13 июля 2011 в 13:27

В ЧЁМ ПРАВДА, БРАТ?

В ЧЁМ ПРАВДА, БРАТ?«Чем больше углубляешься в информацию об особенностях реальной политики, тем больше задумываешься над тем, что здесь что-то все не так, какое-то неприятное чувство некой этажности, водевильной наигранности и фальши. Так и хочется воскликнуть в сердцах нечто — о потерянных надеждах, о неведомо кем украденных ценностях, материальная составляющая из которых- это еще не самая страшная потеря. А что вы скажете на то, что моральные травмы и потери здесь куда более ощутимее. Ведь скажите на милость — кому понравится, когда тебя используют, тобой манипулируют, тебе лгут, смеются белозубо, но нагло — тебе в лицо?»
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/55522/
Так в чем же правда, брат?

313
  • Тема закрыта
Комментарии (56)
  • 24 июля 2011 в 03:55 • #
    А Максаков

    Чужие вселяющиеся в тело человека метафора, они внедряются через разум, голову, чуждая обществу мораль портит общество, чеовек из брата становится соперником, врагом... Деньги стоящие в первом списке не лучшее изобретение человечества, как деньги могут работать, что производить, они что завод?или поле? бумага не завод, а вот деньги из эквивалента труда превратились в предмет спекуляции , порабощения народов, скупая и торгуя на бирже бумажками можно скопить средств на целую Африканскую страну, бедные аборигены и не видя даже этих денег станут заложниками бумажек...Вот все страны и оплачивают подобную спекуляцию, там наверху они играют а мы пашем, система выросла в огромного паразита, и породила целый слой жирных котов паразитирующих на обществе...

  • 24 июля 2011 в 06:33 • #
    Юрий Николаевич Тявин

    Потеря идеологического центра (патриаршества) привела к регрессии - возрождению культа "Золотого тельца" - "Желтого дьявола" . а главный Храм оного культа расположен в Нашингтоне.
    http://www.odnako.org/magazine/material/show_11883/

  • 24 июля 2011 в 14:25 • #
    А Максаков

    Юрий РПЦ сама в комерции на народе замешана, метастазы уже и там...Вспомним Рояль, а ныне прикрытие у Путинской дачи, зачем ей там дворцы если паства бедствует...

  • 24 июля 2011 в 17:06 • #
    Юрий Николаевич Тявин

    Не путайте Патриаршество и патриарха.

  • 24 июля 2011 в 10:59 • #
    Сергей Киркоров

    Не знаю,как сейчас, но я успел заметить, что в некоторых своих темах я даже расширенной информации не мог добавить. Кому-то явно не по нутру, что поднимаются подобного рода вопросы.
    Но ... будем считать, что это ... якобы ... технические неполадки ))))))

  • 24 июля 2011 в 11:56 • #
    Юрий Beloyan

    Вот где правда и собака порыласть:
    "После войны, получив отказ Запада в кредитах на восстановление СССР, Сталин сумел восстановить страну в сроки, которые ни одна европейская страна - участница войны не сумела повторить даже с американскими кредитами.
    Страна подготовилась и выиграла в войне, дважды восстанавливалась после разрушительных войн и стала второй мировой державой именно благодаря плановому методу ведения хозяйства.
    Советское планирование успешно внедряли у себя на предприятиях миллиардеры многих стран. В 1991 г. в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о “японском чуде”: “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же — при общественной собственности на средства производства —достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”.

    Сейчас система планирования экономики на государственном уровне полностью уничтожена и России в итоге влачит жалкое существование сырьевой колонии Запада. В России параллельно существует 2 экономики: безплановая (безмозглая) и преступная. По данным академии экономической безопасности МВД РФ на конец 2005 года уровень криминализации экономики в России является "критическим", а уровень теневой экономики "зашкаливает за 40% ВВП" (1991 г. - 11%). По данным на 09.2007 Центра антикоррупционных исследований Transparency Int (TI) индекс восприятия состояния коррупции в России составляет 2,3 балла, 143-е место из 180. На том же уровне Гамбия, Индонезия и Того. По рейтингу криминализации и коррупции власти Россия на конец 2005 года находится ниже Кении и Зимбабве и занимает 25 место в мире.
    В современной России объём рынка коррупции превышает 240 млрд. долл. Согласно оценкам фонда ИНДЕМ, эта величина ещё выше: только в деловой сфере России объём коррупции вырос между 2001 и 2005 гг. примерно с 33 до 316 млрд. долл. в год (в 9,6 раз)"
    А теперь господа хорошие расскажите мне куды и как дилико кроме опы мы "продвинулись"?
    В мрак, жопу и полный шабаш!
    Раньше генсеку был один, а теперь куда ни плюнь везде генеральные!
    Генеральные чего? Своего шабаша и беспредела!
    И пока снобизм и дебилизм из голов не уйдет плока обычные люди не перестанут бросать своиз стариков в деревнях , вместо трейдинга не приступят к организации производства счастья не будет!
    Ибо торговля не своим, не на свои и не своими руками это мираж экономики!
    И какая экономика, такая и политика!

  • 24 июля 2011 в 12:42 • #
    Сергей Киркоров

    5 баллов !!!
    Когда экономической политикой страны руководит главбух (МинФин), это плохо. У кого-то совсем с головой плохо, когда "бухгалтера" назначают антикризисным менеджером. Именно Центробанк должен заниматься кредитно-денежной политикой, а не МинФин. Это аксиома. И пока это не поймут ТАМ - НАВЕРХУ, предприятие "Россия" под руководством "главбуха" будет обречено.
    И еще одна страна, которая взяла на вооружение прошлый опыт России - Китай. И опыт этот - НЭП. Пусть кто-нибудь попробует возразить, что это не так. И с коррупцией они борются радикальными методами - казнили недавно двух вице-мэров за взятки и дело с концом. Правда, у нас найдутся противники подобных методов, типа у нас подставят неугодного и казнят невинного, но сейчас столько доказательной базы, что о мелких подставах даже думать не будут, если начать именно с верхушки. Жестоко? Да. Справедливо? Да. В свое время безбилетников в Германии расстреливали. Что в итоге? Все платят за проезд. Потому что всем давно известно: если не платишь - никто никуда не везет. А у нас все с точностью до наоборот - кто не работает - тот ест.

  • 24 июля 2011 в 13:04 • #
    Юрий Beloyan

    Работаешь с утра до вечера, – сокрушался Здоровый Зуб, – и никакой тебе благодарности! А Гнилые Зубы – пожалуйста: все в золоте ходят. За что, спрашивается? За какие заслуги?:)))
    При том же Сталине чутиь че и лагеря ! Это как хирург вырезает опухоль так режет вместе с живой и здоровой тканью Иначе нельзя! Ибо! Чревато метастазами! И никто его за это не осуждает! На 10 виновных могут и 1 невиновного цепануть Ну судьба у него такая ! Лучше перебздеть, чем не добздеть и поиметь метастазы!:))
    Именно поэтому русские вакцины самые рабочие, там с тройным запасом все сделано Уж если иммунка появилась, то она естиь, а вакцины от говноевропейцев от пастеровского института то ли будет иммунитет то ли нет это как карта ляжет! Потому как там по принципу А вдруг чего? Низя лишка ! Да можно! Чтоб наверняка!

  • 24 июля 2011 в 15:32 • #
    Сергей Киркоров

    Не только МОНА, но и НУНА !!!

  • 1 августа 2011 в 11:34 • #
    Василий Манжула

    Только вот центробанк тоже бухгалтера сплошные и менять бухгалтера своего на бухгалтера враждебного - нет никакого смысла. Первое что нужно в этом случае - национализировать центробанк. Гораздо лучше сразу будет.

  • 1 августа 2011 в 12:05 • #
    Сергей Киркоров

    :-)) А в России что, Центробанк ужа стал частным заведением?
    Вы ничего не попутали, в частности с ФРС США? :-)
    Национализировать госучреждение ... это что-то новенькое :-)))
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

  • 1 августа 2011 в 13:13 • #
    Василий Манжула

    Если Вы читали ссылку, которую дали, то даже там есть хорошая строка: "Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России — по обязательствам государства" И где-же он государственный? Почитайте http://nstarikov.ru/books/7199#more-7199, там есть глава посвященная нашему ЦБ - будет понятнее.

  • 1 августа 2011 в 14:52 • #
    Сергей Киркоров

    А где видно, что он частный? По косвенным признакам? Можно, конечно сравнить с уставными документами какого-нибудь ООО, но ...
    Обзор, конечно, хороший, нет слов. Но национализировать федеральную собственность? Это круто :-). Привести в соответствие юридическую сторону - это да. Для этого нужна политическая воля. А еще проще было бы жестко установить осуществление сделок по продаже сырьевых ресурсов в рублях, тогда уйдут теневые сделки через оффшоры и стабфонд будет пополняться намного больше. А уж из него проводить расчеты по внешним заимствованиям, как это уже было сделано в свое время Путиным.

  • 1 августа 2011 в 15:52 • #
    Сергей Киркоров

    Да, и было бы совсем хорошо, если бы Вы приводили цитаты в полном объеме. Например - "Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами". Вот там, где после запятой появляется ЕСЛИ и есть смысл покопаться, о каких федеральных законах и обязательствах идет речь. Здесь у автора наблюдается подмена понятий. Что касается утверждения о том, что ЗВР не принадлежат России (государству), то здесь, на мой взгляд тоже есть некое передергивание, поскольку есть такое понятие, как доверительное управление - траст. А ЦБ и есть тот госорган, который уполномочен на ведение этого рода деятельности в рамках возложенных на него обязанностей.
    По Ст.6 - обращение в суды. На мой взгляд - это тоже подмена понятий. Здесь ну никак не идет речь о взаимоотношениях государства и ЦБ. Государство принимает закон и ЦБ будет оспаривать его в международном суде? Ну нонсенс. Это все равно, что оспаривать приказ командира на поле боя - дисбат в лучшем случае :-).
    Вот то, что часть физического золота России хранится черт те где - это не есть хорошо, здесь есть над чем работать.

  • 1 августа 2011 в 16:35 • #
    Василий Манжула

    Он такой-же частный как и ФРС США о котором Вы упомянули.
    Золото-валютный резерв ЦБ РФ является собственностью самого банка и не принадлежит государству. Государству принадлежат столы-стулья и уставной фонд, если Вы внимательно прочитали.
    Вот Вы говорите о продажи за рубли, а рубли по закону о ЦБ мы можем печатать только столько, сколько купили долларов. Для продажи за рубли мы должны от этого уйти в том числе.

  • 1 августа 2011 в 17:19 • #
    Сергей Киркоров

    Вы только никому не говорите больше об этом "открытии". Ей Богу ... засмеют. И не читайте, то, что выдернуто из контекста, а читайте первоисточники, только внимательно. :-)))

  • 2 августа 2011 в 07:35 • #
    Василий Манжула

    И что-же для Вас из мною сказанного было "открытием"?

  • 2 августа 2011 в 07:52 • #
    Василий Манжула

    Прочитайте для начала конституцию РФ статья 75 п.2 - "Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти." И где-же тут написано о государственном? или это официальная ветвь власти, про которую более нигде не упоминается?
    И где-же в законе о ЦБ или другом документе такого уровня написано о доверительном управлении ЗВР? Или это ваши догадки ни чем не обоснованные?
    А нонсенс по обращению в суды уже в том, что такое заложено в закон. Т.к. председатель ЦБ не подчиняется президенту или другому органу государства то что ему мешает оспаривать решения? Хороший пример из недавнего прошлого - 2008-2009 годы. Идет кризис, президент говорит о снижении процентной ставки рефинансирования и всё, на что соглашается ЦБ - снизеть на 0,5%. За границей при этом поснижали до 0,5% для подъема стран своих. И это лишний раз доказывает о неподчинении ЦБ президенту. Смотрите не на слова, а на дела. Приказ был оспорен, но дисбата не последовало, т.к. нет подчинения.
    А хранение золота не понятно где - это следствие, а не причина.

  • 2 августа 2011 в 09:51 • #
    Сергей Киркоров

    О том, что он (ЦБ РФ) такой же частный, как и ФРС США :-)
    Доказать сможете? )))

  • 2 августа 2011 в 10:49 • #
    Василий Манжула

    Вы написали, что обзор интересный - Вы прочитали статью про ЦБ, ссылку на которую я указал?

  • 2 августа 2011 в 11:39 • #
    Сергей Киркоров

    Ну, в таком случае, давайте разбираться. Попытаюсь Вам это объяснить, чтобы у Вас немного поостыли эмоции от написанного Стариковым.
    ЦБ — это посредник между государством и остальной экономикой через банки. В качестве такого учреждения он призван регулировать денежные и кредитные потоки с помощью инструментов, которые закреплены за ним в законодательном порядке. Надеюсь, здесь возражений нет?
    Его независимость от других органов государственной власти прописана точно так же, как прописана независимость судебной системы от других органов госвласти (это, правда, не соблюдается, но, как говорится, это совершенно иная история). Существует несколько факторов независимости ЦБ, как юридического лица: характер собственности (государственная, акционерная, смешанная), процедура назначения или выбора руководства банка, степень подробности определения в законодательстве целей и задач его деятельности, законодательно установленное право государственных органов на их вмешательство в денежно-кредитную политику, наличие законодательного ограничения кредитования правительства. В тоже время независимость ЦБ от правительства имеет относительный характер в том смысле, что экономическая политика не может быть успешной без четкого согласования и тесной увязки ее основных элементов: денежно-кредитной и финансовой политики. В долгосрочном плане политика ЦБ прямо определяется приоритетами макроэкономического курса правительства. В конечном счете, любой ЦБ в той или иной степени сочетает черты банка и государственного органа.
    По своему положению в кредитной системе ЦБ играет роль «банка банков», т. е. хранит обязательные резервы и свободные средства частных банков и других учреждений, предоставляет им займы, выступает в качестве «кредитора последней инстанции», организует национальную систему взаимозачетов финансовых обязательств либо непосредственно через свои отделения, либо через специальные расчётные палаты. Частные банки могут помещать на беспроцентные счета в ЦБ часть своих кассовых резервов, в том числе обязательные. В ряде стран обязательные резервы зачисляются на специальные счета, как правило, беспроцентные. Такой порядок действует, в частности, в Российской Федерации. ЦБ могут открывать частным банкам и срочные счета с фиксированной % ставкой. В Российской Федерации ЦБ принимает в депозит свободные средства банков по фиксированной ставке с весны 1996 г.
    Но это совершенно не означает, что ЦБ творит все, что хочет. Приводя пример 2008-2009 года Вы лишний раз убедили меня в том, что не совсем знакомы с принципами построения подотчетности ЦБ. Законодательно закреплено, что ЦБ РФ подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания России, которая осуществляет внешний аудит ЦБ. Существует также внутренний аудит, осуществляемый службой главного аудита, непосредственно подчиненной Председателю ЦБ. Поэтому простым приказом типа, я сказал - ты сделай, финансовая политика государства не делается. Только через Законодательное Собрание. Точно так же и с правительством. Существенная степень независимости ЦБ является необходимым условием эффективности его деятельности, которая нередко вступает в противоречие с краткосрочными целями правительства, озабоченного, скажем, приближением очередных выборов. Это особенно важно в плане ограничения возможностей правительства использовать ресурсы ЦБ для покрытия бюджетного дефицита.
    Что касается кредитования, то здесь у Старикова опять наблюдается подмена понятий. Нельзя смешивать различные финансовые системы стран и переносить элементы одной в другую. Вы никогда не наблюдали, когда приходя в банк Вам говорили, что в этом квартале банк не может выдать кредит, потому что кредитный портфель выбран? Это говорит о том, что банкам второго уровня устанавливаются нормы обязательных резервов, ограничивающих кредитование клиентов. Что касается процентной политики, то это классический элемент регулирования. Повышая ставку по учетно-ссудным операциям, ЦБ уменьшает возможности частных банков и их клиентов получить займ, что в свою очередь приводит к сокращению денежной массы и повышает уровень рыночного процента. Это от

  • 2 августа 2011 в 12:49 • #
    Василий Манжула

    Спасибо, Вы отлично подтвердили то, что Центробанк не зависим от государства. И хорошо продемонстрировали что нет согласования и тесной увязки ее основных элементов: денежно-кредитной и финансовой политики для достижения успешной экономической политики. Надеюсь то, что экономическая политика в сране не является успешной - Вы не отрицаете?
    Приводя пример 2008-2009 года я указал на то, что ЦБ действует не в интересах РФ, а в собственных интересах, которые никак не относятся к интересам нашей страны.
    Аудит никогда не был подотчетностью. Это только проверка. После проверки что? Можно уволить директора ЦБ? Нет. Так где подчиненность? Пришли-проверили-ушли.
    Вы ушли в сторону того, что ЦБ руководит другими банками, так этого никто и не оспаривал. То, что остальные страны живут в долгах - тоже никто не оспаривал. Зачем нам жить так-же? Зачем ЦБ создает такую-же долговую яму, которую уже создали за границей?

  • 2 августа 2011 в 13:34 • #
    Сергей Киркоров

    Естественно прочел и не только этатью, но и всю книгу, поэтому чуть ниже даю свои комментарии. Рекомендую вам никогда не строить свои заключения на основании только одного источника. Не зря говорят о том, что истиной является мнение нескольких разных источников. Я написал, что обзор интересен потому, что Стариков скомпилировал в одной книге информацию из многих источников - это касается остальных, отличных от посвященных ЦБ, тем. Никто не сомневается в том, что ЦБ РФ вовлечен в мировую финансовую систему и вынужден играть по определенным правилам. Потому что Россия - это не отдельно стоящий в поле сарай, а еще пока сверхдержава, которая тоже играет свою роль. Но это НИКАК не говорит о том, что ЦБ - это частный банк, как это пытается представить Стариков, а вы с непонятным упорством это повторяете. Вы вообще понимаете, что произойдет, если, как Вы выражаетесь, национализировать ЦБ (полный нонсенс, но что есть, то есть. Вы хотя бы пояснили, как это будет выглядеть)? Это приведет к денежной эмиссии, не привязанной жестко к объемам золото-валютных резервов. Освободившись от ограничений привязки к ЗВР, правительство получило бы возможность вместо займов использовать эмиссию. К чему это привело сейчас в Европе, где ЦБ подчинены правительствам стран, видно невооруженным глазом. Вот поэтому Путину, в свое время и не дали такой возможности - бесконтрольно печатать деньги вместо заимствования. Во была бы веселуха :-))))
    Пока будем играться в капитализмы и либерализмы толку не будет - будем на привязи у тех, кто эти правила игры нам подсеял. Именно при условиях государственной монополии в экономике деньги заведомо играют подчиненную, а не главенствующую роль.
    Какой есть выход? На мой взгляд, для начала вернуться к золотому эквиваленту валют. Это позволит прекратить бесконтрольное печатание ничем необеспеченных денег. Кстати, я неспроста в другой ветке задал вопрос об одной из причин войны в Ливии. Это было анонсирование Каддафи выпуска золотого динара и проведения расчетов в нем. Это так напугало США - потому что они лишались монополии на мировом финансовом рынке, что пришлось развязать очередную войну и втянуть в нее еще и страны Европы.
    Так что, когда Вы натыкаетесь на какой-то "сенсационный" материал, постарайтесь пощупать информацию со всех сторон. Может здесь сенсацией и не пахнет? :-)))

  • 2 августа 2011 в 13:55 • #
    Сергей Киркоров

    Тогда вернитесь, пожалуйста, к тому посту, за который Вы несколько неудачно зацепились и поймете, почему экономическая политика в РФ не является удачной. Потому что в РФ ее проводит МинФин (т.е. главбух) и кредитно-денежной политикой занимается МинФин. Вот этот перекос и надо убирать, а не ЦБ национализировать )))).
    И разберитесь в том, что я написал выше по поводу аудита. Цитирую себя же ))): "Законодательно закреплено, что ЦБ РФ подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания России, которая осуществляет внешний аудит ЦБ". Кто Вас научил так читать документы? Подотчетен - это подотчетен, а проведение аудита - это проведение аудита. А что касается Вашего примера, то не нужно заниматься иным трактованием того, что уже написано. Вы сделали конкретный вывод, что "... всё, на что соглашается ЦБ - снизить на 0,5%. ... И это лишний раз доказывает о неподчинении ЦБ президенту". Так он ему и не подчинен по определению. Если есть нарушения, то все изменения производятся путем законодательного вмешательства в деятельность ЦБ. А сейчас Вы уже начинаете говорить о действиях ЦБ в своих интересах, а не в интересах страны. Так я Вам для этого привел свои доводы в виде процентных ставок и даже ссылку на кинушку привел. А чем Вы мотивируете свое утверждение? Тем, что написал Стариков? Маловато будет.)))

  • 3 августа 2011 в 12:05 • #
    Василий Манжула

    Давайте вернемся и к моему замечанию, а точнее к первой его части: Вы предлагаете управление кредитно-денежной политикой передать полностью ЦБ (такому же главбуху), который не подчиняется государству. Смысл? Парадокс - независимость ЦБ от государства. Вы даете ссылку на фильмы но сами видимо не просмотрели их. "Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве и мне плевать, кто будет писать его законы (М.А. Ротшильд)".
    Давайте дальше отдельно по предложениям, а то Вы не отвечаете а убегаете на внутренней структуре банка. А "кинушка" подтверждает именно мои слова, а не Ваши.

  • 3 августа 2011 в 12:29 • #
    Сергей Киркоров

    Да ради Бога, трактуйте как хотите, если Вы не понимаете или не хотите понимать содержание того, что я Вам рекомендовал посмотреть. Там четко обозначивается та система, которая существует в мире и от которой нужно уходить. Но Вы почему-то упорно стараетесь приписать мне желание ее оставить. Если бы такое было, я бы не выносил эту тему на обсуждение вообще. Разберитесь со своими причинно-следственными связями прежде всего. Вы нахватались у Старикова верхушек, а тем не менее даже он в своих исторических описаниях не влезает в первопричины существующей сегодня системы. А мне-то как раз пришлось покопаться в этом.
    Я совершенно не собираюсь никуда убегать, просто не в моих правилах отвечать на некорректные вопросы, типа я считаю что это должно быть вот так, а ты мне обоснуй, почему должно быть иначе и докажи, что я неправ. Вы сначала обоснуйте свою точку зрения, как это должно быть, вот тогда "поговорим как культурные люди", как говорит Жванецкий :-)))

  • 3 августа 2011 в 12:39 • #
    Василий Манжула

    Здесь Вы хорошо подошли к выходу. Чтобы переходить к эквиваленту (в ниционализации ЦБ это идёт в умолчании) золотому, или нефтяному, или серебренному или всем вместе, но как Вы правильно заметили - уходить от фантиков.
    И про то, что это одна из причин войны в Ливии - мне известно. И над нами висит такая вероятность в случае отказа от фантиков. Над Украиной уже начинают летать штатовские самолеты..

  • 3 августа 2011 в 12:53 • #
    Сергей Киркоров

    А в это вы сами виноваты (правители ваши), не надо играть с огнем, если не понимаешь его опасности. Над Беларусью не летают НАТОвские ястребы.:-))) Пытаются душить разными методами - держимся.

  • 3 августа 2011 в 13:42 • #
    Сергей Киркоров

    Виноват, не посмотрел, что к Украине Вы не имеет отношения.)))

  • 3 августа 2011 в 14:32 • #
    Василий Манжула

    "Там четко обозначивается та система, которая существует в мире и от которой нужно уходить." - согласен с Вами. Получается что мы говорим об одном и том-же. В Вашем предложением я понял о желании именно оставить существующую систему и по этому предложил уход от неё как сам понимаю. А вопрос про национализацию ЦБ поднял еще Путин и еще в 2000 году. Одна из статей газеты того времени - http://www.kommersant.ru/doc/160309. Тогда его не поддержали думцы. У Вас опыта и знаний в финансовой сфере явно больше - предложите более развернуто, что бы было понятно, что Вы предлагаете.

  • 3 августа 2011 в 14:34 • #
    Василий Манжула

    Правда у нас П-резидент Медведев пытается создать базу НАТО в середине страны... Не держимся, у нас хозяйственного типа Лукашенко нет. Как хорошо сказал Медведев про себя - "Когда страна разваливается, её руководитель ни на что не способен". А РФ разваливается.

  • 3 августа 2011 в 15:28 • #
    Сергей Киркоров

    1. Продажа сырьевых ресурсов за рубли или частично за физическое золото.
    2. Физическое перемещение золота, принадлежащего России из зарубежных банков в Гохран России.
    3. Инициировать возврат золота царской России, которое хранится в зарубежных банках (Япония поднялась исключительно благодаря российскому золоту).
    4. Возврат к золотому содержанию рубля. Россия не Ливия и не сильно на нее топнешь.
    5. Поддержка стран, желающих вновь перейти на золотой стандарт.
    6. Резкое увеличение части золотовалютных запасов, выраженных в физическом золоте. То, что пару дней назад произошло в США - это продление агонии и этой "инъекции" больному хватит до следующей ломки, максимум на год.

  • 3 августа 2011 в 15:32 • #
    Сергей Киркоров

    У каждого своя беда. То, что в РБ считают за достижение, РФ зарабатывает за месяц. Но нельзя сравнивать несравнимые вещи.:-)))) Масштаб другой. Но из малого получается большое.

  • 3 августа 2011 в 15:37 • #
    Василий Манжула

    Со всеми пунктами согласен и поддерживаю!
    Для уточнения - есть мнение, что золота будет недостаточно для полнокровного (достаточного) денежного обеспечения. По этой причине я озвучивал серебро, нефть и другие ценности. Может слышали про предложение энергорубля?
    Как Вы смотрите на достаточность золота и возможность использования других ресурсов для стабильности валюты?

  • 3 августа 2011 в 16:16 • #
    Сергей Киркоров

    Нефть однозначно нет. Серебро возможно, поскольку это было и ранее. Энергетика как вариант рассматривалась, но она как-то неосязаема ... пока не долбанет из розетки ))).
    А что значит недостаточно? Оценивается объем, соотносится с мировым ВВП, устанавливается паритет и очень строго отслеживается. Часть расчетов производится в реальной монете, но скорее всего будут ОБЕСПЕЧЕННЫЕ золотом ассигнации, а не резаная бумага любых расцветок. И эти ассигнации можно ВСЕГДА обменять на золото. Т.е. производится возврат к золотому стандарту. Тема серьезная и не одного дня, главное здесь - политическая воля, а вот ее-то как раз и не хватает.

  • 8 августа 2011 в 09:28 • #
    Василий Манжула

    Сравнивается не заработки государств, а их развитие. РФ банкротится. Развитие отсутствует полностью. Можно сравнить по простым автодорогам например. В РФ их нет и делают сразу кривыми и на один сезон в основном. По дорогам РБ ехать одно удовольствие :)

  • 24 июля 2011 в 13:00 • #
    Сергей Киркоров

    И еще одно. Рекомендую ВСЕМ очень внимательно отнестись к высказыванию Обамы, который на одном из сборищ произнес дословно следующее" "Я не приемлю будущее, в котором рабочие места и промышленность завтрашнего дня пускают корни за пределами нашей страны." Что это как не продолжение политики М.Тэтчер по отношению к России, как ТОЛЬКО к сырьевому придатку?

  • 24 июля 2011 в 16:14 • #
    Юрий Beloyan

    Для понимания этого ума много не надо!
    Зато сколько даже тут статусных владельцев хрен знает чего
    Как тока из за бугра раздается ищу говнопарнера так все как крысы под дудочку пастушка в очередь выстраиваются и мылы свои пропечатывают пришлите предложение мне и мне и мне! Да рука у тебя в говне! Как лохов разводят ! Хотя почекму как?
    Лохи и есть! Потому что не имея ничего считают сабе великими коммекрсами! Коммерсами говнокомеррсами Весь бузинес построен на трейдинге того что сам не в состоянии контролировать! Производитель озвучит 100 грина в прайсе в России появииться 500, а если скажути что стоит миллиард говнокомеррсы нарусуют охулиард!
    Вот и весь бузинесс!
    Это бред полный!
    Не свой товар, не свои цены, не свои офисы, нет своих кадров, но бузнесс мэн аднака!
    И плакать и смеяться хотца!
    На старте в 90-х к нам люди из госдепа приезжали бизнес мутить Так это они к нам шли, а не мы к ним рвались!
    Вот тогда граждане строили бизнес, а нонче так, одна видимость В одном окне банка кредитнувся, в другое отнес, чтобы за контейнер заплатить, наценку нарисовал и крут необычайно!:)))

  • 24 июля 2011 в 19:02 • #
    Сергей Киркоров

    А если Россия еще и в ВТО вступит, то тогда малому, среднему да и вообще производителю наступит полный ..здонц.
    Та же Америка сегодня хлебнула всех этих "прелестей" по линии своего автопрома. А ведь именно автопром вытянул всю экономику США. А куда России деваться со всеми теми издержками, которые имеют место при производстве продукции? Кто выйграет? Только олигархи сырьевого сектора ... так они и так уже нахапались выше крыши. Что останется остальным? Пожалуй, как в Индии или Китае: зарплата в 100 баксов и ... ни в чем себе не отказывай.

  • 24 июля 2011 в 19:58 • #
    Юрий Beloyan

    А он есть бизнес?
    Бизнес дословно- свое дело!
    А у кого у бузинессмэнов что то свое?
    Товар импортный, деньги кредитные, офисы и склады -арендованные, сотрудники наемные Не дай как в 2008 г кредитов, закрой для импорта границу и все неит никакого бизнеса. Есть торговля, точнее многоанальная, по кругу перепродажа . Очень похоже на Библию! Джон продал Ивану, Иван продал Василию, Василий продал Николаю у Николая купила Хавронья чтобы перепродать Фекле! Надувание мыльного пузыря вот и вся говноэкономика!
    Бизнес там за бугром там где Ганс с Джоном производят и тем самым обеспечивают рабочие места, создают товары, котрые и дают при продаже малолетним дебилам из России прибавочную стоимость!:))

  • 25 июля 2011 в 16:35 • #
    Александр Васин

    ВОТ СЛОВА ИЗ ПРОДОЛЖЕНИЯ СТАТЬИ-
    жалкая кучка людишек за каких-то смешных 150 лет умудрилась создать систему, благодаря которой практически все мировые финансы перешли под их контроль,

    Давай правде в глаза смотреть брат, это куча хорошо организованных, сильных в возможностях групп людей.

    Жалкая кучка это мы, мы не можем объединиться ( менталитет+НЛП+генное моделирование+бедные )
    Сколько тем поднимал, сколько встречал тем, не хотят объединяться даже на личных интересах. У каждого свой огород.

    Здесь могут только поверхностным мышлением пару слов не потеме, без продолжения смысла

  • 25 июля 2011 в 18:45 • #
    Сергей Киркоров

    Странное дело, в очередной раз попытался оставить ссылку на дополнительный материал и в очередной раз ничего не получилось ... ну не хотят, чтобы светилась ссылка. Тогда придется написать словами: все, кому интересна эта тема, пусть наберут "Ротшильды - хазарский клан".
    Смешно смотреть на рейтинги Форбс, когда понимаешь, что состояние семьи Ротшильдов составляет более 100 триллионов долларов. Спрашивается, как противостоять? Давно пора, как говорится, власть употребить и не просить олигархов, а законодательно заставить торговать сырьевыми ресурсами ЗА РУБЛИ. Тогда все эти оффшорные схемы уйдут в никуда, а деньги останутся в России.
    Это только первая часть марлезонского балета. Вторая - это развитие своего собственного перерабатывающего сектора. А у нас сейчас куда ни глянь, а выкупаются и уничтожаются предприятия. Выкупаются за чей счет? Дык за ИХНИЙ. Кому Ходорковский передал свои акции? Ротшильду! Так его ли были бабки? И так со всеми остальными.

  • 25 июля 2011 в 20:19 • #
    Александр Васин

    Это понятно,

    Ты выход видиш, я выход вижу, ещё кто здесь видит ?

  • 25 июля 2011 в 20:52 • #
    Сергей Киркоров

    Пусть тогда подаст голос :-)))

  • 25 июля 2011 в 21:50 • #
    Александр Васин

    Пусть тогда подаст голос :-) бог ?

  • 25 июля 2011 в 23:17 • #
    Сергей Киркоров

    Не поминайте Создателя в суе :-)
    Кесарю кесарево, а слесарю слесарево :-)

  • 26 июля 2011 в 16:03 • #
    Александр Васин

    ок ! рабы божьи, смиритесь

  • 26 июля 2011 в 16:54 • #
    Сергей Киркоров

    От уж, никогда себя таковым не считал...рабом, да еще и божьим... :-)
    У славян этого никогда не было. Это с христианизацией пришло :-), но это не тема этой конференции :-)))

  • 27 июля 2011 в 15:47 • #
    Алексей Смердев

    куннукнку

  • 27 июля 2011 в 16:28 • #
    Сергей Киркоров

    Здесь прошел ответ, вечером посмотрю главную ветку.

  • 2 августа 2011 в 23:08 • #
    Александр Пелипенко

    не заслужил ты еще, чтобы Бог, на тебя внимание обратил..

  • 4 августа 2011 в 18:31 • #
    Александр Васин

    Ты тему читал ?

    тема не о бо мне )))))

  • 15 августа 2011 в 01:12 • #
    Белякова Ирина

    Сергей, Вы который раз упоминаете о некой ссылке, которую не можете прикрепить. Только сегодня просматривая тему я увидела обозначенную Вами проблему. Некоторое время я отсутствовала, не заходила на сайт. Как модератор сообщества, сегодня зайдя не увидела каких-либо стопов Вам. Быть может это техническая какая то проблема сайта.

  • 15 августа 2011 в 18:35 • #
    Сергей Киркоров

    Я уже обрисовал проблему в техническую поддержку. Дело в том, что в своих же темах я не могу разместить ... ответ самому себе, т.е. хочу добавить информацию, а она не отражается в центральной ветке. А ответы на комменты отражаются без проблем. Причем это не только здесь, но и еще в 4-х группах. Скорее всего это чисто техническая проблема.

  • 1 августа 2011 в 11:43 • #
    Василий Манжула

    Пока еще не нашел тех, кто объединяется. Пиши.


Выберите из списка
2012
2012
2011