс...ведь у всех мужиков ведь есть матери, сёстры, жёны...как жаль что не все бабы стервы!

  • 3 сентября 2011 в 16:52 • #
    А Максаков

    Евгений , ситуация напоминает другую, случившуюся со мной, я остановил пьяную компанию измывающуюся над парнем , защитившем свою девушку, с просьбой,- есть мужчины , помогите, я остался один на один с подвыпившей изрядно компанией, никто не подошел, все стали смотреть в окна,все , думаю, хана, Но помощь пришла от слабого пола, вот так - то. Женщины в минуту опасности становятся тигрицами, это наши русские женщины, отдадим им должное... Могу еще привести не один пример, на Руси женщина никогда не была в стороне от жизни, она всегда имела активную позицию, это потом поделили нас... И это тоже технологии...

  • 4 сентября 2011 в 03:13 • #
    Надежда Платонова

    К моему большому сожалению, многие мужики ПРОСТО ДУРАКИ ,
    а определение СВОЛОЧЬ для них было бы - ВАУ!!! - комплиментом..

  • 3 сентября 2011 в 16:43 • #
    А Максаков

    Колоса нам надо на гранитные ноги ставить, если слушать советов то встанет он на ватные, слушали в перестройку, чуть не загнулись... Любят у тебя мозги промыть, глядиш и остался в одних трусах, и еще должен, зато "демократичным" и без культуры... Цивилизация получила раковую опухоль- Америку

  • 2 сентября 2011 в 12:21 • #
    А Максаков

    Расчленение - итог расслоения общества, кто-то льет воду на эту мельницу, и это не народ...Увести его от главной проблемы подменив вопрос, не получится -так припугнуть...Уже Американские друзья руки потирают, всякие Александры Владимировичи, црушники гребаные...
    А Широпаев не владеет темой дохристианской России, даже здесь в пересказах я вижу ущербность его восприятия, думаю уши растут здесь от власти, и от самих попов.Нарисовав страшилку испугать народ и загнать его в стойло.Метод не нов, применялся и применяется постоянно. Вот сейчас открывается форум в Ярославле, советую проследить, гораздо полезнее...
    Вот , на закуску https://professionali.ru/Topic/33311577?lastseen=33314092#thread33314092
    Да вот я выставлю здесь Толстого, его письмо http://youtu.be/pqOIpFqb99s

  • 3 сентября 2011 в 00:05 • #
    Александр Владимирович

    А это вы "Доктор Зорге"! Но вы забываете, что вступая в дебаты сдесь, с вашей трусливостью и невозможностью меня забанать, вы подвергаете себя опасности, потому что "народ" может оценить вашу "прозорливость" по достоинству...

  • 3 сентября 2011 в 01:12 • #
    А Максаков

    Да уж и сюда проникли забугорные радетели, что здесь Буша собрались рекламировать, как там вас кличут в вашей пиндосии Алексом, толерантности учить сирых и убогих, вы отчество то уберите , у вас не принято по отчеству, да и фамилию поставьте сотрите дежурную улыбку с физиономии, ей здесь не верят, знают цену..

  • 3 сентября 2011 в 21:32 • #
    Александр Владимирович

    Я со своим отчеством что то в жизни сделал, начиная от бразования, должностей, семьи и кончая поездками по миру и знанием языков.
    У вас что совсем башню снесло, вы где находитесь? Почитайте ту бредятину, которую вы несёте, пишите хотя бы по теме от имени себя, а не от имени народа.
    Вы, это своего рода, бесовский инструмент для полит технологов, потому что из за отсуствия интелекта и постоянного присутсвия "Комплекса Неполноценности", вас и подобным вам можно, как псов наптравливать на кого угодно и "впаривать" вам что угодно, лижбы это приятно щикотало ваш "Комплекс" и ущемлённое самолюбие...
    Так что пишите по теме а не переходите на личности, потому что получите по соплям...

  • 3 сентября 2011 в 21:41 • #
    А Максаков

    Пока вы сопли размазываете, забыл на ты привык ты изгой , за куском послаще побежал, вспомнил про Россию, подозреваю кусок урвать решил уж здесь, что конкуренция среди подобных достала, увидел Родину, посчитал что она осталась "страной непуганных идиотов" рефлекс сработал, на тупых бабло зашибить, ищешь каналы, к сожалению и Россию наводнили акулы, съедят тебя здесь, они покруче твоих Американских

  • 4 сентября 2011 в 03:08 • #
    Александр Владимирович

    Я с вами коров не пас и не надо мне тыкать. В отличие от вас могу позволить себе жить где угодно и ничего не хочу бтать у России, у меня всё есть.
    Пытаясь унизить меня, вы унижаете себя, потому что только жалкий трус может оскорблять человека на растоянии.
    Я был более чем в 70 странах, но ни где и никогда я не встречал такой недоброжелательности к своим соотечественникам, как в России. Наверно это "Гинетический Садизм" и от него избавится нет возможности, или просто люди плохие и недоброжилательные от природы.
    Я не встречал ни одного хорошего Российского бизнесмена, за исключением Касперского, да ещё 2-3 человек.
    Бизнес в России не делаю и не хочу делать, потому что не вижу будующего, хотя зовут постоянно, мне это не интересно.
    Пусть эти акулы жрут вас и друг друга в вашем же болоте, а как только они выплывают на светлую воду, то становятся ласковей карасей и просят помощи пристроить украденное у вас и ваших близких.

  • 4 сентября 2011 в 04:07 • #
    Надежда Платонова

    Александр Владимирович, а можно вопрос?
    Если к вам придут бравые хлопцы и скажут вам примерно следующее "мы вас тут немножко ножичком почикаем, но вы нам грубить не должны при этом, вы должны нам улыбаться и вести себя очень толерантно"
    Как вы поступите?
    Если ответите - ДАМ ИМ В МОРДУ...пожму руку..
    И вот тема этого форума.. Решается судьба России, решается судьба миллионов людей и не только в России, от целостности России зависит сейчас устоит ли мир или навернётся.. У нас это понимают даже дети..
    А вы там строите из себя умного собеседника и несете полную пургу, даже не вникая и не понимая серьёзности и ответственности тех процессов, которые сейчас здесь происходят. Одна ваша фраза "не плохая идея рассыпать Россию" , произнесённая с такой легкостью, как будто бы речь идёт просто о покупке очередного гамбургера..
    Вы что думаете, вас эта волна не накроет, если не дай Бог, воплотится этот сценарий..
    Ещё как накроет... ВЕДАЮ..
    Вы пришли сюда со ЗЛОМ...(как те бравые хлопцы с ножичком) , продвигать смертельный для России сценарий..
    Вас оскорбляет что? То что мы стали другими?
    Из пионеров с водяными пистолетиками мы превратились в скаутов с не игрушечным потенциалом..
    Вас оскорбляет то, что мы не улыбаемся и не аплодируем, за то что вы пришли нас почикать, продвигая идею нас уничтожить да ещё и нашими же руками?
    Так было двадцать лет назад, но тогда мы этого не понимали и потому улыбались, но теперь другие времена, другой народ и другая реальность.. мир стоит на краю бездны..
    И ЭТОТ ВАШ КАТЕР ТЕПЕРЬ НЕ ПРОКАТИТ
    и не ждите от нас улыбок и теплого душевного приема.. потому что в шкуре друга вы пришли сюда как ВРАГ.

    ЗЫ: смотрите, если сил хватит, что несёт ваша истинная демократия..миру
    http://krisak-site.ucoz.ru/news/2011-08-27-1593

  • 4 сентября 2011 в 11:05 • #
    Александр Владимирович

    Я высказал своё мнение по поводу Ливии выше. Не там вы врагов ищите, оглянитесь вокруг себя и вы их увидите. Первоначальное Федеральное правление предусматривало больше самостоятельности и меньше контроля из центра. Это не понравилось "Банде" и она решила изменить Конституцию и в место Федеративного правления, перейти к социально-центисскому.
    Почему Самарец платя налоги должен поддерживать Чеченца, который не платит налогов? И в этом ваша справедливост?
    Единство не должно основываться на штыках, а должно быть осознанной экономической и политической необходимостью. Не один из нас не желает видеть повторения "Беловежской Пущи", а для того что бы этого не повторилось, нужно доказать осознанную необходимость Федерации, но не на словах, а на деле...
    А ваш Коламбур с Гандонами, просто прелесть, заверните что небудь с Колпачками, я думаю народу понравится...

  • 4 сентября 2011 в 17:30 • #
    А Максаков

    Я с вами коров не пас и не надо мне тыкать. В отличие от вас могу позволить себе жить где угодно и ничего не хочу бтать у России, у меня всё есть.
    Это уже твоя традиция , ты часть культуры поп... у тебя не принято , стал частью - получай, или скажи у себя:-) я в превычном для тебя режиме общаюсь...

    Пытаясь унизить меня, вы унижаете себя, потому что только жалкий трус может оскорблять человека на растоянии.
    Я был более чем в 70 странах, но ни где и никогда я не встречал такой недоброжелательности к своим
    Где во первых ты видишь своего, то Буша в пример ставишь , то сдаешь амерам нас...А по русской традиции будь ты здесь -получил бы дрыном по хребту, Держите меня , счас я разберусь...:-) Я не унижал , просто не привык цацкаться. По поводу разборок предлагаю стреляться... Повис ты в пространстве , и там чужой и здесь уже не русский. Определись может опору то и найдешь...

    Я был более чем в 70 странах, но ни где и никогда я не встречал такой недоброжелательности к своим соотечественникам, как в России. Наверно это "Гинетический Садизм" и от него избавится нет возможности, или просто люди плохие и недоброжилательные от природы.
    5. Кто убежит с Родной Земли на чужбину в поисках жизни лёгкой – тот отступник рода своего, и да не будет ему прощения от рода его, ибо отвернутся духи предков от него.
    Это веды, культура и религия твоих предков, так чего ты хочешь?!!!

    Пусть эти акулы жрут вас и друг друга в вашем же болоте, а как только они выплывают на светлую воду, то становятся ласковей карасей и просят помощи пристроить украденное у вас и ваших близких.
    Так сам поразмысль в твоих словах сам ответ...

  • 4 сентября 2011 в 20:42 • #
    Александр Владимирович

    А как насчёт Горького, Савженицина, Растроповича, Барышникова и миллионов других? Вы всказали своё мнение, я его услышал и с ним не согласен. Большенство людей так не думает как вы. Свобода и есть в свободе слова, печати, передвижения и т.д.
    Вы до сих пор живёте по прописке, но потому что незнаете ничего лучшего думаете что это нормально. Но сами не понимаете, что это сегмент РАБСТВА. Ни одна из развитых стран не имеет ничего подобного. Я этого не приемлю и даже свою Московскую квартиру подарил пару лет назад и если приезжаю то живу у друга или на даче. До сих пот передёргивает, когда вспоминаю походы в ЖЭК, Милицию и т.д.
    Вам это нравится, это ваше право.
    Для меня отъезд, был сложным решением, потому что я зарабатывал очень большие деньги (как хороший завод), но постоянное присутствие охраны и боязнь за жизни родных и близких, подвинула меня на этот шаг, а это был конец 80ых.
    Было два выхода, один, это принятие решений касательно защиты и человеческих жизней, другой-просто уехать, не брать греха на душу и остаться человеком.
    Был третий, это принять предложение министра и уехать в Краснодарский Край для формирования новой строй-организации, что означало, ещё глубже увязть в системе...
    Так что "ЖРАТВЫ" у меня было хоть завались, а вот с отъездом всё поменялось и пришось учиться и пахать, я имею в виду физически пахать, но было чертовски интересно...

  • 4 сентября 2011 в 22:52 • #
    А Максаков

    Горький лечился...Савженицын , я пологаю это Солженицын, был вытолкнут опричниками, и там за рубежом жили Россией, мысли их были о славянской культуре, этом феномене, в лоне которого они выросли.Растропович вон даже с автоматом бегал, Альенде Российский...Барышникова я бы не грузил в эту корзину, и себя в эту корзину класть не стоит... Солженицын не позволит, сдать Русь амерам...

    « Клянусь Вам моею честью, что я ни за что на свете не согласился бы – ни переменить родину, ни иметь другую историю, чем история наших предков, какую нам послал Бог».

    «Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно: не уважать оной есть постыдное малодушие».

    « С одним буквальным исполнением закона не далеко уйдёшь; нарушить же или не исполнить его никто из нас не должен; для этого-то и нужна высшая милость, умягчающая закон, которая может явиться людям только в одной полномощной власти. Государство без полномощного монарха – автомат: много-много, если оно достигнет того, чего достигли Соединённые Штаты. А что такое Соединённые Штаты? Мертвечина. Человек в них выветрился до того, что и выеденного яйца не стоит. Государство без полномощного монарха то же, что оркестр без капельмейстера.… блюдёт он общий строй, всего оживитель, верховодец верховного согласия»!

    Это слова Русского Арапа, великого поэта цивилизации
    Думаю он подметил уже тогда

    А в 80х бабло пилили, в результате полки опустели, знаем спекулятивный бизнес. Правильно что уехал, прибили или посадили. Я кстати тоже ушел , хотя был главным по теме...Подумаешь руками работаю, не в падло...На хлеб с колбасой зарабатываю, со своим народом потребляю всю несуразность нашего бытия , борюсь с ним , а не вещаю из сытого зарубежья, и посему имею право послать советчиков по сдаче Родины...Мы ее лучше обустроим , Солженицын этому учил...

  • 5 сентября 2011 в 02:23 • #
    Надежда Платонова

    Врагов мы ищем там где надо.... История повторяется, как говорят мудрецы, что было, то и будет..
    Вспомним Гитлера - сначала он бесчинствовал в Европе, мы молчали - нас это не очень-то и касается, Гитлер типа наш стратегический партнёр и в результате - страна умылась кровью.. Огромную цену заплатили за победу над Гитлером, но , его приспешники переметнулись в Америку , там проросли и под под крылом ЦРУ свои звериные планы начали снова воплощать в жизнь. (запрос в поисковике - немецкие нацисты на службе ЦРУ) и теперь мы видим Ливию, а ранее была Югославия, Ирак, Вьетнам..
    теперь же фашизм озверелый и оголтелый поднимается в полный рост... Ливия- это всем нам большой привет.. Ливия это всем нам сигнал -ВКЛЮЧАЙТЕ МОЗГИ..ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ, ДЕЙСТВУЙТЕ иначе эта зверюга сожрёт всех..
    олигархи фактически уже не владеют своими активами , а являются их заложниками. - они поросята для этой зверюги, которых она откармливает на убой они-то думают, что они стратегический партнёр, но не бывает у зверюги партнеров.. все партнёры служат для неё кормом и это нужно понимать...- .."жирейте, ребятки, растите, как жирок нагуляете-я вас заколю и скушаю"
    так урки, совершающие побег из тюрьмы, расположенной в глухой тайге, прихватывают с собой молодого здоровенного наивного парня , чтобы потом его убить и съесть во время длительного перехода по тайге... между собой называют его поросёнком, но парень не подозревает о том, какая участь его ожидает - он то думает, что получил свободу, но эта свобода для него оборачивается бездной.. вот также и олигархи.. такие-же поросятки для этой зверюги.. по форме они могут играть в стратегическое партнёрство , а по содержанию у них как у каннибалов - "человек человеку друг, товарищ и корм"
    Что же касается нашей страны, то все вопросы можно решить , выстроив систему так , чтобы она развивалась, а не загибалась.. В 1917 году произошла вообще смена строя , но страну же сохранили, она же тогда не рассыпалась на княжества, а даже наоборот - увеличилась в составе народностей и территории..
    все перекосы и перегибы нужно выправлять и это очевидно, иначе деградируют все - и центр и окраины.. бездарная и преступная политика в отношении Чечни тоже создала много перекосов, тоже нужно выправлять. страна готова к переменам, перемены нужны как воздух, а то что власть придержащие меняют конституцию по своему усмотрению- это конечно бардак.. они так все статьи могут переписать по своему усмотрению..если их никто не тормознёт..

    .ЗЫ: Я рада, что у вас просыпается чувство юмора по поводу гондонов, но в каждой шутке есть доля шутки..., а это значит, что людей, которых я имела ввиду в скором времени просто выбросят после использования ..так что это не совсем шутка, это пророчество..
    ..

  • 5 сентября 2011 в 07:26 • #
    Александр Владимирович

    Горький тупо имел молодых девок и гулял в Италии на деньги которые были забраны у голодных, то есть по сути своей был сволочью и вором, (заметьте что я пользую вашу логику и терминологию).
    Солженицын тупо и трусо свалил и не предпочёл умереть за свои идеалы, а предпочёл жить за АМЕРИКАНСКИЕ деньги и выступать по "голосу Америки и свободной Европе" за деньги, против мерзкой государственной системы, которая существовала на его Родине, так же точно как Шаляпин, Барышников, Видов, Шемякин и многие другие... Растропович, никогда не говорил о какой либо любви к "Родине", потому что его Родина была преступна по своей сути и отвергла его, а его другая Родина сделала его героем и богатеем.
    У меня к вам претензий нет, только держите себя в "Монерных Рамках", потому что я не являюсь вашим врагом, а дискуссщия между нами, это дань демократии и обмен мнениями...

  • 5 сентября 2011 в 08:03 • #
    Александр Владимирович

    В неменьшей мере с Фашистами сотрудничали и в СССР, потому что Немецкие знания и учёные помогли построить бомбу и улететь в Космос. По разным данным, контрибюция воровонной информации и информации от бывших Нацистов оценивается белее чем в 95% успеха Советской ядерной и Космической промышленности, (это оценки самих Ландау, Капицы, Королёва, Когана и других).
    Бывшие Нацисты работали в советской оборонке до конца 70ых и очень много принеси полезного...
    Поищите и найдёте в поисковике "немецкие нацисты на службе КГБ" и вы получите такой же результат.
    Какой же был смысл введения войск в Чехословакию и Венгрию? Логического ответа на это нет и не будет... Важно что получилось после...
    Каждый из ваших примеров индивидуален и доказывает необходимость индивидуального подхода...
    По поводу Российской Олигархии уверен что они заложники а не Олигатхи совсем...

  • 5 сентября 2011 в 11:59 • #
    А Максаков

    Мы дадим им ложные идеалы разрушив старые , примерно так написанно в одном из докладов ведомства которому служишь. Нет целостной картины , то сравнение себя с ними - то они сволочи и воры, проговорился:-)

  • 5 сентября 2011 в 13:01 • #
    Александр Владимирович

    Вы сами себя заманили в ловушку двойных стандартов, всё что мне пришлось сделать, это захлопнуть клетку. Можете "Глорифицировать" или "ругать" людей сколько угодно, но кажддый из всех нас с вами, грешник и герой одновременно.
    "Не суди да судим не будеш" Иисус сказал: Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 1 : "Не судите , да не судимы будете" Павел сказал: Книга 1-е Коринфянам > Глава 2.
    Так что не людское это дело других осуждать а Божье, перед Ним и ответим...

  • 5 сентября 2011 в 13:22 • #
    Александр Владимирович

    P.S..Прослушал Кургиняна по вашей ссылке. Мечтал бы прослушать это с вами вместе и обсудить. У него очень хорошее построение фраз, логика, целостность и пректасно поставленная речь, за это он и получает деньги от системы, такие как он нужны.
    Но при детальном рассмотрении, он не выдерживает никакой критики, он голословен, но пытается подвести под свою теорию статус обсолютной правды. Советую не послушать а вслушаться.
    Думаю, что от его творчества больше вреда чем пользы, но это только моё мнение и я не претендую на статус правды как он.

  • 5 сентября 2011 в 23:02 • #
    Надежда Платонова

    Один мой знакомый ученый изобрёл средство по условным названием "Для повышения либидо", пришёл со своим изобретением к одному деятелю (не помню к кому) и долго рассказывал о своём ноу-хау..тот долго и упорно слушал сидя за столом, потом поднял на него глаза из-под очков и сказал одну единственную фразу- ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НА СТОЛ..

    Так вот классическая фраза ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НА СТОЛ, критика НА СТОЛ, в противном случае ваши слова просто бульканье..ни силы ни смысла не имеют..
    И ещё есть очень хорошее правило - ОТВЕРГАЕШЬ -ПРЕДЛАГАЙ..
    В практической плоскости звучит это так.
    МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ВОТ ЭТО - ПОТОМУ, ПОТОМУ И ЕЩЁ ПОТОМУ
    Я ПРЕДЛАГАЮ ВОТ ТАК - ПОЭТОМУ, ПОЭТОМУ И ЕЩЁ ВОТ ПОЭТОМУ..
    И все детально обосновать...

  • 5 сентября 2011 в 23:18 • #
    Надежда Платонова

    Вообще-то ядерную бомбу стырили у Американцев и сделал это блистательный разведчик под псевдонимом ТВЕН..
    Он много ещё чего раздобыл, в том числе и пенициллин..
    Хотя допускаю, что фашисты сбежали в Штаты со своими разработками и уже оттуда они попали к нашим..
    Вообще, мне не хочется забивать этот форум уроками истории, если они не имеют непосредственного отношения к обсуждаемой теме..

  • 5 сентября 2011 в 23:43 • #
    Александр Владимирович

    Мне очень трудно писать через транслит и вы справедливо заметили на колличество ошибок. По скайпу могу запросто. Извините если был с вами несколько не учтив а иногда и резок, вы женщина, а мужчина в общении с женщиной должен быть терпелив.

  • 6 сентября 2011 в 00:51 • #
    А Максаков

    Себе это сказать следует, вспоминаю я тут... Надо быть последовательным , я то тебя всяким видел, чуть раннее о кровавых соплях рассуждал...Гутаперчивый наш... Привык сто лиц иметь? А,... ролевые игры все...Не стоит маску напяливать, уши лезут...

  • 6 сентября 2011 в 01:18 • #
    Надежда Платонова

    По поводу Венгрии и Чехословакии на основе договора о сотрудничестве между странами участниками Варшавского договора, были введены войска для подавления мятежа, организованного США..
    __________________

    Варшавский договор 1955 О дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, подписан Албанией, Болгарией, Венгрией, ГДР, Польшей, Румынией, СССР и Чехословакией 14 мая 1955 на Варшавском совещании европейских государств по обеспечению мира и безопасности в Европе.

    при этом советские войска подавили пиндосовский мятеж, целью которого было свержение законного правительства, как это сейчас происходит в Ливии.. и не более того..
    наши войска не бомбили города, не сжигали деревни , не уничтожали мирных жителей, а действовали в рамках договора и принципа технологической достаточности..для решения тактической задачи..- выдворить пиндосов из дружественных нам стран..

    Вот такой был смысл...
    А какой смысл у США был в Ираке, Югославии, Вьетнаме, теперь в Ливии и что там происходило

    а теперь, как говорят, - ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ..
    __________________________

    http://readr.ru/p-efimov-i-dr-chto-proizoshlo-v-vengrii.html?page=8

    5 апреля 1954 г.. Вот что заявил Даллес относительно американской политики «освобождения» народов Восточной Европы от законно избранных ими правительств. Согласно протоколу этой комиссии:
    «Проблема того, каким именно образом и именно когда они будут освобождены, является, разумеется, проблемой, которая связана с большими трудностями и в отношении которой, даже если бы мы и были в состоянии сделать заявление, его не следовало бы делать в настоящих условиях». Пока существует такое положение, не может быть никакого подлинного мира.

  • 6 сентября 2011 в 01:27 • #
    Надежда Платонова

    Я тронута вашим вниманием, но мне кажется другие присутствующие здесь дамы заслуживают его в большей степени..из трусов они пытаются выпрыгнуть, только бы поймать ваш ласковый взгляд.. а со мной у вас пока ну никаких перспектив позитивного разговора не предвидится..может быть вам стоит переключиться на них . там все приятно мур мур и позитивно, а от меня одни хлопоты и подзатыльники..
    И потом мне работать нужно..дел много..

  • 6 сентября 2011 в 01:54 • #
    Андрей Шелков

    Наконец-то услышал достойный ответ умной женщины, потратившей массу времени на общение с обиженным жизнью, недалёким хамом-зазнайкой

  • 6 сентября 2011 в 09:05 • #
    Александр Владимирович

    При чём сдесь договор к воле народа... Значит можно оправдать насилие, против воли большенства, основываясь на идеологии преступного режима. Занятно... Ведь они не угражали СССР...
    Я уже писал, что против того что происходило в Югославии и Ираке, а сейчас происходит в Ливии, оправдания этому нет...

  • 6 сентября 2011 в 09:11 • #
    Александр Владимирович

    Заметьте, ваших соплях...

  • 6 сентября 2011 в 09:14 • #
    Александр Владимирович

    Нырните в тему "коллега", или слабо?

  • 6 сентября 2011 в 14:16 • #
    Андрей Шелков

    Когда ныряешь, то не замечаешь того, что плавает на поверхности. Перед погружением предпочитаю фильтровать тему, отделяя словесный понос от сути вопроса, фактов и доказательной базы. Увы, но Ваша позиция не конструктивна. В дискуссии с Надеждой Вы действуете либо как провокатор, либо как оторванный от реалий российской жизни эмигрант, искренне поверивший в т.н. демократические ценности Запада.
    Зачем перечислять болезни, от которых сегодня страдает страна, находясь вдали от эпицентра? Мы все это знаем и ежедневно сталкиваемся с последствиями политики Горби, ЕБНа и его преемников. Если Вы доктор - предлагайте способ исцеления, а не расчленения.

  • 6 сентября 2011 в 20:55 • #
    Александр Владимирович

    Давайте договоримся сразу, то что сходило с рук женщине, мужчине за то же самое надо будет отвечать.
    До Революции Генералы Губернаторы имели огромную власть, но по своему происхождению они были люди честные и преданные Родине, а какого происхождения теперешние Губернаторы и кому преданны они? Я смотрел на Матвиенко, которая каждый день появлялась в новом твидовом костюме от "Шанель" и думал, неужели люди такие слепцы?
    Ни одним словом я не упомянул и "расчленении", упомянул о Федеративном правлении, то есть, по сути дела, возврату к выборам и первоначальной идее Конституции, но толко с большими правами для регионов.
    Это уменьшение федерального налога и право вводить налог региональный, который целиком идёт на нужды региона. Если регион нуждается в рабочих местах, то этот налог может быть полностью упрознён. Примером служат в США, сидящие в дерьме Штаты с высоким местным налогом, как Калифорния и процветающие штаты с нулевым налогом, как Техас.
    Я не случайно привёл пример США, потому что это тоже Федерация.
    К сожалению, в Кремле не доверяют своему народу и хотят его кормить грудью, потому что выгодно сидеть в богатом центре и подкидывать "нищим" по степени верности.
    Кто лучше чем "местные" знает о локальных проблемах?
    В СССР, как бы к этому кто не относился, была построенна инфроструктура, т.е. дороги местного назначения, местные подстанции, судоремонтные предприятия для речного хозяйства и т.д. и т.п.
    За 20ть лет эта инфроструктура была потеряна, было потерянно Российское Село, которое составляло основу общества и кормило страну. Сейчас же местные "Рантье" не хотят работать на земле и наиболее ценные куски земли (рядом с водой), в прошлом, залевные луга и пастбеща, перешли под частную застройку.
    Понемногу Россия превратилась в острова растущих больших городов и вымирающих малых.
    Поправьте меня если я неправ, но с приходом Путинцев более 20000 школ было закрыто. Я их в этом не могу венить, но это произошло из за неоправданной централижации власти. Кого волнует Уральское или Сибирское село, а для местных, школа это жизнь, нет школы, нет будующего. То же самое произходит с местными больницами, пусть старые, пусть печное отопление, но они были.
    И как результат, местные дороги разрушенны, школы и больницы закрыты, люди бросают землю и уезжают, а сёла и посёлки вымерают. Люди потеряли свою "малую родину" и их "патриотизм" зависит от объёма подачек, то есть они из производителей превратились в рабов.
    Настанет такой момент, когда денег перестанет хватать на всех, потому что из каждого рубля, выделяемого Москвой, до регионов доходят крохи. Государство (любое), не может быть хорошим менеджером, так и растаскиваются средства и оседают в виллах и яхтах за границей, ничего не принося России в замен.
    На сколько ещё у людей хватит терпения?
    Простите за ошибки, у меня нет Русского кейборда и приходится писать через транслит.
    Ну ладно, хватит о грустном. Здоровья вам и удачи...

  • 6 сентября 2011 в 21:39 • #
    Андрей Шелков

    Александр, в этом вопросе не вижу предмета спора. Согласен, "вертикаль" и ЕДРО наворотили "мама не горюй". Но от перечисления того безобразия, которое происходило со страной за 20 лет после распада СССР и продолжается сегодня, никому легче не станет. Зюганов только и говорит о том, как нам хреново жить. Предлагайте разумные и реальные пути выползания из ж..ы. Обсудим. Только не надо революций. Надоело разрушать до основания, чтобы потом снова хлебать щи лаптем.

  • 6 сентября 2011 в 22:20 • #
    Александр Владимирович

    Я и скзал, что надо начинать с возврата к первоначальной Федеральной модели Конституции, деценрализации управления, упразнения болшенства министерств, особенно таких воровских и неуправляемых как МЧС и МВД, и передача этих функций Регионам. Ужесточить, в плодь до пожизненного, наказание за воровство. Снизить федеральный налог до минимума и дать регионам право вводить местные налоги. Отдать образование и здравоохранение в регионы, что снизит расходы на содержание бюрократов и даст возможность учителям руководить процессом обучения а не чиновникам. Ввести институт частного образования с минимальным гос. финансированием и институт частного медицинского страхования.
    Упразнить все госкорпорации и продать их на открытом тендере инвесторам. Не должно оставаться убыточных предприятий, то есть ввести закон о банкротстве, который бы защищал человека и давал ему второй шанс, а не ограничевал его в передвижении из за несвоевременной уплаты банку, который является частным учереждением и ни как не должен влиять на конституционные права граждан.
    Роль государства должна свестись к строительству Федеральных дорог, Обороне, ФСБ, экологии, стандартам касающимся еды и лекарств, строительства, погран службы, таможни, ЦБ и % Рефинансированния, регулированния Финансовых Рынков (с точки зрения защиты инвестора), Будующих Рынков, Опционов, Комадити и т.д.
    Одним словом большей самостоятельности на местах, то есть вернуть власть людям, которые являются налогоплатильщикаки и изберателями...

  • 7 сентября 2011 в 02:24 • #
    Андрей Шелков

    Децентрализация управления - согласен. Но необходим четко работающий механизм, не позволяющий князькам беспредельничать на местах. Примеров обратного - выше крыши. По поводу МЧС, МВД и МО - не могу согласиться. Здесь - только вертикаль, управляемая из центра. Но порядок в этих структурах должет быть наведен жесточайший. Местечковость тоже может присутствовать с учетом специфики регионов. Образование и медицину отдавать коммерсантам ни в коем случае нельзя. Это хана. Бизнес по своей природе безнравственен и будет извлекать прибыль из святых понятий. Я вообще считаю, что 2 основополагающие профессии в жизни любого человека - это учитель, формирующий мировоззрение, жизненные ценности и душу и врач, исцеляющий наше бренное тело. Здесь также нужно навести порядок на самом высоком уровне. Госкорпорации - самая уродливая разновидность собственности, придуманная в постсоветский период, наилучним способом приспособленная для РОСПИЛА и перевода ворованных денег за бугор. Но недра и энергоресурсы отдавать в частные руки нельзя. Что касается финансов, то нужно полностью изменить функции Центробанка, заставив его капитал работать на благо страны, а не олигархов. (Юридически это коммерческая, не зависимая от правительства структура, способная по собственной прихоти печатать деньги, распределять их и устанавливать %% ). Короче говоря, менять надо и систему управления страной и экономику. Это все понимают, но боятся резких движений. Причин - более, чем достаточно. Не дай Бог нам и нашим детям пережить очередной русский бунт...

  • 7 сентября 2011 в 05:35 • #
    Надежда Платонова

    Воле какого народа? Подготовленного агентами ЦРУ нескольких десятков или сотен человек.
    .как сейчас в Ливии происходит кучка засланных бандитов мятежников это что - народ?
    Настоящий народ Ливии - за Каддафи.
    Это так в любой стране значит можно сделать.. Сто человек приедет в Штаты, из какой-нибудь страны и скажет МЫ-НАРОД и нам не нравится действующий президент, а давайте-ка его скинем и поставим того, кто нам нравится и привезут с собой президента.. ..
    СССР пресекал попытки такого "НАРОДА" и в Венгрии и в Чехословакии и в мире был относительный порядок и относительное равновесие..
    Как только не стало СССР - главного оппонента, Штаты стали распускать руки и под видом "воли народа" влезать во все страны, принося с собой разруху и деградацию..
    этот проект называется теперь оранжевые революции..
    Вот сейчас в Грузии- сами грузины в своем большинстве просто ненавидят своего президента, и готовы его поменять, но почему-то США в данном случае не интересует воля народа, она им глубоко по барабану, потому что их всегда интересует только собственная воля, а воля народа ЭТО ЛЕГЕНДА для экспансии и для ДУРАКОВ, которые в это верят и которых с каждым годом остаётся всё меньше и меньше.....

    ЗЫ: Есть такое хорошее выражение по этому поводу " Не надо бабушку лохматить"

  • 7 сентября 2011 в 07:27 • #
    Александр Владимирович

    С уважение не соглашусь! Самые лучшие школы и универститеты в мире частные. Первые 10 из них частные. http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/top-200.html
    Так же точно и больницы.
    http://hospitals.webometrics.info/top2000.asp?offset=0
    Страх перед бизнесом ни чем не оправдан.
    МЧС, это огромная организация и совершенно не оправдывает затраченные на неё деньги. Например в Штатах если пожарники не справляются то на помощь им приходят Национальные Гвардейцы, которые тоже находятся в распоряжении Штата. А проблем там не меньше. Есть в США Федеральная Полиция (FBI) и каждый город и штат имеет свою.
    Любое Государство и власть безнравственны, а бизнес, это единственное место, которое может ещё быть нравственным. Главный фактор, это открытость и отсуствие Монополии.

  • 7 сентября 2011 в 08:51 • #
    Александр Владимирович

    В Ливии инициатором была Франция и Нато. Американцы даже не возглавляют эту миссию, а в Конгресе и Сенате идут дебаты о "лигитивности" действий Обамы.
    Садам и Кадафи уже нажрались и с ними можно было договориться, а с фанатами не договоришься.
    Грузия, это независимое Государство и пусть Грузины сами решают что им делать.
    CIA или КГБ, хрен редьки не слаще. Всё равно Чехи и Венгры сбросили Комуняк и живут нормально, ну уж получше чем в России, но озлобление и недоверие к России осталось. Я был много раз в Чехии и Венгрии и много общался, простые люди говорят что Советы откинули их на десятки лет назад, самое удивительное, что о Фашистах даже и не вспоминают, больше о СССР, а когда напомнишь, то говорят что Фашизм тоже плохо.
    Посмотрите на западную и восточную Германии, особенно это заметно когда едешь на машине.
    Был я во Вьетнаме по работе. Как бы там нибыло, Американцы инвестируют в них деньги, растут фабрики и торговля. Они очень много продают в США. Только одна из фабрик, производящая джинсы ($250мил в год) полностью работает на экспорт в США, а таких много... Штаты поставляют им оборудованние и даже помогают с финансированнием через EX/IM Bank под 4-6%. У них всё будет хорошо, это следующий Китай.
    В США живёт более 340 миллионов человек и это далеко не единый организм, много разных мнений и точек зрения, но я никогда не слышал что бы там отзывались о России или СССР, как в России отзываются о Штатах. Наоборот, они любопытны и много распрашивают, но не ругают.
    Для них не является национальной идеей победа в соревнованиях, они и без этого самодостаточы. Например, подовляющее большенство даже и незнают о Чемпионате Мира по Лёгкой Атлетике, для них хватает спорта и без этого.
    Если человек выходит на проезжую часть, независимо на переходе или нет, его не давят и не матерят, а терпеливо останавливаются и ждут.
    Если надо собрать деньги для детей в Африке, то они дают с удовольствием.
    Средний рабочий в США производит более чем на 30% больше чем такой же рабочий в Норвегии или Германии, я уже не говорю о России.
    В Супермаркете, менеджер, работает в зале, так же как и его работники, а не тискает девок по кабинетам.
    Для Фермера в Индиане 120 центнеров с гектара, это нормальный урожай, а выращивает этот урожай семья, которая умудряется обрабатывать тысячи гектаров, а земля и климат не лучше чем в Ставрополье.
    Не удевительно, что они будут лучше жить...
    А сейчас ответьте на вопрос, кого и когда в СССР или России волновала воля народа?
    Они хоть в Штатах выберают, а в России назначают...
    Надо научиться быть объективными, хотя вы говорите то что думаете и делаете это откровенно.
    Наши взгляды могут и не совпадать, но вы человек честный и даёте опоненту возможность высказаться не стирая и не баная, как ваш трусливый коллега.
    Ещё раз спасибо вам за замечательный чат.

  • 8 сентября 2011 в 14:53 • #
    Надежда Платонова

    В России была такая форма правления, как прямое народовластие..и очень хорошо себя показала.. Так что не надо изобретать велосипед, все уже придумано и отработано..
    http://books.tr200.ru/v.php?id=11300

  • 8 сентября 2011 в 16:43 • #
    Андрей Шелков

    Ну вот, не интересны мне рейтинги американских статистов. Я знаю, что советское образование давало детям широчайший спектр знаний, который не снился школьникам и студентам из стран Запада. А "нравственность" бизнеса, готового за прибыль мать родную продать, мне как-то не симпатична. Современное российское государство - больной уродец. Спору нет. Но надежды, что из гадкого утенка всё же вырастет лебедь, остаются. Возможно, "в пору эту прекрасную жить не придется ни мне, ни тебе". Россия и не такие времена переживала. Сдюжим.

  • 8 сентября 2011 в 18:46 • #
    Александр Владимирович

    Позволю себе с вами не согласиться по части Бизнеса. Развитие Частного Бизнеса, это то необходимое условие, без которого невозможно обеспечить нормальные условия существования любого Госудатства и общества. Бизнесу надо дать условия для работы, принять правильные законы, убрать контроль чиновников и бюрократов и тогда заработает инфроструктура, люди перестанут спиваться и депрессировать, перестанут стоять в очередях "на детские сады" и в полликлиниках, а сами создадут свои частные, намного лучшие чем государственные. Перестанут десятилетиями ютиться по углам, а построят свои посёлки с дорогами и всеми удобствами. Ведь всё самое лучшее и полезное, которое окружает нас (кроме природы), было созданно частным бизнесом, от авто до одежды, от жизнеспосительных лекарств до вкусной и полезной еды, куррорты, эллектроника, список бесконечен...
    Школьное образование было хорошим, но на уровне "Мастера", никуда не годное, за исключением фундаментально-научного...
    Не надо изобретать велосипед, надо просто не повторять ошибок и не надеяться на государство, а активно трудиться самим и не искать виновных в своих проблемах гдето за "бугром", они среди нас...

  • 8 сентября 2011 в 20:40 • #
    Андрей Шелков

    Не виже предмета спора. Мы говорим об одном и том же, но в параллельных плоскостях. Вы ратуете за повсеместную передачу рычагов управления экономикой в частные руки и ослабление роли государства. Мы это уже проходили в начале 90-х и получили то, что имеем. Малому и среднему бизнесу, безусловно, нужно давать зелёный свет, оставляя у государства недра, энергоносители и их глобальную переработку. При этом, госаппарат должен быть сокращён и качественно изменен. Быстро сделать это не получится. Вертикаль власти с 2.5 миллионой бюрократической опухолью лишь начала осознавать свою дряблость. Здесь 2 варианта: либо башня рухнет, придавив всех и всё, когда нефть опустится ниже 50$, либо те, кто сидят наверху, начнут спускаться вниз, укрепляя фундамент.

  • 8 сентября 2011 в 22:09 • #
    Александр Владимирович

    А мы и не спорим, а просто обмениваемся мнениями. В 90ых был хаос и беспредел, не было законной базы, произошла "растусовка" активов, людям, не планирующим их развивать. Вспомните Инфляцию и налоги...
    Обидно, что во времена благоденствия мало что было сделанно...

  • 8 сентября 2011 в 23:59 • #
    Надежда Платонова

    ЦИТ: В Ливии инициатором была Франция и Нато. Американцы даже не возглавляют эту миссию, а в Конгресе и Сенате идут дебаты о "лигитивности" (ЛИГИТИМНОСТИ) действий Обамы. Садам и Кадафи уже нажрались и с ними можно было договориться, а с фанатами не договоришься.

    НЕ НАДО БАБУШКУ ЛОХМАТИТЬ все знают, кто автор и режиссёр этого проекта с Ливией и кто кукловод,… Разве фанаты бомбили города Ливии??? это фанаты противостояли профессиональной ливийской армии??? Это фанаты смогли захватить страну, когда весь народ за Каддафи? .. это с «фанатами», которых они же сами и поставили они не договорятся? значит скинут этих «фанатов», поставят других..

    ЦИТ: Грузия, это независимое Государство и пусть Грузины сами решают, что им делать.
    CIA или КГБ, хрен редьки не слаще.

    ЗА ГРУЗИН ВСЕ РЕШИЛИ у них там жесть.. и теперь точно также хотят решить за всех остальных.

    ЦИТ: Всё равно Чехи и Венгры сбросили Комуняк и живут нормально, ну уж получше чем в России, но озлобление и недоверие к России осталось. Я был много раз в Чехии и Венгрии и много общался, простые люди говорят, что Советы откинули их на десятки лет назад, самое удивительное, что о Фашистах даже и не вспоминают, больше о СССР, а когда напомнишь, то говорят что Фашизм тоже плохо.

    НА ДЕСЯТКИ ЛЕТ назад откинул их СССР? А так ничего, если бы не СССР, где были бы эти чехи и венгры? в печах крематориев фашистских концлагерей? или бы в рабстве у бюргеров??

    ЦИТ: Посмотрите на западную и восточную Германии, особенно это заметно когда едешь на машине.

    КУРГИНЯН ЦИТАТА Сейчас у немцев объединились две партии – классическая социал-демократическая и ряд региональных движений, и создали левое движение. Оно получило чуть ли не 10 процентов в бундестаге. Вы знаете, что оно говорит? О чем оно теперь говорит? Не только о том, что его задача – построение социализма в Германии, а о том, что они не отменяют, а восстанавливают задачу построения коммунизма. НЕМЦЫ ЗАСЕДАЮЩИЕ В ПАРЛАМЕНТЕ об этом говорят!

    ЦИТ: Был я во Вьетнаме по работе. Как бы там нибыло, Американцы инвестируют в них деньги, растут фабрики и торговля. Они очень много продают в США. Только одна из фабрик, производящая джинсы ($250мил в год) полностью работает на экспорт в США, а таких много... Штаты поставляют им оборудованние (ОБОРУДОВАНИЕ) и даже помогают с финансированнием (ФИНАНСИРОВАНИЕМ) через EX/IM Bank под 4-6%. У них всё будет хорошо, это следующий Китай.

    Я НЕ ЗНАЮ КТО ТАМ живет сейчас во Вьетнаме, потому как весь Вьетнам к нам сюда перебрался, наверное оттого, что там им очень хорошо.. кажется им впору уж и присоединяться к России.. что-то к нам из Сингапура не едут и из эмиратов не едут, а ШТАТЫ СОЗДАЮТ во ВЬЕТНАМЕ военные базы.. поближе к Китаю.
    http://lenta.ru/russia/2003/11/13/kamran/

    ЦИТ: В США живёт более 340 миллионов человек и это далеко не единый организм, много разных мнений и точек зрения, но я никогда не слышал что бы там отзывались о России или СССР, как в России отзываются о Штатах. Наоборот, они любопытны и много распрашивают, (РАССПРАШИВАЮТ) но не ругают.

    ОНИ ТО ДА - только в их фильмах русские часто фигурируют как полные дебилы в шапках ушанках в космос летают, небритые, пьяные , короче полные придурки.. А теперь и наши фильмы, где их жополизы , которые всё время подпрыгивают перед пиндосами показывают русских полными зверушками , полными уродами, перевирают историю – именно такие фильмы получают международные премии и выдвигаются на международный прокат. Фильмы КРАЙ, ОВСЯНКИ, ВСЕ УМРУТ, А Я ОСТАНУСЬ, фильм Михалкова – великий фильм о великой войне..

    ЦИТ:Для них не является национальной идеей победа в соревнованиях, они и без этого самодостаточы. (САМОДОСТАТОЧНЫ) Например, подовляющее (ПОДАВЛЯЮЩЕЕ) большенство (БОЛЬШИНСТВО) даже и незнают (НЕ ЗНАЮТ) о Чемпионате Мира по Лёгкой Атлетике, для них хватает спорта и без этого.

    НЕЗНАНИЕ о наиболее значимых культурных и спортивных событий в мире теперь называется САМОДОСТАТОЧНОСТЬЮ? У нас тоже самое называется НЕВЕЖЕСТВОМ.. Вот видите , что не только ускорение свободного падения меняет своё значение в зависимости от разных составл

  • 9 сентября 2011 в 05:31 • #
    Александр Владимирович

    Каждый обзац можо выделить в отдельную тему для дискуссии. Я с вами настолько не согласен и вы настолько последовательно голословны, а наши позиции настолько диаметрально противоположны, что всякая дискуссия теряет смысл.
    Вернёмся к этий теме через год. А сейчас, "Когда вы правы, то вы правы!"

  • 9 сентября 2011 в 06:49 • #
    Надежда Платонова

    Как вам будет угодно, изучайте информацию, каждый абзац можно развернуть на несколько страниц, но сейчас у меня нет такой задачи и таких возможностей..по времени..

  • 9 сентября 2011 в 11:11 • #
    Александр Владимирович

    У меня так же. Но не плохо получилось! Удачи!

  • 3 сентября 2011 в 01:43 • #
    Надежда Платонова

    Народ по достоинству оценил вашу грамотность, Александр Владимирович..
    Я долго не делала вам замечаний, читая ваши посты, но теперь уже не могу сдержаться..
    Слово СДЕСЬ пишется через букву З..
    Если вы так любите Россию, о чём говорят ваши неустанные хлопоты о её расчлененности,
    наверное стоит уважать русский язык..

  • 3 сентября 2011 в 02:06 • #
    Надежда Платонова

    А ещё, Александр Владимирович, впечатление труса производите именно вы уже тем,
    что не называете свою фамилию.. что??? представиться слабо???

  • 3 сентября 2011 в 20:56 • #
    Александр Владимирович

    Мне приходится писать через Транслит и я знаю что делаю ошибки ещё со школы. Но зато у меня по точным наукам и по исстории с географией было 5.
    Тем более правописание никогда небыло индикатором грамотности, примером служит ваш коллега с верху.
    При определённом усердии вы можете удовлетворить своё любопытство, если научитесь правильно делать поиск в интернете.
    Трус, это тот, кто может безнаказанно оскорблять опонента и это происходит в том случае, когда отсуствуют другие доводы.
    Мы же с вами ведём дискуссию и даже если она вам неприятна то у вас всегда есть выбор, но не как не теряя "монерность" и "нобилети" переходить на личности...
    Будем считать что я не читал ваших оскорблений, грубить женщине не в моих правилах...

  • 4 сентября 2011 в 11:26 • #
    Евгений Крупин

    Помнится, князь Кропоткин Пётр Алексеевич, предлагал проект конфедеративного устройства России с самоуправлением территорий. Почему в рашке это не проходит? Русским приятнее, когда ими управляет некий царь-батюшка, который и подати собирает и суд правый ведёт.
    Доказывать, что в современном мире, эффективно управлять колоссальной территорией так не возможно, русским бесполезно. Остаётся подождать, когда эта страна, сама себя съест. Свято место, впрочем пусто не бывает. Придут другие люди, только поздно будет.


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009