Землю крестьянам... или передел по-русски
22 октября 2009 в 01:17

Землю крестьянам... или передел по-русски

В одном из совхозов каждый член кооператива имел по 14 гектар каждый. Руководство урезало пай на 3.5 г… наделив каждого таким же площедями пастбищ. По сути луга принадлежат муниципальному образованию. Как они впарили эту чушь колхозникам понять не могу. Документов, подтверждающих права не выдали. что в данном случае делать я не знаю. Может кто может посоветовать, Помогите.

460
Комментарии (34)
  • 22 октября 2009 в 11:01 • #
    Aleks Jatsoun

    Для начала - это СОВХОЗ(бывший), т.е. принадлежащее государству предприятие или КОЛХОЗ(бывший), т.е. предприятие с коллективной собственностью? В исходной информации - противоречие...

  • 22 октября 2009 в 11:13 • #
    Van Helsing

    Читайте местный закон о земле. Например в Липецкой губернии. Хоть пай ты, хоть хулиган все едино!
    Не обрабатываешь землю через 3 года через суд муниципалы землю забирают!
    При этом что процедура инициации состоялась никто не извкщает .
    Земля дадена чтобы на ней работать если о землях с\х назначения. А не чтобы ею торговать или тупо владеть!:))))

  • 22 октября 2009 в 17:27 • #
    Игорь К

    Земля может быть изъята (возмездно) только по решению суда, на основании решения специальной комиссии местной администрации.
    Торговать землёй никто не запрещает, это право владельца. Если за три года владелец понял, что он не имеет возможности обрабатывать землю и продал её другому лицу, то отсчёт трёх лет для нового владельца начнётся с момента регистрации его прав на эту землю.
    Кроме того, с/х земли могут относиться к разным категориям, например, к пастбищам. Их обрабатывать не надо, достаточно заготавливать на них сено или пасти скот.
    По поводу земель колхоза/совхоза: в архиве местной администрации должны выдать копию распоряжения главы администрации по поводу использования и владения участком коллективной собственности, о котором идёт речь. В приложении к нему должен быть список всех пайщиков (дольщиков) с указанием размера доли каждого. На основании этого распоряжения в местном управлении юстиции нужно требовать свидетельство о собственности на долю в участке коллективной собственности, если администрация его не выдала. Если будут упираться, то требовать через суд.

  • 22 октября 2009 в 17:58 • #
    Van Helsing

    Спасибо за инфу Я этого не знал. А селяне и подавно !:)))
    Поэтому ее и отжимают по тихому!

  • 23 октября 2009 в 01:05 • #
    Александр Язымов

    в случае если распоряжения нет, и совхоз обманом завладел частью пая, что тогда??? и еще земля обрабатывалась СПК(бывшим СОВХОЗОМ) по договору аренды.

  • 23 октября 2009 в 08:36 • #
    Игорь К

    Информации недостаточно. Что значит "обманом завладел"? Кого совхоз обманул, у кого землю арендовал? Как обманул (протокол собрания подделал, пообещал одно, а сделал другое и пр.?)
    С кем был договор аренды земли и был ли он зарегистрирован в управлении юстиции в качестве обременения прав собственника на распоряжения земельным участком? Если такой регистрации не было, то договор не имеет силы.
    Нужно точно знать ситуацию, тогда можно что-то посоветовать.

  • 31 октября 2009 в 13:06 • #
    Светлана Кондратюк

    Замечу, что согласно гражданскому кодексу изъятие (любое) может быть только с выплатой денежной компенсации собственнику.

  • 23 октября 2009 в 02:06 • #
    Надежда Жилкина

    Александр!
    Мы можем выкупить для Вас землю паевую которая уже в собственности. Эта трудоемкая работа,но исполнимая. Лицензия и опыт, а также связи и возможности имеются.
    Пишите #
    С уважением к Вам Надежда.

  • 24 октября 2009 в 02:20 • #
    Александр Язымов

    возможно. недовольных пайщиков много можно с их землей создать СПК. с учетом того что на один пай СПК дает 2.5 т. фуражного зерна мешок муки и 10 кг. подсолнечного масла крестьянину следует задуматься

  • 24 октября 2009 в 02:21 • #
    Александр Язымов

    это за пользование землей

  • 25 октября 2009 в 16:55 • #
    Надежда Жилкина

    Недовольных пайщиков можно найти, но тогда земля будет в разброс, а не одним куском, ее тяжелее обрабатывать.

  • 25 октября 2009 в 20:34 • #
    Владимир Кошманов

    А причем здесь местоположение? Паевая земля вся непойми где....
    И вполне реально сделать участки одной группы рядом.
    Проблем с паями хватает, но не нужно придумывать некорректные проблемы....

  • 26 октября 2009 в 00:23 • #
    Александр Язымов

    Земля пайщиков расположена, по сути, на одной территории. самые лучшие земли забрало начальство. главный бужгалтер при увольнении оказался собственником 500 га.!!! при всем при чем что во бремя "передела" ему пологалось 14 как и всем.
    \

  • 26 октября 2009 в 00:43 • #
    Надежда Жилкина

    Молодец бухгалтер много денег заработала и сама выкупила паи.

  • 25 октября 2009 в 20:31 • #
    Владимир Кошманов

    А что за лицензия такая?
    Выкупить землю которая уже в собственности - дело проще простого. Нужно только подписать догорор купли продажи и сдать в рег центр.
    Я уже 3 года занимаюсь паевой землей и ваше объявление могу охарактеризовать как "развод".
    Дешевая у вас реклама, люди будьте бдительны!

  • 26 октября 2009 в 00:24 • #
    Александр Язымов

    какая реклама не могу понять...И в чем проявлять бдительность???

  • 26 октября 2009 в 09:56 • #
    Владимир Кошманов

    Этот пост был про сообщение Надежды Жилкины.
    Надежда Жилкина прямо предлагает свои услуги по выкупу, разве это не реклама? Я решил прокоментировать для тех кого эта реклама заинтересует.

  • 31 октября 2009 в 13:04 • #
    Светлана Кондратюк

    Добавлю, что эта работа трудоемкая - следовательно дорогая. Откуда у колхозников деньги?
    Те, кто предлагает услуги по выделению, бесплатно работать не будут. Поэтому либо возьмут оплату землей, либо (что возможно) оформят всё на себя. Никого конкретно не имею в виду))).
    Такие предложения надо оформлять подробным и грамотным договором.
    Поэтому вместо призыва "Люди, будьте бдительны!" скажу "Люди, будьте грамотны!"
    Кстати, в предложении Наджеды Жилкиной так и сквозит малограмотность, больше блефа.

  • 31 октября 2009 в 14:17 • #
    Владимир Кошманов

    спасибо за поддержку!
    ударим вместе по безграмотности и оферистам! ;)

    Про колхозников: в моей деревне все желающие колхозники оформили себе паи (человек 5) - остальным оно не надо т.к. либо старые уже, либо бездельники.
    Оформление 1 пая в 10 Га у нас для колхозника обошлось примерно в 15 тыс. руб. личное время, напрягание мозгов и умение договариваться. Я уверен что почти ВСЕ колхозники это могут потянуть, но советская влась напроч убила у них желание РАБОТАТЬ.
    Кроме того хочу отметить роль любимого государства на всех уровнях -шло и идет тотальное тихое(!) запугивание и отговаривание типа "да зачем вам это нужно", "да у вас все равно это отнимут через 3 года", "да мы вам не не позволим это оформить...".
    Мне например начальник отд. селького хозяйства в лицо говорил что я вор, что он не позволит мне оформить землю и что мной займется прокуратура, а я всего навсего хочу стать фермером..... и земля моя далеко от лакомых дачных мест подмосковья.... и не чернозем...... и желающих таких как я почти нет.... и 90% земли пустует...... Крестьяне конечно привыкли таких боятся.

    Люди не бойтесь сами оформлять все по закону, добиваться законных решений и работать на себя!!!

  • 31 октября 2009 в 21:21 • #
    Светлана Кондратюк

    Так как занимаюсь вопросом выделения паев 2,5 года, помогу советом. Пишите, кому нужна бесплатная консультация.
    В феврале этого года по совей инициативе и своими силами провела семинар для 60 председателей колхозов и глав поселений по правилам оформления прав на земельные участки, часто бесплатно консультирую дольщиков. Лишь бы на пользу.
    Я тоже заметила, что незнанием и юридической неграмотностью крестьян манипулируют очень многие.
    Считаю, что самое простое для дольщиков - внести свои доли в кооператив, который потом выделит участки в натуре, или продать другому заинтересованному дольщику.
    Вот только земельный налог не многие могут платить, а закон 101ФЗ не дает им возможности даже подарить долю госдарству, чтобы избавиться от налога.

  • 23 октября 2009 в 08:34 • #
    земфира вазыхова

    Александр, скажите выдавались ли пайщикам свидетельства на право собственности на землю? если да, то какой размер доли в гектарах там указан?

  • 24 октября 2009 в 02:18 • #
    Александр Язымов

    при переделе земли 14 свидетельства выдали на 10.4 га

  • 25 октября 2009 в 20:38 • #
    Владимир Кошманов

    самый верный путь - пишите запрос (от пайщика) в кадастровую палату на кадастровый паспорт всей совхозной земли - в ответе будут и фамилии пайщиков и размер зарегистрированной доли.
    И тайное станет явным.
    Я такое делал и мне выдали 50 листов с ФИО и долями.

  • 28 октября 2009 в 12:15 • #
    Владимир Куликов

    Пишите в прокуратуру. Если совхоз действующий, то разбираться с правонарушениями их дело, тем более если это самоуправство должностных лиц.

  • 31 октября 2009 в 12:56 • #
    Светлана Кондратюк

    Если у дольщиков или у Вас нет денег обратиться к юристам, придется кому-то из Вас сесть и прочитать законы: земельный кодекс, закон №101-ФЗ "Об обороте сельскохозяйственных земель" и т.д. Потом надо запросить в инстанциях все документы, которые упомянуты в свидетельствах на землю как основания.
    Советоваться лучше с компетентными людьми на месте, а именно с работниками тех самых инстанций (кадастровая палата, рег. палата, администрация, землеустроители в администрации, кадастровые инженеры и т.д.)

  • 31 октября 2009 в 14:22 • #
    Владимир Кошманов

    уверяю вас работники инстанций ничем не помогут....
    советовать они не способны и с ними можно разговаривать только с позиции взятки или жесткого требования (но деликатного) или если у вас они в родственниках

  • 31 октября 2009 в 21:08 • #
    Светлана Кондратюк

    Уверяю Вас, во всех инстанциях обязаны консультировать.
    УФРС в этом году ввело бесплатное консультирование в каждом филиале. Туда стоят очереди граждан.
    В кадастровой палате все ведущие специалисты ведут личный прием.
    Самые качественные консультации я получаю именно там. Хотя и работаю в недвижимости несколько лет, но пользуюсь этой возможностью, потому что существуют ведомственные документы, законодательство меняется, у них есть узкопрофессиональные знания.
    Поверьте, ни один обычный юрист, ни один риэлтор не знает и 20% по сравнению с любым специалистом рег.службы.

    Я советую Александру Язымову научиться добывать правильную информацию и доброжелательно общаться с нужными людьми.

  • 31 октября 2009 в 22:23 • #
    Владимир Кошманов

    мы живем в одно стране, а какое разное представление об инстанциях....
    но прошу вас заметить что вы не крестьянин, а с обычным человеком разговаривать наше государство нелюбит.....
    а так вы все правильно говорите.

  • 3 ноября 2009 в 00:19 • #
    Александр Язымов

    огромное Вам спасибо. Я пока студент, но уже хочу попытаться помочь всем, кто нуждается в помощи. Спасибо всем ПРОФЕССИОНАЛАМ за то, что вы есть и делитесь своим опытом с другими.

  • 3 ноября 2009 в 18:52 • #
    Светлана Кондратюк

    Когда помогаешь другим и при этом зарабатываешь деньги - это двойной кайф!

  • 2 ноября 2009 в 16:56 • #
    Олег Блинов

    Необходимо смотреть исходные документы.Если есть изменения, то кто, как и на каком основании вносил эти изменения на уменьшение пая, существует процедура обжалования если срок исковой давности не истек, короче говоря надо смотреть все за и против. Документ который выдавался на руки пайщикам не может быть изменен по чьей либо инитиативе, если только сам пайщик не даст на то свое согласие, имеют правда случаи и фальсификаций заинтересованной стороны.

  • 3 ноября 2009 в 00:21 • #
    Александр Язымов

    Срок по ГК будет равен 15+3? (специальный для недвижимости+общий?)

  • 3 ноября 2009 в 19:04 • #
    Светлана Кондратюк

    Нет. Срок исковой давности - это глава 12, ст.181 главы 8 Гражданского кодекса РФ.
    Купите Гражданский и земельный кодексы, пригодятся.
    15 лет - это скорее всего по невостребованному имуществу, к Вашей ситуации отношения не имеет.
    Кстати, сегодня пришло письмо из Госдумы: скоро должна упроститься процедура выделения участков для с\х земель.