Модернизация существующей и создание новой с/х техники.

Модернизация существующей и создание новой с/х техники.

C учетом изменяющихся технологий в сельском хозяйсте, и появившимися новыми требованиями к сельскохозяйственной техники, у западных производителей сельскохозяйственной техники появились новые, современные и более эффективные модели. Сельскохозяйственная техника производства СНГ, в связи с ростом цен на свою продукцию, утратила свое основное конкурентное преимущество – более низкую цену, и стала отставать по своим техническим характеристикам и несоответствовать современным требованиям.
Ваши предложения для производителей по модернизации существующей и созданию новой с/х техники.

535
Комментарии (48)
  • 19 мая 2009 в 19:51 • #
    Кирилл Шохин

    Есть запатентованная уникальная испытанная технология и техника "ТоУ-Шохина"-
    для массовой вегетации, промышленного производства на ОТКРЫТОМ грунте:
    посадочного материала (зеленое черенкование),выращивание и акклиматизации растений и селекции.
    Выращивание грибов и микроорганизмов.
    Повышение урожайности 2-3 раза, Сбор урожая раньше 10-20%
    Минимальные Капитальные вложение, энерго, водо
    и трудозатраты по отношению к любому даже самому примитивному тепличному хозяйству, капельному поливу.
    Полное отсутствие аналогов, альтернатива любым летним теплицам.
    Окупаемость 1-2 года.
    Приглашаем к сотрудничеству: Агро предприятия, Тепличные хоз-во, Питомники, Финансистов.
    Skype: poliv2000
    сайт: http://www.poliv2000.narod.ru

  • 19 мая 2009 в 20:16 • #
    Елена Громова

    Я понимаю Вы хотите прорекламировать свою идею, но хотелось бы предложений для производителей по модернизации существующей и созданию новой с/х техники.

  • 20 мая 2009 в 09:39 • #
    Кирилл Шохин

    но хотелось бы предложений для производителей по ...созданию новой с/х техники. :))
    С уважением, Кирилл Шохин.

  • 21 мая 2009 в 18:20 • #
    Елена Громова

    Кирилл, а чем вызвана улыбка? Согласитесь, Ваш предыдущий ответ был немного не по теме. Ведь суть моего вопроса была в следующем: практически все связанные с использованием отечественной с/х техники лица так или иначе ее ругают, подчеркивая ее отсталость и неэффективность в использовании. Вот я и задала вопрос-предложение для профессионалов, сделать свои предложения по модернизации существующей техники росск.пр-ва или предложить заводам производить что-то новое и нужное конечным потребителям в России. Ваш ответ не относится к теме с/х машиностроения, хотя сама технология очень интересная. Будем иметь в виду.

  • 21 мая 2009 в 18:54 • #
    Кирилл Шохин

    В современных условиях весьма актуально: увеличение урожайности ценных трав и овощных открытого грунта, сокращение затрат на обработку почвы и возделывание культур, продление периода продуктивной вегетации растений, получение двух или трёх урожаев, за сезон.
    Необходимость значительно увеличить урожайность в открытом грунте и резко сократить стоимость обработки почвы, желание раздвинуть сроки продуктивной вегетации и получать за сезон два-три урожая, а также обеспечивать его сохранность и привлечение молодёжи к сельскому труду, использующему высокие технологии, заставляют нас внимательно оценить возможности комплексов туманообразующих установок (ТОУ-Шохина).
    Как следствие у нас есть что "предложить заводам производить что-то новое и нужное конечным потребителям в России."

  • 21 мая 2009 в 18:59 • #
    Елена Громова

    А почему не предлагаете?

  • 21 мая 2009 в 19:03 • #
    Кирилл Шохин

    Простите, я не понял Вашего вопроса? :)

  • 21 мая 2009 в 19:08 • #
    Елена Громова

    Ваша фраза: "Как следствие у нас есть что "предложить заводам производить что-то новое и нужное конечным потребителям в России." И мой вопрос почему не предлагаете? А если предлагали кому-то производить ТОУ-Шохина, почему отказываются их производить, какие причины? Или уже производят Ваши установки?

  • 21 мая 2009 в 19:14 • #
    Кирилл Шохин

    Если у Вас есть интерес к нашим установкам "ТОУ-Шохина", мы сможем Вам их произвести. ОК?

  • 21 мая 2009 в 19:18 • #
    Елена Громова

    Вы не ответили на мой вопрос - а в России уже их производят? Кто-то их применяет? Если да, можете дать ссылку на потребителя, хотелось бы получить от него информацию.

  • 21 мая 2009 в 19:20 • #
    Кирилл Шохин

    Прошу Вас читайте внимательней информацию на сайте www.poliv2000.narod.ru :)

  • 22 мая 2009 в 02:04 • #
    Елена Громова

    Хорошо, обязательно почитаю внимательно.

  • 22 мая 2009 в 09:30 • #
    Кирилл Шохин

    Ок. будут дополнительные вопросы звоните по Skype:poliv2000

  • 19 мая 2009 в 21:02 • #
    Владимир Кошманов

    Нужно делать технику для энергосберегающих технологий. Для обработки поля я думаю она уже делается.
    У меня есть знакомый который придумал новый вид комбайна для зерна - на первый взгляд очень перспективно, есть патент, но на работу в железе денег нет.
    Вы вообще что хотите? Вы готовы инвестиции вкладывать? Ищите идеи или спрашиваете потребности и сами будете разрабатывать?

  • 21 мая 2009 в 18:31 • #
    Елена Громова

    Нет, сами разрабатывать не будем.
    Суть моего вопроса была в следующем: практически все, связанные с использованием отечественной с/х техники лица, так или иначе ее ругают, подчеркивая ее отсталость и неэффективность в использовании. Вот я и задала вопрос-предложение для профессионалов, сделать свои предложения по модернизации существующей техники росск.пр-ва (конкретно по видам) или предложить заводам производить что-то новое и нужное конечным потребителям в России. И эти предложения обсудить в открытой дискуссии, а то ругать российкую технику все горазды, а еще больше хвалить западную, а вот что-то конкретно предложить по совершенствованию - что слабо? !Какая техника вызывает больше всего нареканий, давайте возьмем, например, тракторные полуприцепы. Кто какие использует в своих хозяйствах, что нравится и не нравится, что нужно было переделать, полностью заменить и т.д., без болтавни, а конкретно. Обсуждение открытое, может кто-то из производителей почитает, примет к сведению. Надеюсь, что теперь суть темы понята, присоединяйтесь к обсуждению.

  • 21 мая 2009 в 18:44 • #
    Владимир Кошманов

    Я давно занимаюсь разработкой промышленного оборудования и с этой точки зрения мне показался ваш подход крайне дилетантским.
    Кто будет что то писать (а это поверьте не так уж просто) про технику и тем более предлагать усовершенствования если это может быть!!! кто то из производителей почитает.
    Производителям никто не мешает приезжать в хозяйства и спрашивать у людей что да как и в этом случае тарктористы наговорят и про проблемы и про их решения.
    Ваше обсуждение - крайне малоэффективно, разговор в никуда.

  • 21 мая 2009 в 18:54 • #
    Елена Громова

    А какое обсуждение на этом сайте разговор "в куда"? И какое обсуждение в теме сельское хозяйство эффективно? Давайте приведем примеры!
    Можно Вас спросить -для чего Вы участвуете в этом форуме?
    И опять-таки критиковать кого-либо всегда легко, а вот что-то делать и предлагать как-то трудновато. Предложите Ваш подход или тему к обсуждению.
    Вы сообщали, что будете на выставке Агроферма 2009, можно у Вас спросить поделиться Вашими впечатлениями.

  • 21 мая 2009 в 21:57 • #
    Владимир Кошманов

    да многое здесь в никуда....
    но это уже философия, просто предложения (действительно настоящие) сделать в форуме без !адресата! я думаю сложно и лично мне мало интересно.
    Но я против ничего не имею. Я темы предложил - их обсуждают, да и ваша тема вроде не мертва ;) Закончим на этом пререкания - они еще более не эффективны.

    На выставке был. Набрал много материалов. Пообщался с людьми, но к сожалению насущных для себя вопросов я не решил (кормозаготовка, доильный зал). Общее впечатление хорошее, однако жаль что наших производителей было мало. Увидел мого новых иностранных брендов. Вообще мне кажется выставка не соответствовала названию - ферма - это что то небольшое (наверно я ошибаюсь), а те кто там выставлялись мыслили какими то мегакатегориями. В общем 100 коров для многих из них это не стадо, а так...
    Все хотят заработать много и сразу и остается ощущение что все делят бюджетные деньги которых много. Но это субьективное мнение.

  • 22 мая 2009 в 02:12 • #
    Елена Громова

    Владимир, Вы так интересно, но очень коротко написали о выставке! Может быть Вы откроете тему в группе, типа впечатления после выставки Агроферма или что-то подобное. Я думаю, многим будет интересно узнать больше о выставке, об участниках и т.д. Вы ведь себе все равно по собранным материалам какой-то дайжест с анализом сделаете, может быть с нами поделитесь. Ведь в этом тоже есть прелесть форумов - поделиться и узнать новую информацию, обменяться мнениями и впечатлениями.

  • 22 мая 2009 в 07:08 • #
    Баранов Иван

    как я понял речь идет про агроферму-2009
    действительно, европейский производитель лезет к нам со всех сил. и они хотят все и сразу( это про мегапроэкты :))
    Ну а я как производитель увидел много нового, и как экспонент получил много интересных контактов.... Думаю это всеж главная роль выставки.
    Действительно, никто свои ноу-хау на форум не вывесит....
    Или как ,,ТОУ-Шоу" свой сайт в надежде на отсутствие знающих людей. А на выставке стоит наша модель туманной установки (ФОГ,Мистинг и пр названия) и это для показа конкретному птицеводу-животноводу. И то, в облегченном виде.... очень облегченном :)))

  • 22 мая 2009 в 11:57 • #
    Владимир Кошманов

    Ну дайджест я составлять не буду - времени нет.
    Серьезно обсуждать выставку - для себя не вижу смысла. Лучше обсудить сельское хозяйство.
    Откройте сами такую ветку, а я прокоментирую что нибудь если будет что сказать ;)

  • 22 мая 2009 в 11:59 • #
    Владимир Кошманов

    жаль что в облегченном виде, я не заметил
    а то с удовольствием посмотрел бы
    ну наверно за 3 часа было не сложно проглядеть, а больше времени нету....

  • 22 мая 2009 в 18:04 • #
    Баранов Иван

    была демонстрация этого мелкодисперсионнго распыления.
    10 форсунок... народ расстраивали- говорили, что в первый день спирт распыляли. Конечно, максимальное внимание было от людей сегодня, когда для максимального расхода воды подняли давление и время включения установки....
    Да и стенд был совместный с журналом ,,Интенсивное животноводство"

  • 19 мая 2009 в 22:45 • #
    Олег Шевченко

    По поводу отставания и несоответствия - просто грубо и некомпетентно . Замечу -далеко не патриот . Ни один производитель не предлагает модернизацию проверенных моделей , принципиально новых решений ведь тоже нет, обвес электроникой с увеличением стоимости далеко опережает необходимость. Да и техника 10-20 летней давности на полях всех стран -очевидный факт . Гонка отечественных производителей за ценой тоже маразм но это больше политическая сторона а не техническая . Предложений о снижении стоимости к сожалению тоже нет, окупаемость возрастает .Существующие пип-программы только устранение заводских же дефектов . Игра в одни ворота , точнее карман-непохоже ? И ничего личного . С уважением .

  • 20 мая 2009 в 00:45 • #
    Елена Громова

    Спасибо за ответ. Какая с/х техника СНГ соответствует современным требованиям? Можно Вам задать вопрос, а Вы "не патриот" чего? Единственный завод который производил более менее неплохую технику на Украине был Киевтратордеталь, но и он прекратил свое существование. Хотя когда мы получали их косилки и культиваторы, наши механики перебирали их заново, меняли все уплотнители и т.д. Мы постоянно видим, что западные производители с/х техники модернизируют проверенные модели, внося новые конструкторские решения. Есть техника, котроую можно покупатьс электроникой или без, простой пример электронные весы на тракторном полуприцепе. Техники 20 летней давности на полях развитых стран, я не встречала. Сейчас среди фирм производителей западных стран большая конкуренция, поэтому мы видим, что техника постоянно дорабатывается. Нас производители постоянно спрашивают, что еще необходимо доработать или изменить в конструкции машин. Вот и все. Все очень просто.

  • 20 мая 2009 в 02:14 • #
    Олег Шевченко

    Елена , надеюсь сейчас вы имеете отношение к обработке земли и связь с с/х производителями. Не встречали старой и надежной техники или же вам её не показывают . Вы же находитесь с другой стороны , да ещё в такой ситуации показного успеха с\хозяйства . Согласен что производители для вас делают много предложений и даже вопросы задают , и почему такое лицемерие в отношении стран не Евросоюза , может вы не знакомы с этим ? Мне приходится много ездить за этим самым соответствием современным требованиям и отличие в отношениях заметны-"ненавязчивое" напоминание о средневековой отсталости. Простите завелся, но вычеркивать не буду. Про технику -основные производители уже имеют на территории СНГ совместные проекты , включая и отверточную сборку , таже конкуренция заставляет , список достаточно долгий и как самый известный, покупка Ростсельмашем канадского трактора , производство Агросоюза . Вопрос такой же простой и к Вам - какой стороной вы к этому относитесь , вы собираете предложения конкретного производителя или так вообще , уму разуму поучить решили ? Опять же с уважением к вашей смелости .

  • 21 мая 2009 в 18:09 • #
    Елена Громова

    Олег, если это не секрет, какие тракторные полуприцепы (марка, грузоподъемность) Вы используете со своими тракторами JD 8640 и 2 Fendt 930.

  • 21 мая 2009 в 19:16 • #
    Олег Шевченко

    Возможно эмоции чрезмерны , согласен , но основания есть . Эксплуатируем прицепы перегружатели : БАМ -совместно канадско-украинского пр-ва( Одесса) 20 куб.м Fliegl - 24 куб.м и дооборудованные шнеками Con-Agro ТМК -160 20 куб.м тоже украинские (www.fliegl-tov.ua) Сочетание мощностей и грузоподъемности не самое оптимальное , но рельеф местности не везде позволяет увеличить грузоподьемность.

  • 21 мая 2009 в 20:41 • #
    Елена Громова

    Полуприцепы Fliegl по цене в Европе одни из самых дорогих.
    Конечно может быть данные полуприцепы собранные на Украине более дешевые. если возможно, напишите сколько они стоили.
    Следуюшие в ряду полуприцепов для сочетания мощности и грузоподъемности например: 1.18т, 22-30 куб.м, 550/60-22.5, двухосный, подрессоренное дышло,130-150 квт.
    2. 24т, 30-40куб.м,550/60-22.5,трехосный, подрессоренное дышло, 180-200 квт. Могут быть оборудованы весами и перегрузчиками зерна.

  • 21 мая 2009 в 18:42 • #
    Елена Громова

    Олег, извините, не совсем поняла Ваш эмоциональный ответ. Но может быть Вам в понимании моей темы поможет мой ответ Владимиру Кошманову сегодня? Если будет возможность, почитайте, тогда можно будет попробовать еще раз обсудить. Да, хочу добавить, я не собираю предложения для какого-либо конкретного производителя. Более того, к сожалению, не веду бизнес на территории России, и уму разуму никого учить не собираюсь, сама постоянно учусь.
    Кстати, на профессиональных форумах в других странах, люди открыто обсуждают различные идеи и предложения, а здесь получается как у Явлинского :" у нас все плохо, я знаю как сделать хорошо, но я никому не скажу".

  • 21 мая 2009 в 19:56 • #
    Олег Шевченко

    А ведь именно производители отечественные не хотят ничему учиться , результат закономерен. Участвовал в полевых испытаниях опытных образцов и плуга и культиватора -разговор с директором завода закончил фразой : Научитесь хотя бы точно копировать ,а потом улучшайте ... В хозайстве своими силами модернизировали , отработали сезон увеличив производительность +качество на 18-22% в конце сезона отдали на завод - но в серии естесственно его не увидели . Безразличие послужило и уходом с должности руководителя сервисной службы своего региона в одной из крупных компаний . Это о плохом . Хорошее то, что уже началось производство необходимых прицепов и у нас, пока первые росточки (см выше ) Сегмент специальных прицепов под тяжелые трактора развит слабо , возможно произошло сильное отставание в психологии применения отсюда и поблеммы :там дорого -наше не годится !

  • 22 мая 2009 в 02:32 • #
    Елена Громова

    О, как мне это знакомо! В прошлом работали с одним российским производителем. Продали продукцию этого завода (с/х технику) в одну очень привередливую страну ЕС. Покупатель- фермер, отличный механик, разработчик и изготовитель с/х машин и достаточно крупный землевладелец. Он провел испытания росск.техники в местных условиях, собрал мнение других фермеров в своей округе, сам сделал и испытал различные доработки и улучшения, и на более 20 листах с фото, с эскизами прислал свои предложения по улучшению техники, с тем чтобы она могла продаваться и пользоваться спросом в той стране. Мы это все перевели с англ. на русский и отправили изготовителю. Кстати,все предложенные изменения не были дорогостоящими или сложными. Вы думаете, нам хоть спасибо сказали- нет, более того весь конструкторский отдел завода на нас взъелся, как же так мы создали им дополнительную работу , проблему и подвергли сомнению их квалификацию!

  • 22 мая 2009 в 12:00 • #
    Владимир Кошманов

    да да именно так и бывает в нашей стране.....
    поэтому есть лы смысл говорить о чем то если об этом никто не спрашивает?

  • 22 мая 2009 в 19:45 • #
    Елена Громова

    Но, если все будут сидеть и ничего не предлагать, так ничего и не изменится. Нужно все равно предлагать, даже если на первый взляд, никто не спрашивает и никому не нужно. Кстати, пусть и через довольно длительный срок, этот производитель большинство предложенных нашим европейским партнером изменений сделал в своей техники и даже призы на ряде выставок получил. Жаль, только, что это заняло у него так много времени. Мы за это время для нашего европейского партнера разместили заказ на изготовление техники с учетом его предложений, на небольшом заводике в Прибалтике. Изготовили все отлично и еще по цене ощутимо ниже, чем у российского производителя.

  • 22 мая 2009 в 20:43 • #
    Владимир Кошманов

    вот вот....
    в прибалтику получается и надо предложения писать....
    хотя я уверен что есть у нас люди которые хотят делать дело, вот вы и займитесь изготовлением техники, а мы у вас купим ;)

  • 22 мая 2009 в 21:25 • #
    Елена Громова

    Покупайте! А что Вам нужно? :-)

  • 22 мая 2009 в 21:29 • #
    Елена Громова

    "в прибалтику получается и надо предложения писать...." Пишите, предлагайте, сделают. И сделают хорошо.
    Но все-таки нужно развивать и делать предложения своим производителям.

  • 22 мая 2009 в 21:57 • #
    Владимир Кошманов

    а что у вас есть?
    присылайте kashw(собака)mail.com

  • самые интересные предложения можем опубликовать в нашем журнале)

  • 21 мая 2009 в 18:47 • #
    Елена Громова

    Алина, а у Ваша журнала есть электронная версия?
    К сожалению, наши профессионалы готовы заниматься болтовней, всякими домыслами, но сделать конкретные предложения никто не хочет. Может их просто нет?

  • да, есть и эл. версия, вот ее сбросить? месли да, то куда?

  • 21 мая 2009 в 19:14 • #
    Елена Громова

    На мейл: #

  • сброшу, 5 сек.

  • 21 мая 2009 в 19:24 • #
    Олег Шевченко

    Мне тоже было бы интересно ознакомиться с журналом #

  • сброшу обязательно

  • 20 мая 2009 в 16:16 • #
    Александр Заволжинский

    Для того чтобы формулировать новые задачи для нашего машиностроения, нужно вспомнить труды талантливых русских ученых от земли, например "Новая система земледелия" Ивана Евгеньевича Овсинского .
    http://agronomy.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=195 - это пример как развивались и приживались его идеи.
    А вот как смотрит на сельское хозяйство русская школа изобретательства:
    http://www.trizland.ru/trizba.php?id=273
    Совершенно понятно что у нас начали приживаться канадские технологии возделывания зерновых, имеющие русские корни.

    Анализ того что может быть применено и в какую сторону виден идеальный конечный результат я нашел в этой статье:
    http://www.metodolog.ru/01324/01324.html
    Прежде чем делать новый более идеальный способ передвижения, следует сделать более идеальным процесс выращивания культуры – сократить как можно больше агротехнических операций. Например, если обработку почвы вообще не проводить, а сеять зерна в капсулах по поверхности поля, то остается только три крупные операции: посев по поверхности поля, обработка растений (полив, внесение удобрений) и уборка урожая.

    Затем надо сделать «идеальную» машину для перемещения орудий, выполняющих оставшиеся операции. Идеальная машина – эта машина, которой нет, которая не производит никаких нежелательных эффектов, а ее функция выполняется. Следовательно, идеальный «тягач» – это когда орудия (сеялки, опрыскиватели и жатки) перемещаются по полю сами и при этом не уплотняют почву.

    Если осуществить самостоятельное движение этих орудий по полю пока сложно, то можно немного отступить от идеала и использовать универсальный носитель для этих орудий, который не уплотняет почву. Сегодня таким носителем может быть мостовой трактор или агромост, движущийся по постоянным технологическим колеям.

    Выводы

    Итак, существуют следующие способы уменьшения давления на почву при повышении урожайности и качества выращиваемых культур:

    1. Использование постоянной технологической колеи:

    • движение машин по полю с одинаковой шириной колеи у всех машин;
    • использование мостового трактора с шириной пролета (колеи) 4–12 и более метров;
    • использование агромоста с шириной пролета до 50-100 метров;
    • уменьшение площади следов на поле за счет перехода к движению по постоянным технологическим «точкам» – шагающие машины, струнный агромост.

    2. Переход к бесконтактному движителю – воздушная подушка, дирижабль.

    3. Переход к самодвижущимся с/х орудиям.

    4. Уменьшение количества проходов техники по полю за счет уменьшения количества агротехнических операций:

    • использовать машины, выполняющие несколько операций за один проход;
    • сократить количество агротехнических операций:
      - перейти от традиционной технологии обработки почвы к нулевой (no-till);
      - перейти к посеву семян в оболочках раз в 2–3 года;
      - перейти к посеву семян в оболочках по поверхности поля.

    Только вот хорошего моста пока еще никто не придумал.
    Готов взяться за эту задачу... Подбираю команду заказчиков и инвесторов!

  • 21 мая 2009 в 09:19 • #
    Дмитрий Андреев

    Одна из трудностей при эксплуатации мостового трактора будет его габарит. Согласно законодательству габарит не должен превышать 2,5 м. (При использовании ТС с габаритом более 2,5 м, необходимо разрешение ГИБДД - это проблема)

  • 21 мая 2009 в 10:44 • #
    Александр Заволжинский

    Без проблем впишемся, - это не та проблема, я же не буду мостом поперек по дороге ездить! Решается просто, - все колеса поворотныет, заодно и минимальная разворотная полоса на краю поля. Правда вылезет другая задача- разворачивать рабочие органы. У нас Кировец за это дело вылез - во проблема стала для народа стала когда законы поменялись(а гайцам кормовая база)... после перестройки(в совковые времена эту проблему удавили на верхнем уровне)