ВЛАСТЬ,-- заболевание???
5 декабря 2011 в 21:38

ВЛАСТЬ,-- заболевание???

ВЛАСТЬ,-- заболевание???
"Группа протестующих иранских студентов ворвалась в посольство Великобритании в Тегеране, передает во вторник агентство Рейтер.
Они сорвали и сожгли флаг Соединенного Королевства на территории британского посольства, водрузив на его место флаг Ирана.
В ноябре произошло ухудшение британско-иранских отношений. На прошлой неделе правительство Великобритании ввело дополнительные финансовые санкции в отношении Ирана, направленные на усиление давления на Тегеран. Поводом послужила публикация доклада МАГАТЭ по ядерной программе Ирана, которое заявило, что Тегеран до 2003 года вел работы, направленные на создание ядерного оружия," — напишут СМИ.
Это повод для:
— прихода демократии в эту страну (все знают кто у нас главный разносчик демократии);
— объявление о беспилотной территории над страной;
— заняться решением чужих «проблем» дабы отвести взгляд от своих…

Что за этим стоит??? Думаю, желание ВЛАСТВОВАТЬ, которое в принципе уже и не скрывается…

Почему возникает желание властвовать, подавлять, контролировать любыми способами, понарастающей?

Может ли считаться здоровым человек в этом желании, группа и группы людей?

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=vbUCAl3O53o

http://www.youtube.com/watch?v=ThBOnx3TQWM

286
Комментарии (54)
  • 6 декабря 2011 в 12:26 • #
    Татьяна Таусон

    Добрый день, Наталья. Ответ на Ваш вопрос кроетя в статье Н.Н.Дроздова, которую мы обсуждаем в теме "Если зверь вырастет, он съест того, кто его вырастил" в сообществе Путь к себе (кажется). Если я ошиблась, напишите мне, пжт, я уточню название сообщества. Спасибо:-)

  • 6 декабря 2011 в 16:25 • #
    Наталья Голубева

    Здравствуйте, Татьяна! Читала. Очень интересная конференция. Но захотелось этот вопрос задать в лоб, а не притчей.))))

  • 6 декабря 2011 в 16:36 • #
    Татьяна Таусон

    лобовой ответ?... такой тупой и примитивный Вам нужен? а зачем? вопрос о тяге к власти и иже с ней совсем не лобовой. Впрочем, тема Ваша, как угодно.

  • 6 декабря 2011 в 17:42 • #
    Наталья Голубева

    Татяна, пока я пришла к выводу, что причин больше не властвовать, а вкушать Жизнь, а вот что касается желания все и всё контролировать, то скорее всего это можно сформулировать очень коротко и точно.

  • 6 декабря 2011 в 19:29 • #
    Татьяна Таусон

    Наталья, до известной степени нам с Вами не прочувствовать ВЛАСТЬ, даже если мы попытаемся это понять. Ощущения понять нельзя, их можно только почувствовать. О вкушении жизни речь не идет, если я правильно поняла контекст Вашего сообщения. Речь идет в итоге об ощущении управления всеми и вся (или его части - из-за чего и борьба вечно идет). Причины в том внутреннем, которое появляется в соответствии с положением. У одних - "не дам справку", просто потому что от него зависит в данный момент дать ее или нет. У других - склоненные спины швейцаров. У третьих - хочу казню, хочу помилую. Это и есть управление людьми - жить человеку или нет. И только от высоты духа человеческого зависит мера использования власти. В противном случае зверь всевластия, вседозволенности сжирает своего хозяина. Трудность состоит в том, что люди считают это притчей (надеюсь, что не все). Если Вы считаете высказывание Н.Н. притчей, странно, что Вы подняли тему власти. Контроль? О чем Вы? Контроль осуществляют те, кто много ниже. В "Матрице" замечательно было сказано:"... что нужно человеку, обладающему властью? Больше власти...". В этом и кроется причина. Кто прикоснулся к искусам, уже не оставит их, если он слаб духом. Это же нравственный наркотик. Спасибо.

  • 6 декабря 2011 в 19:45 • #
    Наталья Голубева

    Вот и ключевое слово -- "наркотик"...

    https://professionali.ru/Soobschestva/put_k_sebe/zolotoj_luch_sudby

    Через страх передаётся энергия. Чем больше потребляет энергии, тем больше утрачивается способность генерировать её в себе. Страх остаться без энергии и потерять власть заставляет бороться за эту власть, затягивать гайки... По сути, человек становится инвалидом... Величие власти даёт великое количество энергии для чувства своего величия...

  • 7 декабря 2011 в 09:30 • #
    Татьяна Таусон

    я бы, с Вашего позволения уточнила, величие власти даёт великое количество энергии для ИЛЛЮЗИИ чувства своего величия... )))

  • 7 декабря 2011 в 10:46 • #
    Наталья Голубева

    Прям хохочу!)))) Благодарю, Татьяна, за важную деталь!!!!!!))))))))))

  • 7 декабря 2011 в 10:50 • #
    Татьяна Таусон

    да ради Бога)) чуть шо - обращайтесь)))))))

  • 7 декабря 2011 в 16:22 • #
    Наталья Голубева

    :))) "шо"-звучит очень теплО!))))))))))))

  • 6 декабря 2011 в 21:29 • #
    Юрий Beloyan

    Человечесвом во все времена правили три вещи:
    СТРАХ, СЕКС, ЖАЖДА ВЛАСТИ!

  • 7 декабря 2011 в 10:47 • #
    Наталья Голубева

    Секс в особо крупном размере???)))))))))

  • 7 декабря 2011 в 22:22 • #
    Юрий Beloyan

    Секс он завсегда в Большом городе!
    Каков размер города , таков размер и секса!:)))

  • 8 декабря 2011 в 09:18 • #
    Наталья Голубева

    ...аха, а количество переходит в качество...:)))))

  • 8 декабря 2011 в 13:59 • #
    Андрей Шелков

    Стадом баранов также во все времена правили те же самые инстинкты: страх оторваться от отары и попасть на обед волчаре, размножаться для сохранения поголовья, а вот жажда власти - это уже по-моему, болезнь извращенного человеческого разума. В Природе проще - там реально побеждает сильнейший, а не изощрённо-хитрейший.

  • 8 декабря 2011 в 23:03 • #
    Наталья Голубева

    Чем вызвана эта болезнь -- ЖАЖДА ВЛАСТИ?

  • 9 декабря 2011 в 00:32 • #
    Андрей Шелков

    Жадностью, безнаказанностью и стремлением объять необъятное (Калигула), либо одержимостью поэкспериментировать, чтобы реализовать навязчивую идею (Ленин).

  • 9 декабря 2011 в 07:40 • #
    Наталья Голубева

    У навязчивых идей есть всегда автор. Ленин просто исполнитель. Это был не эксперимент, а обыкновенный геноцид, сделанный руками больного и одержимого человека да ещё проплаченный...

    Откуда такая жадность???

  • 10 декабря 2011 в 03:35 • #
    Андрей Шелков

    Геноцид и "проплата" были позже, а вначале были брат Сашка, Кампанелла, Маркс да Энгельс с "Капиталом". Я не думаю, что Ульянов - жадина и жлоб. Он - фанат и раб коммунистической идеи, реализация которой превратилась в трагический эксперимент и показала миру, как нельзя жить.

  • 10 декабря 2011 в 07:47 • #
    Наталья Голубева

    Андрей, Русь пытаются вытравить не просто долго, а долго и методично. Уничтожение культуры, истории и её замалчивание и изменение, коллективная хрестинизация, совхозная коллективизация, изменения языка, насаждение ориентира на заграничное, введение культа табака и водки... продолжать можно очень долго... И ВСЕГДА есть четкий план по очередному этапу наступления и исполнители. Для меня удивительный факт заключается в том, что то, что долно было уничтожить через некоторое время её... защищает что ли...

  • 7 декабря 2011 в 00:54 • #
    Olga Resenchuk

    "Почему возникает желание властвовать, подавлять, контролировать любыми способами, понарастающей?"

    А что тут удивительного? Если есть страх потерять и значит это что-то не обеспечено энергией, то появляется желание внешне демонстрировать силу для удержания, коль добровольного желаемого подчинения других нет и в помине. Остается подчинять через запугивание.

    Конечно это болезнь

  • 7 декабря 2011 в 16:23 • #
    Наталья Голубева

    Оля, как лечить будем???))))))))

  • 7 декабря 2011 в 16:49 • #
    Olga Resenchuk

    Наташа, лечить это же не наш профиль. Если не трогать само рассосется.:)))

  • 7 декабря 2011 в 17:07 • #
    Наталья Голубева

    ...рассосётся! Главное в этом не засосаться! :))))))))

  • 7 декабря 2011 в 17:30 • #
    Olga Resenchuk

    Вот-вот...золотые слова! :)))))

  • 7 декабря 2011 в 09:07 • #
    Сергей Мищук

    Издеваетесь? Либидо - тоже болезнь?
    Власть - это всего лишь возможность. Возможность влияния. Это уже следствие. А причина простая.
    Это следствие конкуренции за место в общественной иерархии. Чем выше забрался - тем жестче конкуренция (конкуренты круче). В такой ситуации необходимо постоянное наращивание собственной власти как основной способ конкурировать.
    Вот во всем этом и кроется существующая проблема цивилизации. Даже коммунисты эту проблему не решили. Потому и погорел Союз, что не нашли механизма препятствующего необходимости наращивания власти и вообще непосредственной за нее конкуренции. Это ведь не рынок товаров. Это совсем другая конкуренция.

  • 7 декабря 2011 в 10:55 • #
    Наталья Голубева

    Сергей, а Вам нужна власть? Вы хотите на то, что принято считать вершиной власти?

  • 7 декабря 2011 в 13:06 • #
    Сергей Мищук

    Я желаю занимать место в обществе в соответствии с моей активностью и не ниже. :-) ;-)

  • 7 декабря 2011 в 13:11 • #
    Наталья Голубева

    Даааааа??? А что это за места??? И каким образом его занять???

  • 7 декабря 2011 в 13:31 • #
    Сергей Мищук

    Вы так спрашиваете, как будто это зависит только от самого человека, который желает. Это для идиотов, которые верят всевозможным курсам вроде обучения ассертивности или успешности. :-)) Эти курсы позволяют лишь снять синдром выученной беспомощности. Да и то до тех пор пока кто-нибудь не обучит ему по-новой (тут как повезет).
    Я Вам отвечу неточным цитированием из библии:
    - дай терпения смириться с тем, что я не могу изменить....
    - дай силы изменить то, что изменить возможно...
    - дай мудрости отличить одно от другого...
    Так подойдет?

  • 7 декабря 2011 в 13:35 • #
    Сергей Мищук

    Я уточню по поводу зависимости места человека от его желания.
    Успешным нужно родиться. Этому не обучить. Это гормональный фон. (вспомните "прозак")
    Ну плюс к тому общественное устройство, культивирующее отношение формации к тому или иному психотипу (не люблю это слово, но так короче).

  • 7 декабря 2011 в 13:39 • #
    Наталья Голубева

    Неа, не пойдёт.:)))

    Так как же с ключевым вопросом: Вы нуждаетесь во власти???

  • 7 декабря 2011 в 13:47 • #
    Сергей Мищук

    Ответ: по ситуации.
    Я понимаю, что именно Вы хотите услышать. Вы желаете, что бы я слово "власть" трактовал не как возможность значимого влияния (на этот вопрос ответ выше тремя строчками), а как высокое место (очень высокое) в общественной иерархии. Но я же Вам уже ответил на оба варианта сразу.
    Место свое я знаю (уровень и специфику своей активности). Чай, не 20 лет уже.
    Изменить общественную ситуацию так, что бы моя активность позволила бы занять более высокое место??? Я достаточно реалистичен. Впрочем, я этим занимаюсь....

  • 7 декабря 2011 в 14:29 • #
    Наталья Голубева

    Поняла так: хочу- копаю, не хочу копать -- не копаю.

    "Власть - это всего лишь возможность. Возможность влияния."

    Зачем влиять??? Выгоды от этого влияния???

  • 7 декабря 2011 в 14:37 • #
    Сергей Мищук

    Не правильный вопрос - зачем. Правильный - почему.
    Ответ: моторчик потребностей или инстинктов (кратко отвечая).
    Выгода. Еще какая. Реализация инстинктивных программ.
    Если у Вас нет потребностей - Вы умерли. :-) (Ведь "ничего не хочу" - потребность в отдыхе).

  • 7 декабря 2011 в 14:45 • #
    Александр Смирнов

    уСПЕШный -СПЕШащий жить.
    тормозам - упование и сетование...
    а,на кубышку посадим ДУХа,и будет нам манна...
    человек здесь слаб ( болен ).

  • 7 декабря 2011 в 14:54 • #
    Сергей Мищук

    Не совсем так. Не всяк спешащий жить признается успешным. И не всякий успешный спешит больше иного неуспешного. Успешность - оценка по культивируемым признакам успешности. А они могут быть различными.

  • 7 декабря 2011 в 14:58 • #
    Александр Смирнов

    Чрезмерное (неконтролируемое) удовлетворение потребностей и инстинктов чревато...

  • 7 декабря 2011 в 15:08 • #
    Александр Смирнов

    Согласен ,тока какато у нас неверная культивация...
    ПоСПЕШать можно и без алтына,важно знать куда...

  • 7 декабря 2011 в 15:12 • #
    Сергей Мищук

    Мера в этом деле - точно такой же инстинкт (или потребность)....

  • 7 декабря 2011 в 15:17 • #
    Александр Смирнов

    Однако жрём и .......без меры.
    Мера - больше моральная величина.

  • 7 декабря 2011 в 16:07 • #
    Сергей Мищук

    Это потому что мы инстинкты обманывать умеем. Иногда на пользу, а иногда во вред. А вот отличать одно от другого мозгов быват и не хватат.

  • 7 декабря 2011 в 16:20 • #
    Наталья Голубева

    Вопрос "почему" ведёт к либидо, а вопрос "зачем" к причине. На причину трудно повесить миф о либидо, инстинктах ибо голова с мозгом много выше головки. )))

  • 7 декабря 2011 в 16:24 • #
    Наталья Голубева

    Так и хоцца спросить:
    -- А судьи КТО???

  • 7 декабря 2011 в 16:33 • #
    Сергей Мищук

    Это от того, что Вы ошибочно думаете, что власть - продукт культуры, т.е. что её придумали люди. Но это заблуждение. И чрезвычайно существенное для понимания жизни. Власть следствие неких инстинктов или потребностей (почему говорю неких, потому что это физиологические механизмы, проявление которых люди и называют властью и т.п.). Т.е. обозвать можно как угодно, лишь бы было понятно о чем речь.

  • 7 декабря 2011 в 16:34 • #
    Сергей Мищук

    Вот не стали читать мой сайт. А там прямая статья по Вашему вопросу. Популярно и достаточно объемно.
    http://sergm.ucoz.ru/publ/kratkaja_istorija_razvitija_vlasti_i_politiki_s_samogo_nachala_dlja_shkolnikov_i_prosto_dumajushhikh_chitatelej/1-1-0-10

  • 7 декабря 2011 в 16:36 • #
    Сергей Мищук

    А почему у меня?

  • 7 декабря 2011 в 16:40 • #
    Наталья Голубева

    Сергей, благодарю сердечно, но знаю ЧТО парадигму "трудностей жизни" и "озабоченности инстинктами", а так же происхождение человека от обезьяны искусственно и искусно внедрено в сознание людей. Удивительно, что есть люди, которые это ещё не знают.:))))

  • 7 декабря 2011 в 17:25 • #
    Сергей Мищук

    Человек произошел не от современной обезьяны. Наших предков, которых тоже можно назвать обезъянами не сохранилось. Ну, так же как наших прадедов, например.
    Мне жаль, что Вы поддались пропаганде социальных дарвинистов. Почитайте в ВИКИ про них, при случае. Это движение извратило теорию Дарвина до противоположности. Попробуйте представить, что лично Вы почти ничего о ней не знаете. Однако беретесь судить или оценивать. Я понимаю, представить, что Вы ничего не знаете в этом вопросе трудно. Видимо, Вам надо было начинать не с моих статей, рассчитанных на подготовленного читателя, а, например с этого
    http://www.evolbiol.ru/altruism.htm
    а потом, с этого
    http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/
    ну, а уж потом сюда
    http://ethology.ru/library/?id=12
    а параллельно послушать ролики
    http://sergm.ucoz.ru/index/roliki/0-11

    И как Вы понимаете, это не все, что можно почитать.

  • 7 декабря 2011 в 17:51 • #
    Наталья Голубева

    Сергей, в физике есть закон именуемым "энтропия", так вот согласно ему воздух в колесо можно закачать только приложив усилие ибо для него это неестественное состояние, так как материя стремится к максимальной степени свободы...

    Теория Дарвина имеет иной смысл. Если она становится априори, то можно говорить о развитии современного человека в отношении егё недалёких предках. Что, увы, не соответствует действительности.

  • 7 декабря 2011 в 18:28 • #
    Сергей Мищук

    Не соответствуют действительности Ваши слова. Причем совершенно никак и ни чем не обоснованные. Я то хотя бы обосновываю свои в своих текстах (которые Вы не стали читать, и правильно, поскольку их очень много).
    И слово априори к теории эволюции не подходит. Слишком обширен доказательный опытный материал (ссылки я дал).

  • 7 декабря 2011 в 18:49 • #
    Наталья Голубева

    :))) Вы, Сергей, это своему колесу скажите в случае прокола.

    А что касается теории эволюции, то нашли уже следы человека миллионной давности...

  • 7 декабря 2011 в 18:57 • #
    Сергей Мищук

    Человек прочно встал на ноги 2 миллиона лет назад (форма таза приспособилась к прямохождению). А перед этим обезьяны-протолюди начали попытки ходить по земле примерно 7 млн. лет назад..... Так что это не новость (про следы 1 млн. лет назад).

  • 12 декабря 2011 в 02:51 • #
    Геннадий Цветков

    Мiр создан 7519 лет назад, и это даааавно не новость!


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009