Коммунистическая Партия Советского Союза.
31 мая 2009 в 13:06

Коммунистическая Партия Советского Союза.

О КПСС.

Легенда гласит, что во время Великой Отечественной войны, некоторые воины Советской Армии, шедшие в атаку, перед наступлением писали рапорт: «В случае моей гибели, прошу считать меня коммунистом!»

вероятно это придумали идеологи кровавого КГБ, либо это было связано с какими то материальными льготами которые получал боец Красной Армии после гибели в случае если его считали коммунистом…

а Вы что думаете по этому поводу?

По данным летнего опроса ФОМа, сегодня 42% опрошенных говорят, что относились к КПСС в советское время хорошо, 4% — плохо, 23% — безразлично, 24% говорят, что были тогда детьми, и 7% затрудняются с ответом. Доминирование положительных оценок — очевидно.

По тем же данным, 51% опрошенных сегодня говорят, что оценивают роль КПСС положительно, 15% — отрицательно, 34% затрудняются с ответом. При этом опять таки 51% считают, что нынешним партиям нужно было бы брать пример с КПСС, 12% — что не нужно, 37% затрудняется с ответом.

http://www.apn.ru/publications/article10240.htm

240
Комментарии (36)
  • 31 мая 2009 в 14:22 • #
    Евгений Заикин

    Идеология коммунистов была настолько сильна, что люди, шедшие на смерть - действительно верили в правое дело и в те слова, что говорили... Сегодня для нас всех - это звучит уже как нечто невероятное! Как же так, почему мы буквально за несколько лет потеряли именно ту основу духовности, чтобы верить в правое дело? Вот это тоже есть идеология утопизма, пришедшая и разработанная "на западе" их спецслужбами - для "разжижения мозгов" россиян. А это уже настоящая их победа...

  • 31 мая 2009 в 17:48 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Люди искренне верили, что партия - ум, честь и совесть нашей эпохи. И в период деятельности КПСС именно так и было.
    Разжиж мозгов всё-таки, как показывает история, был нужен. Ведь мы получили доступ к православию, исламу, многообразной информации. Интернет, компьютеры - это тоже следствие свободы, открытости. Мы получили свободу и эта свобода - отличный выбор!
    Сегодня видно, что конструкция коммунистической идеи заменяется элементами русской национальной идеи.
    Но формы холодной войны, которую ни на минуту не прекращали США, сейчас становятся такими, что это информационное оружие в руках истинных патриотов России способно ударить по самим же США. Не зря же в Минобороны требуют создания Информационных войск!
    И где же Вы увидели "настоящую их победу"? Это лишь промежуточный этап: сегодня отступили, завтра будет наступление. Только нахрена вся эта затея Америке? Если мы рассвирепеем, Америке не поздоровится. Они просто вынуждены будут официально признать, что глобализм - это мудизм (обратите внимание на поведение Буша, выкрутасы Кондолизы).

  • 31 мая 2009 в 18:37 • #
    Вадим Рязанцев

    ///Если мы рассвирепеем, Америке не поздоровится.

    шапками закидаем?
    которые сделаны в Китае?

  • 31 мая 2009 в 18:52 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Зачем шапками? Это больно! Нужны безвредные способы.

  • 1 июня 2009 в 09:06 • #
    Александр Гунькин

    Резиновой бомбой! Как в анекдоте, помните?

  • 1 июня 2009 в 09:47 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Не-а. Не помню. А что там за способ?

  • 1 июня 2009 в 23:43 • #
    Александр Гунькин

    Хвастаются генералы:
    англичанин: мы создали атомную бомбу,сбросили на Китай и сразу погибло 100000 чел
    американец:мы создали ядерную бомбу, сбросили на Китай, и сразу погибло 300000 чел
    наш генерал:а мы создали резиновую бомбу, сбросили на Китай, погибло сразу 500000 чел., и бомба продолжает прыгать...

  • 1 июня 2009 в 10:28 • #
    Муратбек Макулбеков

    Когда публикуют результаты опроса людей, нужно учесть, что уже более 20 лет эти люди подвергаются совершенно разнузданной - в стиле доктора Геббельса, - антисоветской пропаганде. Я хорошо помню, что в среде рабочих и колхозников, несмотря на недовольство по поводу дефицита некоторых товаров, чрезмерной уравниловки в оплате труда и других, очевидных недостатков нашей тогдашней жизни, всегда было уважение к коммунистам. Конечно, это не относилось к явным карьеристам и бездельникам, которых в партии, как показало время, оказалось слишком много. Думаю, что уважение к партии в 70-80-е годы сохранялось с тех времен, когда быть коммунистом было не только почетно, но и трудно, опасно.
    Что касается солдатских просьб считать их коммунистами - опять же, следует учесть атмосферу тех лет. Думаю, что такие просьбы могли быть искренними - а уже их массовость, возможно, была следствием работы идеологов. Кстати, об идеологах. Идеологи работали в партийном аппарате, в КГБ работали сыщики, аналитики, контрразведчики - это была служба госбезопасности. Называть КГБ кровавым, конечно, можно - цифры большие. Однако, если Вы признаете, что коммунисты обеспечили на более, чем полувековой период полное доминирование интересов трудящегося большинства на огромной территории СССР - работа ЧК-ГПУ-КГБ будет выглядеть необходимой, а необходимость бывает жестокой.
    У меня был репрессирован дед, много других родственников - сейчас мы недосчитываемся 10-15 семей, которые могли бы от них происходить. Тем не менее, когда хулят Советскую власть и ее защитника - КГБ, у меня возникает чувство протеста.

  • 1 июня 2009 в 15:01 • #
    Maxim -Wu Ming

    Доброго времени!

    где то на соседней ветке я давл ссылку на интервью с Янаевым...

    так вот он сообщил что на сегодняшний день большая часть коммунистов (членов КПСС) дружно вошла в "Единую Россию" ну и распределилась по другим важным и нужным отсекам "демократической многопартийной системы"...

    поизмельчали коммунисты КПСС? или их слишком много было?

    не встали они грудью "за Советскую власть"...

    и вот тут ссылочка, что не с "последних коммунистов" эта мода к предательству социалистических идеалов пошла...

    http://pspu.ucoz.ru/forum/11-12-1

    "говорят – предательство руководящей клики! Ну а что предыдущая клика (то есть предыдущий состав ЦК) – Щербиций, Романов, Суслов – окажись они в это время в составе ЦК, они что – бросились бы грудью на амбразуру защищать коммунистические идеалы? Могу дать расписку – они бы точно так же предали всех, как это сделали Шеварнадзе, Алиев и т.д. "

    Сыщики и аналитики КГБ тоже стройными рядами ушли на защиту "демократических преобразований под дудочку вашингтоноского обкома", в частные армии Газпромов и других юкосов.

    значит ли что сам образ "коммуниста" порочен? или не тех людей мы звали коммунистами?

  • 2 июня 2009 в 07:32 • #
    Муратбек Макулбеков

    Не думаю, что можно говорить о "порочном образе". Дело в том, что социализм, построенный в России - первая попытка человечества установить контроль над сильными мира сего. Что я имею виду? В любом человеческом обществе доминируют сильные, агрессивные и эгоистичные. Есть хорошая статья "Демон власти", автор, кажется, Маркеев. Там хорошо объясняется, какие люди, каким образом обретают власть над людьми.
    Сильные, в конце концов, вывернулись из под контроля. Но это не означает, что сама попытка - бесплодна. Мир увидел, что если заставить сильных работать на общество, можно добиться многого.
    Хотел бы пояснить мое отношение к репрессиям. В репрессиях было ровно столько жестокости и подлости, сколько ее было в людях. Не больше, не меньше. Мы знаем, что было, по меньшей мере, две большие волны репрессий - в 20-х и в 30-х годах. Так вот, первая волна была направлена против тех, кто сопротивлялся социалистическому преобразованию общества. Вторая, в большей степени, была направлена против тех, кто осуществлял первую. Об этом много писали, но я знаю, из рассказов стариков, как эти люди - репрессированные в 30-е годы, обращались со своими соплеменниками. Хуже, чем любые захватчики. Это сейчас их родственники (у нас все помнят родство), расписывают, какие это были кристально честные, благородные люди.
    Что касается непротивления коммунистов реформам Горбачева и Ельцина, то, Вы знаете, что сопротивление, все-таки, было. Его подавили в 1993 году - достаточно жестоко.
    Почему к этому времени у руководства партии и государства пропала воля к социалистическому строительству, почему они повернули к капитализму - это другое дело. Сначала надо разобраться, почему такая воля вообще возникла. Может быть, эта форма общественного устройства, вообще, была избрана для того, чтобы спасти Россию от позорной участи сырьевого придатка Запада. Или даже от прямого завоевания странами Запада.

  • 1 июня 2009 в 19:50 • #
    Олег Демин

    "Коммунистическая" идея была хороша и понятна большинству простого народа, поэтому ее и поддерживали в душе., и не надо путать настоящих идейных коммунистов и примкнувшей к КПСС всякой номенклатурной сволочи которые потом стали нашими первопроходцами-демократами. А если мы посмотрим по честному -то ничего плохого в коммунистической идее и не было, кроме отрицания бога, а то что пролили крови, то любая новация в религии-постоянное уничтожение своих идеологических противников, вспомнити историю, как христиане -крестоносцы уничтожали мусульман или идолопокловников, или православных., а святая инквизиция на костер отправила половину Европы, а любимцы-католики вырезали на Американском континенте -народы, так коммунисты по сравнению с этими проповедниками "ангелы".

  • 2 июня 2009 в 09:54 • #
    Александр Гунькин

    Коммунистическая идея-это утопия!
    Вспомните лозунг Коммунистичекского общества.
    "От каждого по возможности-каждому по потребности!"
    Потребности настолько могут превышать возможности,что все возможности общества окажутся ничтожными.
    Коммунистическая идея-это" Город Солнца", мечта несбыточная,хотя и замечательная!

  • 2 июня 2009 в 10:16 • #
    Олег Демин

    Утопия-согласен, но зато как красиво звучит лозунг "От каждого по возможности-каждому по потребности!", а в дальнейшем все можно подредактировать. Любая религия основывается на утопической цели, никто не пойдет за вами если лозунг будет допустим "меньше есть и больше трудится", а если слова поменять местами..........? Христианство редактировали раза 3 и ничего, вечный рай как был обещан так и есть. Американцы давно живут при коммунизме в соответствии с лозунгом, только за счет всего остального мира и ничего совесть не мучает.

  • 2 июня 2009 в 11:05 • #
    Александр Гунькин

    Абсолютно с Вами согласен!
    Был период в моей жизни, когда на работу ходил, как на праздник. Материальная сторона мало интересовала, было интересно работать.С тоской вспоминаю то время, 8 счастливых лет. Считаю, что я жил в "Городе Солнца"
    Американцы живут при "диком коммунизме", финал, я думаю, предсказуем. Практически весь мусульманский мир ненавидит штаты. Американцы считают весь мир своей зоной "жизненно важных" интересов. Их "баксы" это же фантики и многие уже это понимают. По инерции доллар еще котируется, но все меньше и меньше. "Дженерал моторс" уже потерял "Опель" и это только начало!!!

  • 2 июня 2009 в 11:12 • #
    Олег Демин

    ОК.

  • 2 июня 2009 в 14:48 • #
    Муратбек Макулбеков

    Уважаемый Александр!
    Коммунистическая идея - это идея, теория. А ее воплощение, пусть даже и корявое - ведь Россия начала 20-го века была одной из самых отсталых европейских стран, это воплощение, которое называлось СССР - это было сильное государство, которое, при необходимости, могло сильно ограничить своих граждан в правах. Но не злоупотребляло своей силой, предоставило своим гражданам максимальное равенство. Такого равенства не было и еще долго не будет ни в одной стране. Например, наш Президент Назарбаев - вполне компетентный руководитель по любым меркам. Он родился в семье чабана. И его биография не содержит ничего необычного для советского человека - родился, учился, работал, выслужился. Многие люди его уровня на постсоветском пространстве выросли так же.
    Уровень жизни в СССР - достаточно высокий, кстати, - обеспечивался не за счет ограбления более слабых народов, а за счет всеобщего труда, самоограничения в масштабах всего общества, и справедливого распределения. Пусть на несколько процентов, но коммунистическая идея была реализована.
    А что касается лозунгов, то в любом деле должна быть сверхзадача. Например, инженер стремится создать двигатель с КПД, равным 100 процентам - это несбыточная мечта. Его ограничивает несовершенство материалов, но ведь и человек тоже - несовершенен. Поэтому, даже при социализме не каждый работает по возможностям, и не каждый способен ограничивать себя в потреблении. Нужно стремиться к высшему, тогда можно достичь высокого.

  • 2 июня 2009 в 18:43 • #
    Александр Гунькин

    Уважаемый Муратбек!
    Я с Вами не согласен в том плане, что Россия начала 20 века была отсталой страной.Российский червонец был конвертируемым,а деньги, как Вы знаете, эквивалент экономики Государства. Россия экспортировала зерно и другие товары группы воспроизводимые.
    То, что в СССР всем давались равные стартовые условия,это правда, я с Вами согласен. Не только Н.Назарбаев но и Ельцин Б, да и все остальные президенты,как мне кажется, имели схожую карьеру.

    При СССР можно было кому-то пожаловаться. ОБКОМ,ГОРКОМ вызывал страх у чиновников.

    Уровень распределения. Столицы Союзных республик обеспечивались значительно выше, чем обычные города СССР. В Москве,Ташкенте,Киеве,Алма-Ате,Ленинграде можно было в магазине купить продукты питания. А в городах Рязань,Тамбов и т.д. на прилавках было хоть шаром покати. Работники номенклатуры (ОБКОМ,ГОРКОМ и т.д.) отоваривались в спец.магазинах.
    При социализме,если помните, в ходу была фраза:"Они делают вид, что платят деньги, а мы делаем вид, что работаем!"
    При всех недостатках , в СССР, было самое лучшее образование, по крайней мере в большинстве ВУЗов, не было той системы взяток и воровства, небыло такого разгула преступности, наркомании и того разврата, в прямом и переносном смыслах, что мы наблюдаем сейчас в СМИ.

    В отношении лозунгов!
    Лозунги должны быть реальными в достижении. Иначе это напоминает картинку, когда сидишь на осле и на палке перед носом осла держишь морковку. Долго он так пройдет?

  • 2 июня 2009 в 20:57 • #
    Муратбек Макулбеков

    Об экономике России много пишут Бушков, Кара-Мурза и другие. А они, в свою очередь, ссылаются на российских экономистов. Я их не читал, мое представление о российской действительности складывается, в основном, из художественной литературы и учебников. Экспортом зерна из России в дореволюционный период гордиться не следует. Также, как и Казахстану сегодня. Можете прочитать мою статью на www.inform.kz "Экспорт и импорт сельхозпродукции - невыгодный баланс". Помещики продавали пшеницу, чтобы жить в Ницце - грубо говоря, крестьянский труд меняли на шикарную жизнь. Почитайте русских писателей, таких, как Куприн, Грин, Новиков-Прибой, да и более ранних - они не врали.
    В отношении распределения могу сказать, что сам в 70-80-е годы видел, как люди давились и томились в очередях за дефицитом - одеждой, некоторыми продуктами питания. В целом, с питанием проблем не было - практичные и не очень амбициозные люди без труда обеспечивали себе нормальное питание. С одеждой то же самое - простую одежду купить можно было всегда и везде. Кто любил приодеться - стояли в очередях, переплачивали работникам торговли, даже у спекулянтов брали за две-три цены. Я жил в Целинограде - это была провинция даже в Казахстане. Готовой еды, как сейчас в магазинах, было, действительно, поменьше. Женщинам приходилось все готовить самим. Может быть, это и хуже для них, зато для семьи лучше - все домашнее. Покойный Анатолий Храпатый, мой земляк, уже был чемпионом мира, и он приобретал каждый месяц несколько килограммов гречки по специальной бумаге из облисполкома - вот это был маразм, сам его видел на элеваторе с большой сумкой. А спецмагазины сохранялись, в основном, чтобы неявным образом увеличивать зарплату номенклатуре - по современному, госслужащим. Но и тогда люди понимали, и сейчас понимают, что если с человека требуют больше, чем с других - а с них требовали, - то нужно и давать ему материальное и моральное вознаграждение. Эти льготы, в материальном выражении, абсолютно несравнимы с тем, что сейчас платят себе наши руководители, не говоря уже о менеджерах в частных и квазигосударственных компаниях. В наших национальных компаниях топ-менеджеры без зазрения совести берут, в виде зарплаты, премий и всяческих бонусов, миллионы долларов.
    Лозунги, в основном, были, более или менее, реалистичными - "Пятилетку - за три года". "Уберем урожай без потерь" и так далее.
    Конечно, Хрущев дал повод всем посмеяться, когда заявил, что скоро будет коммунизм. Но это всерьез обсуждали, разве что, школьники.
    Я уже писал на чей-то коммент о моем понимании социализма. По-моему, главное в социализме - то, что трудящееся большинство устанавливает контроль над теми, кто в других формациях просто паразитирует на этом большинстве. В биологическом смысле, это лучшие - энергичные, смелые, властные люди. А вот в социальном - эксплуататоры, паразиты. Ничего не поделаешь, в этот раз буржуины победили - эти люди выскользнули из под контроля и теперь, как и везде, действуют только в своих интересах.
    Извините, что так разболтался. Я много читаю российских публицистов - тех, кого упоминал, вот еще вспомнил, есть такой Паршев. Тоже молодец. Лучше их почитайте. У меня своих мыслей небогато.

  • 2 июня 2009 в 22:21 • #
    Александр Гунькин

    А был ещё такоё лозунг:"Волей партии и руками народа здесь будет построен город!" В 1969 г я работал на Капчагайской ГЭС. С момента её перекрытия и до пуска первого агрегата, затем служба в армии. Такой лозунг был, помню.

    Вы явно лукавите, что трудящееся большинство устанавлиало контроль. Все первичные организации были аморфные и никакой активности не проявляли. Я не был членом партии, на собраниях не присутствовал, но коллеги по работе (партийные) откровенно делились информацией.
    В партию принимали не по желанию, а по разнарядке. Поэтому о качестве членов партии говорить не приходится.

    В идеале - да, на практике нет.

  • 3 июня 2009 в 15:44 • #
    Муратбек Макулбеков

    Я не лукавлю, но объяснить, как на самом деле осуществлялся контроль, о котором мы говорим, не могу. Действительно, на уровне Советов, даже в Верховном Совете, самые важные решения не принимались. Они принимались партийной верхушкой.
    Мне кажется, можно, для начала, отвлечься от внешнего в вопросе о контроле большинства - даже от Советов. По-моему, если Ленин, Сталин и многие другие работали на усиление экономической и военной мощи России, при этом заботились о том, чтобы сгладить социальное неравенство, неравенство между народами, населявшими СССР - это значит, что они выполняли волю большинства. Вы ведь не отрицаете, что ни в одном государстве мира никогда не было такой системной работы по выравниванию стартовых условий для всех граждан, и по предотвращению слишком большого расслоения общества по доходам?
    Тогда можно поставить вопрос так: кто заставлял большевиков во главе с Лениным и Сталиным все это делать? Как говорят юристы: "кому это было выгодно?".
    Давайте сойдемся на том, что это было выгодно народу - несмотря на все трудности и лишения. А механизмы реализации воли народа можно выяснить путем спокойного и методичного анализа.

  • 5 июня 2009 в 19:08 • #
    Александр Гунькин

    Всё на благо народа всё во имя народа!
    "Военный коммунизм", "раскулачивание"-тоже термин придумали,крестьянин, который своим трудом организовал хозяйство,отобрать и всю семью к черту на куличики.
    Ленин-"Красный террор", Сталин-"Враги народа"...
    Все они были озабочены укрепление личной власти.
    Вы разве не помните, как по указанию ОБКОМов, сеяли в мерзлую землю, дефолиацию проводили во время цветения.
    Как можно было выдвигать лозунг,"Слава КПСС", "Даздравствует КПСС".Это равносильно тому, что я выйду на улицу и буду говорить "Слав мне".
    А после Ленина-Сталина! Хрущев, он что лучше?

  • 5 июня 2009 в 20:37 • #
    Евгений Заикин

    Самое сильное гонение на церковь и верующих было не во времена даже ленина-сталина при правящей кпсс, а во времена хрущева... этот "правитель кукурузный", ведущий всю страну к утопическому коммунизму - и уничтожил огромное количество церквей и монастырей, разогнал и частью пересадил множество монахов и истиннно верующих! Кричал, что именно он покажет стране последнего попа... Так что в его правление было такое разрушение веры, что отголоски эти мы и по сей день видим - бездуховность молодежи, разнузданный порнопоказ во всех СМИ, неуважение к старшим, безхребетность и бессмысленность проживания на острие наркотиков, всеобщего пивного пьянства, разгильдяйства и неповиновения ничему! Все в полном отказе... а чему и сами не знают - просто протест и всё! А тут еще "пекутся" дядьки "на верху" о какой-то там культуре? Просто смешно...! Но всё ещё впереди... Этого результата и добиваются те самые - из-за океана... Посмотрите что у нас ныне показывают день и ночь по телевизору...?! Страсти одни! А герои кто? Менты, бандиты и проститутки! Чего же мы ещё хотим от подрастающего поколения? Где патриотическое направление? Его нет вообще - или так мало, что "в море бездарности и бездуховности" всё истинно прекрасное просто тонет и его не видно!

  • 6 июня 2009 в 09:02 • #
    Александр Гунькин

    К большому сожалению, Евгний,Вы абсолютно правы. Почему к сожалению, потому что, всё, что Вы перечислили имеет место быть. Хотел бы добавить, телеканал 2Х2 сутки напролет показывает такие дебильные мультфильмы, что от детей 2-5 лет мы ещё хлебнем проблем! Абсолютно уверен, что нужна цензура, обязательно! По другим каналам тоже проскакивают уродующие молодежь передачи, так называемые "шоу", где смех за кадром подсказывает, когда нужно смеяться. Вся эта низкопробная продукция из известных источников.
    Если взять исторический срез за 45-50 лет, то можно сказать ,были и положительные отрезки, но они были очень краткосрочные.
    За годы правления Л.И.Брежнева "Афганская война" превратила страну Афганистан,которая с огромным уважением относилась к СССР к яростному врагу.Период Ю.В.Андропова дал надежду, что порядок будет наведен и результат был но...
    В период М.С.Горбачёва благое намерение было чиновниками доведено до абсурда, я имею ввиду "сухой закон".
    Период правления господина "не так сели","загогулина", был явно затянут, лет на 5-7.
    С большой грустью и страхом я отнесся к переизбанию В.В.Путина, но слава Богу, мои опасения оказались напрасными. Я горжусь моими президентами Путиным и Медведевым. Конечно, за некоторые моменты я бы их поубивал, но потом воскресил.

  • 6 июня 2009 в 09:11 • #
    Муратбек Макулбеков

    Представьте, что сейчас придут к власти люди, которые захотят исправить ситуацию в пользу народа. А каково экономическое положение в России сегодня, Вы, наверное, имеете представление. Согласитесь ли Вы с утверждением, что Россия стала сырьевым придатком Запада? Избитое выражение, но другого я не могу придумать. Об этом я могу не рассказывать - в России есть люди поумнее меня, и они говорят правду, только их не все слушают. В Казахстане - то же самое.
    Так вот, что произойдет, если новая власть поставит перед собой целью, чтобы все богатства России использовались на благо народа?
    Без террора и репрессий не обойдется - такова человеческая природа.
    Если в стране, где преобладает мелкотоварное сельскохозяйственное производство - крестьяне пашут землю на лошадях и быках, никакой механизации, - нужно провести индустриализацию, то придется повысить производительность труда крестьян. Чтобы освободить рабочие руки для добычи руды, выплавки стали и так далее.
    Заметьте, в то время уже существовали совхозы, созданные сразу после революции на базе крупных помещичьих хозяйств. Разница между производительностью труда в мелких крестьянских хозяйствах и в совхозах была очевидной, поэтому произвели укрупнение путем кооперации.
    Считаете ли Вы, что такой путь развития хуже, чем укрупнение хозяйств через разорение мелких и присоединение к крупным?
    Что касается сева в мерзлую землю - это следствие чрезмерного усиления государственного регулирования. Например, у нас в Казахстане в северных областях в 50-е годы ликвидировали верблюдов - наверное, посчитали каким-то анахронизмом. Тоже не очень хорошо, потому, что таким образом ликвидировали достаточно рентабельную в наших условиях отрасль животноводства.
    Никто не говорит, что, когда государство указывает крестьянину, когда сеять - это хорошо. С другой стороны, у нас, да и в России тоже, в постсоветский период снизилась культура земледелия - это тоже не хорошо.
    Конечно, Сталин и другие руководители Союза хотели усилить свою личную власть - это свойство человеческой натуры. Тот, кто не хочет усилить свою личную власть, вообще, никакой власти не добьется. Но, я повторюсь, был в истории России большой, и очень важный, период, когда власть действовала в интересах народа.
    Я Вам еще раз предлагаю: не перечислять недостатки и упущения Советской власти, а задуматься - как получилось, что правящий класс России советского периода не жрал в три горла, как нынешний, и не уезжал за границу с крадеными деньгами. Почему вдруг обычные русские и нерусские люди из самых разных сословий начали - практически, за еду и одежду, - работать на страну и государство? Пусть даже при этом они обращались с народом, как сержанты с новобранцами. Что заставило советских правителей добиваться внедрения единых, достаточно высоких, стандартов образования, здравоохранения и социального обеспечения на всей территории Союза?
    Прежде всего, нужна объективность. Вообще, мне кажется странным, что многие русские так легко поддаются антисоветской пропаганде. Наших еще можно понять - наши новые идеологи говорят об ущемлении национальных интересов, о русификации, об утерянных (и поэтому недоказуемых) духовных ценностях.

  • 6 июня 2009 в 10:22 • #
    Александр Гунькин

    Муратбек!
    В период СССР было очень важным то, что было спокойствие, была уверенность в завтрашнем дне. Неизменность политики десятилетиями, внушило эту уверенность и казалось это будет всегда.
    Почему не жрали в три горла?
    Потому, что боялись это делать прилюдно, всё было тайком.Вспомните Галину Брежневу, которая коллекционировала бриллианты и другие драгоценности. Страх заставлял себя сдерживать.Как только страх пропал,в период Ельцина, всё всплыло, как дерьмо.Теже самые номенклатурщики оказались у кормушки и стали наверстывать упущенное, подхлестываемые страхом, что завтра может всё измениться, стали вывозить за рубеж.
    Вчера по телеканалам показали визит Путина в Ленинградскую область на не запланированный завод!!!
    Я был восхищен действиями ВВ.
    Вы видели рожу Дерипаски ,красную, как вареный рак, с бегающими глазками.
    Голос за кадром прокомментировал, что бедный Дерипаска потерял на кризисе 1 млрд долларов, а то, что своей экономической деятельность этот бедный оствил десятки тысяч людей без средств к существованию, ни слова!
    При Ельцине появились березовские, потому, что БН был озабочен сохранением своей власти

    Относительно образования. Действительно, среднееобразование у нас было на высоте, а вот фундаментальные науки курировались партией и в результате мы используем Майкрософт,хотя авторство принадлежит нам.
    Медицина у нас была и остается не на первом месте, это факт.
    Если бы партия не вмешивалась в хозяйсвенно-научную деятельность, результаты были бы совсем другие и партия сохранила бы себя и Слава ей была бы настоящей.

    Муратбек,на ряд вопросов Вы можете получить ответ, в мём ответе Евгению Заикину, чть выше в теме.

  • 6 июня 2009 в 11:42 • #
    Муратбек Макулбеков

    Прочитал Ваш ответ Е.Заикину.
    Говоря о том, что власть имущие боялись жрать прилюдно, Вы могли бы добавить: "они сознавали, что власть им дана не для этого". Правда, открытым остается вопрос: "Каким образом у власти оказались такие хорошие люди, которые боялись жрать прилюдно?". И каким образом их сменили люди, которые не боятся не только жрать, но и другими делами заниматься прилюдно.
    Недавно я писал где-то здесь о том, что Афганистан просит Россию восстановить объекты, построенные за время оккупации - что-то более 140 объектов. Время все расставит по своим местам, люди все взвесят и назовут вещи своими именами.
    У нас до сих пор продолжается словесное избиение компартии, "кровавой красной империи" и так далее. Люди, которые жили и живут почти по-европейски благодаря Советской власти, облаивают ее, перенося злость и обиду за свою ущербность на русских, другие нации, но в первую очередь на своих русскоязычных соплеменников.
    Наши писатели, которые и собственному народу-то известны, в основном, благодаря переводам на русский язык, сегодня заседают в Парламенте и говорят такие вещи, что были бы простительны чабанам или разнорабочим на стройке. Например, они требуют, чтобы русские слова не использовались в казахском языке даже в качестве терминов - поскольку, дескать, нужно изживать все, связанное с колониальной зависимостью.
    Но это - к слову.
    Мне более интересно было бы разобраться вот, в каком вопросе: возможно ли, вообще, восстановить социализм в наших странах? Ведь мы, в массе, знаем о преимуществах социализма, знаем и можем не допустить повторения ошибок. Может ли свободное волеизъявление народа, которого мы, надеюсь, когда-нибудь добъемся, привести к тому, чтобы государство, тем или иным способом, вернуло себе - и народу, - контроль над производством и распределением всех благ? Или это возможно только через революцию - через насилие, кровь? Неужели, только дойдя до крайнего озлобления от нищеты и бесправия, народ способен выдвинуть из себя людей, которые будут его защищать и работать на него?
    Желать возникновения революционной ситуации я не могу, тем более - каким бы то ни было образом способствовать ее возникновению.

  • 8 июня 2009 в 13:56 • #
    Maxim -Wu Ming

    Александр, про Афганистан. НЕПРАВДА ВАША.

    Мне приходилось тренировать человека из высшего военного ведомства Афганистана.

    Он мне сказал, на хорошем русском языке: "Когда американцы вошли в Афганистан, МЫ ПОНЯЛИ ЧТО СОВЕТСКИЙ СОЮЗ БЫЛ НАМ ДРУГОМ"

    такие дела.

    В Пекине я встретился с афганцем, и по каким то там делам ему помог, он спросил меня "почему ты мне помогаешь? ты мусульманин?" я ему сказал "шурави". Он мне пожал руку.

    Мне приходится встречать множество людей из разных стран, я всегда представляюсь как "человек из СССР"

    никогда и никто мне не высказал свое "фу!".

    Только положительные эмоции.

    я разговариваю с людьми с постсоветского пространства, и все с кем я разговаривал, были доброжелательны, будь они из Грузии, Киргизии или Украины и все с кем я общался признавали - "мы советские люди"

    такие дела.

    такие дела.

  • 8 июня 2009 в 14:04 • #
    Maxim -Wu Ming

    Где то мелькала такая фраза - "Советский период - ВЕРШИНА РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ."

    вероятно не только русской. :)

    а понятие "советский человек" это понятие суперэтноса.

  • 8 июня 2009 в 14:37 • #
    Maxim -Wu Ming

    Муратбек, доброго времени!

    есть сайт "съезд граждан СССР", можно найти через поисковик.

    очень и очень достойный сайт.

    с точки зрения "правильной" юриспуденции расставляющий точки над "и".

    Смысл такой - СССР находится под оккупацией транснационального капитала.

    К примеру, если мы признаем как факт, что в советские республики "вернулся исконно правильный капитализм", то все кто мечтает о социализме - РАСКОЛЬНИКИ и ПРЕСТУПНИКИ.

    Если же мы признаем, что НАША СТРАНА ОККУПИРОВАНА, то за этим лишь следует народно-освободительная борьба, подобная тому как наши деды воевали против оккупантов в ВОВ.

    такоей вот выбор.

  • 8 июня 2009 в 16:39 • #
    Александр Гунькин

    Максим!
    Вы хотите сказать, что отношение Афганистана к Советскому Союзу уличшилось, когда мы ввели ограниченный контингент?

  • Вы говорите ,что Экспортом зерна из России в дореволюционный период гордиться не следует. У меня другая информация.Мои предки жили и занимались сельским хозяйством(пока не раскулачили)в Зерендинском уезде Кокчетавской губернии.И когда при освоении Целинных земель считалось достижением собрать урожай 22 центнера с гектара,мой дедушка недоумевал:какже так,мы убира ли по 50 центнеров с гектара иэто был средний показатель.

  • 7 июля 2009 в 07:44 • #
    Муратбек Макулбеков

    Уважаемый Александр Иванович!
    Верю, что Ваш дедушка собирал по 50 цт/га. Разница в том, что переселенцы дореволюционного периода осваивали, в первую очередь, лучшие земли. Для обработки тех обширных земель, которые, в основном, были в целинных совхозах, у переселенцев не было техники. Это невозможно делать на лошадях, и у нас сейчас никто не пытается. Действительно, 22 центнера в среднем, например, для Кокчетавской области - очень неплохой показатель. А для отдельных сел того же Зерендинского района, конечно, невысокий. В прошлом году в северных областях у нас получилось 18 цт/га на круг.
    Могу отметить, что в тех местах, где селились переселенцы (это были колохозы), и сейчас урожайность гораздо выше. У них и кормовая база для животноводства лучше - есть заливные луга, лесные массивы с хорошим травостоем. Я сам вырос в колхозе "Красная Заря" Целиноградской области. Видел очень существенную разницу в результатах труда, по сравнению с целинными совхозами.
    Еще один момент, который надо учесть. Раньше сеяли разные сорта пшеницы, рожь, ячмень. Сейчас стараются сеять пшеницу твердых сортов с высоким содержанием клейковины (протеина). У них урожайность обычно ниже. Но зато такую пшеницу охотно покупают за границей. Мы снабжаем пшеницей все соседние страны, начали поставлять ее в Иран.
    В России недостаточно выращивается пшеницы твердых сортов, поэтому ваши мукомолы также покупают казахстанскую - для повышения сортности муки. Украинцы, те, вообще, добавляют нашу пшеницу в свою (купаж) и продают в Европу, как твердую. Настолько высокое содержание клейковины в казахстанской пшенице, которая растет в очень жестких условиях - недостаток влаги.
    Вообще, советую почитать российских авторов . Многие пишут на эту тему - Кара-Мурза, Бушков, Паршев и другие.

  • Спасибо Муратбек за ответ.

  • 8 июня 2009 в 13:34 • #
    Maxim -Wu Ming

    Муратбек! жму Вашу руку! из Пекина.

  • 8 июня 2009 в 18:29 • #
    Муратбек Макулбеков

    Что советский человек делает в Пекине? Впрочем, почему бы и не в Пекине...
    Да, я тоже считаю, что Советский Союз оккупирован, а советский народ - суперэтнос. Вот только вместо национально-освободительной борьбы против оккупантов мы с визгом и соплями вспоминаем, кто кого толкнул, и жалуемся этим самым оккупантам. \
    Я также считаю, что необходимо сохранить русский язык на всем постсоветском пространстве. Иначе сильно уменьшаются шансы на то, что когда-нибудь суперэтнос сможет вновь объединиться. Ведь очень многое работает на разъединение.
    В этом плане, наверное, русским следует хоть немного унять фашиствующих "русских патриотов". Я говорю о русских людях, а не о российских - оккупационных, - властях. Ведь, если сегодня в Москве работают узбеки, киргизы, таджики, то это и есть одно из свидетельств того, что суперэтнос имеет, все таки, шансы возродиться. Эти гастарбайтеры не просто кормят своих вшивых детей где-то в горных кишлаках, отбивая, вероятно, хлеб у русских мужиков. Жизнь и работа среди русских людей может стать для них агитацией "за" или агитацией "против". Соответственно, они будут проводниками прорусских или антирусских настроений. От этого зависит все. Другого локомотива для возрождения Союза, кроме русских, лично я не вижу. Все мы - прочие, можем сколько угодно называть себя людьми русской культуры, это дела не меняет. По отдельности, наверное, многие из нас могут быть полезны, но в массе мы всегда будем грызться между собой, вспоминая, чьи предки были круче.
    Здоровья Вам!

  • Повод задуматься.

    Из секретного доклада Алена Далласа Конгрессу США, Директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, сделанного им в 1945 году «Американская доктрина борьбы против СССР».
    «...Окончится война, все как-то утрясется, устроится, и мы бросим все что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самом СССР.
    Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые приходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом всякую безнравственность.
    В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов - все это мы будем незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом...
    И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявим отбросами общества. Мы будем вырывать духовные корни, опошлять и унижать основы народной нравственности. Мы будем таким образом, расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать. растлевать ее. Мы сделаем из молодежи циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем».


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009