«Сказка о репке»
23 апреля 2009 в 18:52

«Сказка о репке»

Уважаемые любители Синергетики. Предлагаю для обсуждения тему — «Сказка о репке». Является ли удачный исход процесса вытаскивания репки, в этой сказке, результатом синергетического эффекта? Если — нет, то почему? Если – да, то, как его можно использовать в технике?

294
Комментарии (18)
  • 23 апреля 2009 в 21:02 • #
    Ями Яилимаф

    Удачный исход не является сиснергетическим, так как никакой синергии не существует.

  • 23 апреля 2009 в 21:32 • #
    Татьяна Саввина

    Ой, это долго и длинно....кратко:конечно, есть...))
    Сказка-ложь, да в ней НАМЁК!!!:)
    самая главная там МЫШКА ......)))))
    Сечас как никогда время , когда надо находить МЫШЕК, чтоб вашу репку вытащить!!!:)

  • 23 апреля 2009 в 22:36 • #
    Борис Васильев

    Синергия в сказке есть, все её чувствуют, но поскольку она прямо не прописана - не все понимают...
    1.Дед-менеджер заранее создал (по умолчанию) команду, эффективность работы и взаимодействия которой необычайно высока ввиду следующих факторов:
    - работа и оплата строго на Проектной основе;
    - до вызова на Проект - каждый сотрудник является самозанятым лицом, не отягощая менеджера потребностью во внимании и оплате;
    - работа над проектами ведется исключительно слаженно, по принципам Устава Петра Первого и поучений А.Суворова - каждый солдат знает свой маневр.

    2.С учетом неизвестности результата природных сил (объем плода Репки, длина корня, влажность почвы и сила ее сопротивления вытаскиванию в глубине, глубина сухого поверхностного слоя почвы и возможность отталкивания от нее в момент вытаскивания Репки, и т.п.), члены команды вызываются на Проект менеджером по мере поступления информации о движении Проекта, с учетом, с одной стороны, экономии расходов на персонал, а с другой - с учетом соблюдения сроков уборки урожая в предвидении наступающей осени.

    3.Результат Проекта известен: Репка вытащена, и невзирая на потребность в максимальном числе персонала, каждый сотрудник произвел усилия пропорциональные времени работы, очевидно, может быть вознагражден, по ТК РФ, в соответствии с этим (фактические юридические основы договорных отношений первоисточник не сообщает). Поэтому себестоимость готового продукта можно считать для данной системы производственных отношений и энерговооруженности работников - минимальной.

    4.Использовать данную "ложь с намеком" можно, и фактически использует знакомый мне директор огромного оборонного завода на Урале: закрыл из 12 цехов 11, собрал в один отапливаемый цех самое востребованное оборудование, рабочих разогнал по огородам, а по свистку собирает на проектную работу под заказ.
    И ТОЛЬКО поэтому произведенные ими пылесосы всего в два раза дороже, чем китайские...

  • 23 апреля 2009 в 23:26 • #
    Борис Сурков

    В сказке заложено нечто другое, там заложена опора на семью, а в глобальном смысле на род, если хотите на эгрегор.

  • 24 апреля 2009 в 07:50 • #
    Сергей Дрожжин

    Нет там никакой синергии- есть просто тупое нарашивание производственных мощностей для достижения нужного результата.

  • 24 апреля 2009 в 10:21 • #
    Александр Исаенко

    Напоминаю - Одно из направлений синергетики, это изучение явлений, которые возникают от совместного действия нескольких разных факторов, в то время как каждый фактор в отдельности к этому явлению не приводит.
    В данном случае, разные факторы - это все участники происходящего действия.
    Явление - это результат их действий - полученный эффект
    А тупое наращивание мощностей, это когда к деду придет ещё один дед, а потом ещё один дед…. :)

  • 13 мая 2009 в 10:08 • #
    Александр Исаенко

    Вопросы о поиске синергетического эффекта в этой сказке, а также о его технической применимости были заданы не случайно. Дело в том, что происходящее в этой сказке является нечто вроде аналогом моего изобретения «Способ взаимного преобразования энергии сжатого рабочего тела и механической работы». Это изобретение показывает, что похожие действия могут являться способом достижения синергетического эффекта в процессе преобразования, указанных в названии изобретения, энергий.
    В общем, предлагаю вашему вниманию взгляд инженера синергетика на эту сказку, который позволит понять суть моего изобретения.
    «Сказка о репке»
    Посадил дед репку. Выросла репка большая пребольшая….
    Теперь представьте, что один из факторов участвующих в процессе (вытаскивании репки) это цилиндр с поршнем, в котором находится порция газа с каким-то максимальным давлением своего процесса расширения. Соответственно результатом этого большого давления будет и большое развиваемое поршнем усилие в этот момент времени – это как Вы понимаете «Дед». Теперь представьте, что другой фактор, это рядом находящийся такой же цилиндр, в котором находится точно такая же порция рабочего тела, но отличающаяся степенью своего расширения в большую сторону. То есть, давление этой порции рабочего тела меньше чем в первом цилиндре, а значит и развиваемое, в этот же момент времени, усилие поршня, будет то же меньше – это «Бабка».
    Третий фактор – третий цилиндр…с ещё большей степенью расширения.. ещё меньшее развиваемое усилие – это «Внучка». И так далее.
    В последнем цилиндре порция рабочего тела имеет какое-то ещё отличное от минимального давления своего процесса расширения. Благодаря этому пусть и маленькому давлению газа, поршень этого цилиндра ещё может развивать какое-то усилие – это «Мышка».
    В общем, представляете, что все персонажи сказки, это одинаковые цилиндры с поршнями, отличающиеся только тем, что они в любой момент времени имеют отличные друг от друга степени расширения введенных в них одинаковых порций рабочего тела. При этом, как Вы наверное уже догадались, развиваемые разные усилия этими поршнями прикладываются для совершения общей работы.
    В чем преимущество такой системы спросите Вы? Отвечаю – благодаря тому, что поршни во всех цилиндрах движутся одновременно и синхронно, происходит смена ролей. То есть, вследствие такого движения поршней, падение давления газа в каждом из цилиндров приводит к тому, что, например, цилиндр развивавший силу «Деда» становится «Бабкой». «Бабка» превращается во «Внучку». «Внучка» в «Жучку» и т. д.
    А «Мышка» в «Деда» - это происходит в момент введения новой порции рабочего тела (с каким-то максимальным давлением этого процесса), которому предшествовало возвращения поршня в исходное положение и выпуска расширившейся порции рабочего тела в этом цилиндре. Как это может происходить, можно понять, например, из приведенного рисунка роторного двигателя. Таким образом, при каждом следующем введении порции рабочего тела в один из цилиндров (готовый к процессу расширения – где была «Мышка») этой системы цилиндров, будет производиться одинаковое количество работы. При этом это количество получаемой работы от одной порции рабочего тела, будет значительно больше, чем эта же каждая порция может совершить в одном цилиндре. То есть, возникает синергетический эффект.
    Или же об эффективности такой систы можно сказать так - определённое количество последовательно введенных порций рабочего тела совершат больше работы в такой системе цилиндров, чем такое же количество порций введенных одновременно в один большой цилиндр. При условии, что рабочая площадь этого поршня будет равна рабочей площади системы цилиндров.
    Тут и сказочки конец.
    А кто понял МОЛОДЕЦЬ!

  • 1 июня 2009 в 12:57 • #
    Александр Исаенко

    Ну где же Вы Синергетики!
    Есть эффект или нет?

  • 4 июня 2009 в 19:02 • #
    Малиновский Илья

    Ход мыслей правильный, но намного глубже!

  • 4 июня 2009 в 20:45 • #
    Александр Исаенко

    Вы имеете в виду, что техническая реализация по смыслу глубже чем сказка?

  • 4 июня 2009 в 21:23 • #
    Малиновский Илья

    Да конечно, намного, даже невозможно представить насколько :))

  • 4 июня 2009 в 21:38 • #
    Александр Исаенко

    Можно и сначала. Спрашивайте, что конкретно интересует.

  • 4 июня 2009 в 21:49 • #
    Малиновский Илья

    Если Вы себя в схеме находите, то интерес, очевиден.
    Если нет, то интерес отпадает.

  • 4 июня 2009 в 22:28 • #
    Александр Исаенко

    Уточните, пожалуйста вопрос. Я ... вооще непонятливый :)
    Если в схеме продвижения этой идеи, то конечно вижу.
    Если в схеме разъяснений, то тем более.

  • 5 июня 2009 в 11:51 • #
    Малиновский Илья

    Вопрос: Какую роль вы готовы играть в схеме?

  • 5 июня 2009 в 13:07 • #
    Александр Исаенко

    Главные роли это просто не помоему существу, потому как бизнес это не моё.
    Если хотите пообсуждать именно эту схему, то пишите в личку.
    Я точно знаю, что смогу реализовать это всё в металле - сделать опытный образец. Возможно могу сказать "веское слово" в деле создания промышленного образца.
    На данном этапе своих планов, главная задача: своими изобретениями заявить о себе.

  • 5 июня 2009 в 14:39 • #
    Малиновский Илья

    успехов в начинаниях...


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2013
2012
2011
2010
2009