О "плодах" - запретных и доступных
6 мая 2011 в 17:24

О "плодах" - запретных и доступных

На днях общалась с молодыми коллегами – журналистами и фотографами, из разных СМИ и радовалась. Долго разговаривали о разной культуре – попсовой, китчевой, аутентичной и другой. Мой слух услаждали пропитанные презрением фразы обо всем том, что дышит жаждой денег. О ценности – пусть даже малой толики, былой романтики и потребности постоянного приобщения к культуре, питающейся от корней глубинного прошлого.
Я наивно купилась на эти разговоры и предложила желающим второй пригласительный билет на концерт Виктора Соломенцева, поскольку мой друг все еще не в Москве, ¬ совершить «путешествие» по лучшим традициям российской и мировой эстрады. Просто так отдохнуть – без блокнота и фотоаппарата. Пара человек вежливо и честно ответили: «Спасибо, не интересно, не хотим…» Это вполне нормально. Каждый из нас оказывается в такой ситуации.
Потом пауза. А за ней: Хотим. По полторы тысячи за каждый час нашего присутствия там. И вообще, а собственно, кто такой этот самый Соломенцев, чтобы мы тратили на него свое время? Я – его не знаю. И этого вполне достаточно, чтобы не хотеть слушать – ни его, ни ему подобных…

У меня слегка портится настроение. Я даю себе торжественное обещание больше никогда не делать таких «дружеских жестов» в не очень хорошо знакомой мне компании. А вечером иду на концерт одна. Погружаюсь в тепло музыки. Ощущаю всплески эмоций зрителей, в которых – как слово-ключик, в разных видах звучат слова: душа, душевно, задушевный… На этом же концерте гости из посольства его приглашают с концертами в Испанию…

Да, он не очень известный широкой публике певец. Возможно, потому, что поздно начал карьеру. А, может, очень верящий в свою судьбу и ушедший с головой в поиски образов и тем, работу с голосом, звуком.
Впрочем, его любят нефтяные короли. И когда устают от шумного фейерверка песен звезд, они зовут его. Чтобы окунуться в романтику прошлого, погрузиться в магию песенной культуры Строка, Козина, полакомится шлягерами, фокстротами, романсами, танго и вальсами.
Об этом певце можно говорить долго. Ведь жизнь его – сплошь из захватывающих дух виражей. И разговоры об очередном фильме о нем самом уже заводят…Но это уже – о другом. А сейчас я размышляю о реакции моих «коллег».

Что это: отголоски детского невежества, хамство или же проявление нашего менталитета – как с картофелем, когда пришлось его сделать запретным, недоступным – для того, чтобы мы, наконец, захотели «его узнать»?

269
Комментарии (35)
  • 6 мая 2011 в 20:50 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Человек противоречив. Уже не удивляет, что о коррупции в России говорят горячо и с возмущением те, кто сам на ней кормился, кормится или пытался покормиться, но не срослось. Хотя в данном случае никакого противоречия и все однозначно - свои грехи напрочь игнорируют.

  • 6 мая 2011 в 23:27 • #
    Ирина Сабитова

    Недавно прочитала в чьей-то диссертации, что противоречивость (причем в ее самых крайних - полярных, проявлениях) и есть наша "самая характерная национальная черта". Мы , вроде бы, все и во всем такие: лентяи и энтузиасты, коллективисты и индивидуалисты, высоконравственные и пофигисты, совершенно бескорыстные и очень "практичные" - одновременно...

    На Ваш взгляд, это так?

  • 7 мая 2011 в 00:46 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Достоевский говорил про себя: "Я ни в чем не знаю меры". Да, желание преодолеть непреодолимое, наверное, характерно. Поэтому побеждали, когда любая нация бы сдалась из-за бесперспективности сопротивления. Поэтому первыми полетели в космос.
    Те, кому не хватает для достижения высоких целей, а самооценка завышенная, начинают беспредельничать в своей низости. Отсюда понос на свою страну, для которой ничего не сделали и за счет которой кормятся, Отсюда очень грязно. Зачастую те, кто восхищается Западом, и гадит. Показывает на свое же и говорит, как все в России отвратительно. За границей такие ведут более смирно (там накажут), хотя все равно привычка гадить зачастую вылезает.
    Ну а пресса... Профессионалов постепенно вымывает, а оставшиеся ничем не брезгуют.

  • 7 мая 2011 в 01:03 • #
    Ирина Сабитова

    Наверное, поэтому западные нас часто не понимают. Ни первых, ни вторых. Вторых откровенно презирают. Но и в общении с первыми - в мучительной попытке хоть как-то вписать их в "рамки своей привычной логики", чтобы построить внятный деловой диалог, часто испытывают настоящий шок. Поэтому Россию они часто знают лишь "с фасада" и через призму своих представлений и думают при этом, что это и есть наша "суть". На этом знании строят отношения, а отсюда и многие проблемы.
    Недавно говорила на эту тему с топовым американцем... И опять услышала о шоке....

  • 7 мая 2011 в 00:53 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Впрочем, говорить одно, а делать другое - совсем не наша уникальное качество. Это проблема современного "цивилизованного" человека в любой стране. Есть материальные потребности и есть много слов о высоком.
    Многое, что приписывают исключительно нам, характерно чуть ли не для всего мира. Например, бразильское авось почище российского.

  • 7 мая 2011 в 01:25 • #
    Ирина Сабитова

    Бразильцы и кубинцы - даже с их авось и веселым нравом, нам чем-то близки. При этом они умеют быть и точными, и обязательными, и предприимчивыми. Года полтора назад летала туда в командировку - изучала, как умеют работать. Зауважала.

  • 7 мая 2011 в 01:34 • #
    Ирина Сабитова

    И согласна с Вами насчет того, что это проблема современного "цивилизованного" человека в целом в любой стране. Причем, думаю, у американцев это проявляется даже в большей степени, чем у других. Мой американский знакомец говорил по этому поводу: мышление и взгляд на все через призму материальной выгоды -это норма. Все остальное - духовное и ему подобное, - по остаточному принципу, из области грез, из области почти несбыточной мечты. Хотя, на практике в последнее время он почему-то иногда стал отступать от своих "материальных принципов" . Может, Россия на него так "неправильно" повлияла...?

  • 7 мая 2011 в 12:01 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Наши тоже умеют. Знаю, достаточно много людей, которые никогда не опаздывают. Вообще сложно сравнивать характерные черты народов, когда эти черты присущи лишь малой части их представителей.
    Есть знакомая, которая вернулась из Германии. Не смогла интегрироваться в их общество. Рассказала, что там нет порядка на производстве, что звучит как-то нелепо. Она работала на фабрике, а до этого у нас на заводе начальником участка. Нет, если записано и контролируется исполнение, то все сделают (да и у нас также, хотя такой контроль встречается намного реже). Однако если не записано, никто не сказал, но все же нужно и ничто не мешает сделать, то не будут это делать. Все же не пропишешь. И украдут, если уверены, что не поймают. Разница в первую очередь не столько в национальном характере, сколько в жесткости контроля. Убери его, и будет бардак почище наших 90-х.
    Не всегда стоит восхищаться немецкой пунктуальностью. Был на 150-летии Сименса в России. Начали мероприятие минута в минуту, но потом что-то интересное сказала только наша сотрудница немецкой компании, которая одновременно выступала и переводчицей. Высшее немецкое руководство просто отняло время у гостей своими бессмысленными речами.

  • 7 мая 2011 в 13:35 • #
    Ирина Сабитова

    Да, согласна с этим. При этом, на мой взгляд, это вполне объяснимо. Например, если уточним, а что вкладывает каждый из нас в понятие "порядок", то может оказаться: для нас это организация процесса для достижение желаемого результата. И не принципиально - как и когда мы исполняем, главное - выполним. Для немцев слово "порядок" (работала в 2 крупных немецких фирмах, летала по приглашению немцев изучать процессы у них, +родственники, друзья, знакомые...) ассоциируется, в первую очередь, с наличием четких инструкций, контроля за исполнением и т.д. И если этот момент отсутствует, то немец (на автомате) считает, что имеет моральное право относиться к этому "с прохладцей". Тогда как слишком активная деятельность, инициатива работника , переработка, поиск оптимальных решений и др, - если это не прописано и не согласовано с начальством, - считается нарушением порядка. И здесь возникали курьезы, когда начальник-немец сомневался в здравости ума русских и искал всякие подвохи. Поэтому издавались всякие смешные, на наш взгляд,приказы и распоряжения. А когда все-таки надо было "сделать шаг в сторону" от инструкции - не нарушая ни официальные законы, ни этические - чтобы фирма не накрылась, пришлось пойти на нестандартные меры. Немецкий босс сказал: "Понимаю, что это важно. Поэтому уезжаю в командировку., оставляю ИО русского. Дерзайте! "И насчет заорганизованности и скучности - согласна. Поэтому и немцы, и англичане, прижившиеся в России и нормально адаптировавшиеся, часто потом тоскуют по нашим "беспорядкам", "нелогичности" и др.

  • 7 мая 2011 в 13:41 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Немцы даже любовью занимаются на "делай раз, делай два" :)

  • 7 мая 2011 в 14:03 • #
    Ирина Сабитова

    Ох, а эта тема - вообще для сценария кинокомедии. И они в шоке от нас, и наши женщины их часто не понимают. У меня есть знакомый пожилой немец, который долго ходил в стрессе. Спрашиваю: в чем дело? А он: женщины в России почему-то активно меня домогаются... Оказалось, что он иногда заходил перекусить в часы пик в фаст-фуды. И если какая-нибудь дамочка просила разрешения пристроиться со своим гамбургером поблизости от него - за неимением свободных столиков, он рассматривал это как откровенный флирт. И наоборот: одна русская пожаловалась, что никак не поймет поведения коллеги немца: он лихорадочно то приглашал ее днем поговорить о работе и культуре - для расширения кругозора, в маленький ближайший ресторанчик , то как-то нелепо все время переносил это невинное, на ее взгляд, мероприятие. Потом немецкие друзья "расшифровали": у них согласие пойти в ресторан = к согласию на секс. А он-то этого, вроде бы, то хотел, то не хотел. :))) Или: с точки зрения американцев, как мне рассказали они сами, "романтические отношения" - это регулярные походы с дамой в "достойный ресторан", оплата фитнеса и др. При этом секс не обязателен. А для наших девочек "романтические отношения" часто - это "гладить руки, плечи и волосы", "говорить ласковые слова", совершать всякие безумства... Вот так и ведем частенько "диалоги" - когда каждый о своем.

  • 7 мая 2011 в 14:21 • #
    Ирина Сабитова

    И еще курьезные примеры из серии "о разности смыслового наполнения одних и тех же понятий" - например, представлений о том же "порядке-беспорядке" (писала статью о проблемах адаптации для немецкого издания и брала мини-интервью у большого числа людей).
    Один мужчина сказал про Германию: "У них там полный бардак: даже плюнуть некуда. Чисто до омерзения". И женщина-переселенка, когда ее гости сказали:"Ну вот, после житья в Казахстане можешь считать, что попала здесь в земной рай". Но та зарыдала:"Какой рай!? Лучше назад. Здесь друг на друга стучат. Здесь на "шашлык на природе" надо заранее записываться... Здесь даже помойки - не пахнут!!!!!

  • 8 мая 2011 в 02:17 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Стучат - это да. Большая проблема. При этом не просто жалуются, что кто-то что-то не так как положено сделал , а идут к начальству и без всякого повода, чтобы про своих коллег нехорошее сказать. Нужно ходить, а иначе на производстве беловой вороной будешь.
    Я в нашей армии еще в советские времена сталкивался с подобным "без повода". По секрету от офицера узнал о себе такого!!! Кто-то на меня обиделся (может, и за дело ему попало от меня) и рассказал начальству, как я дедовщиной занимаюсь. У нас как раз отчаянная борьба с этим явлением началась. Не совсем поверили, поскольку сложно было поверить, но отношение начальства ко мне изменилось на какое-то время.

  • 8 мая 2011 в 23:40 • #
    Ирина Сабитова

    Грустно

  • 9 мая 2011 в 18:05 • #
    Ирина Сабитова

    Большое спасибо Дмитрий, Юрий и Григорий за Ваши ответы. Они помогли мне немного иначе, в разных ракурсах и в разных «контекстах» посмотреть на эту ситуацию. И стали для меня новой ступенькой в понимании искусства диалога. Когда отодвигаешь в сторону свои эмоции и пытаешься взглянуть на произошедшее через призму его восприятия другим человеком. Который, наверняка, считает себя «правильным» и правым. И даже если не принять его взгляд, то, хотя бы понять. Чтобы правильно построить диалог с ним. И заодно учиться мудрости ведения диалога с «миром» – в любой ситуации. Ведь, по большому счету, не так и важно - что станет для нас в очередной раз "плодом" - запретным или доступным: билет ли, человек иль просто яблоко.

  • 6 мая 2011 в 22:59 • #
    Юрий XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

    именно- "вы обладаете даром нравится! Даром? вот уж дудки!"

  • 6 мая 2011 в 23:08 • #
    Ирина Сабитова

    Из той же "оперы", что и : "С фуганком повстречалась фуга, они не поняли друг друга..." ? :)

  • 7 мая 2011 в 00:44 • #
    Юрий XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

    Однако расценочки у них это ж по 50 баксов в час?

  • 7 мая 2011 в 01:16 • #
    Ирина Сабитова

    Да :) Я думаю, что логика нашего с ними диалога может вполне вписаться и в примерно такой сценарий: они как только определили сами - на глазок, сколько же они такие - хоть и очень молодые, но зато и ОЧЕНЬ талантливые, на рынке стоят, - сразу ж возгордились: крутые!
    И тогда - негоже им тратить свое золотое время на неизвестных.
    Тем более, что вдруг певец нечаянно понравится и они его потом как-нибудь ненароком "раскрутят". Сразу очень знаменитым и богатым сделают....И что ж - все это за бесплатно? - Нехорошо:)

  • 7 мая 2011 в 15:52 • #
    Григорий Буйлов

    а что странного в реакции ваших коллег?
    думаю, если к вам подойдет представитель какой нибудь компании и пригласит посетить их презентацию - просто так, потому что там круто, хорошее шоу, замечательные гости - вы скорее всего откажетесь, если мероприятие никак не будет совпадать с вашими интересами
    но станете ли вы отказываться, если презентация будет для вас шансом неплохо подзаработать?

  • 7 мая 2011 в 16:17 • #
    Ирина Сабитова

    Да. Все логично в Вашей "раскладке". Согласна с Вами на "все сто".
    Но в моем примере ситуация немного другая:
    1. Коллеги, жаждущие приобщиться к живой российской культуре - во всем ее многообразии, в том числе в "историческом разрезе", стали делать очень приятные и открытые для всех желающих вылазки "в культуру". Такие своеобразные прогулочные "Клубы" - с разговорами, диспутами, обзорами, обменом информации из области культуры (один рассказывает, другие дополняют).
    2. Именно в этом контексте и зашла речь о "живой культуре", о возможностях узнавать - для саморазвития, новое "не заезженное" и на бескорыстной основе.
    3. Появилось предложение расширить такие мероприятия и за счет посещения, по возможности, и различных культурных "заведений".
    4. У меня на тот момент была возможность подарить (желающим этого) пригласительный билет на одно из таких мероприятий: живой голос, в приятном зале, - где "каждый камень историей дышит", певец - "не заезженный", но признанный профессионалами - у нас и за рубежом, "путешествие" по ретро (российскому и зарубежному. В каком-то "сегменте" пересекается с Погудиным, но в целом - разнообразнее. И много другого позитивного...
    5. Посещение для желающих - для отдыха, расширения кругозора, без профессиональных "инструментов" и без какой-либо публичной (или - личной :) реакции на этот концерт.

    Поэтому в данной ситуации в цепочке нашего диалога: - Хочу "исторического,культурного, живого, нового..."- для саморазвития - А не хочешь ли попасть вот на этот концерт...?
    ответ : "Спасибо за предложение. Но в данный момент - нет", - я считаю нормальным.
    А вот ответ: "Хочу. За полторы тысячи. Потому что я - крутой", лично меня "смущает".

    Что же касается моей реакции на такие предложения (а их я слышу часто) - то я всегда в первую очередь благодарю. И, по возможности, хожу как можно больше на самое разное. Потому как открываю и для себя лично, и в профессиональном плане много позитивного. Да и по данной ситуации: ведь изначально именно они пригласили всех нас на такие их прогулки. Тогда получается, что и мне надо было бы сказать: Да я - Лауреат СЖ ....

  • 10 мая 2011 в 10:51 • #
    Анатолий Вейценфельд

    Хитро сработано! Браво!
    Сначала - общечеловеческие расуждения о культуре и непременные обличения алчных журналюг, а потом плавный переход к самому главному - реклама никому не известного исполнителя, причем реклама назойливая и очевидная, наполненная избитыми пиаровскими штампами.
    И то, что многие купились и пустились рассуждать, свидетельствует о журналистском непрофессионализме откликнувшихся - профи-то эту "джинсу" раскусит на раз.

  • 10 мая 2011 в 11:18 • #
    Ирина Сабитова

    Спасибо, Анатолий, за Ваш ответ. При этом, согласитесь, чтобы пиарить кого-либо или что-либо, надо или работать пиарщиком, или быть сотрудником организации, связанной с событиями и т.д.... По крайней мере, должно быть "предстоящее событие", а не прошедшее.
    При этом я - не пиаршик. И работаю сейчас как журналист "битубишных" изданий: пишу о качестве продуктов питания, проблемах бизнеса и т.д. Согласитесь, мясо и некий певец - темы не очень близкие. Хотя, при большом желании, логическую связь можно найти во всем.
    Кроме того, исходная ситуация обозначена четко: непонимание КОЛЛЕГАМИ друг друга в процессе диалога, когда, казалось бы, есть повод для обиды.
    Вместе с тем, друзья -психологи объяснили мне, что в данной ситуации, скорее всего произошли, "нарушения" в построении диалога (когда выпадают из проговаривания определенные логические звенья - о чем и пишет , по большому счету, Григорий: произошел эдакий "микс" из двух разных нормальных целей - развиваться и зарабатывать), а не в личностных качествах кого-либо. А уметь вести диалог и уметь понимать другого - искусство, актуальное для самых разных сфер. О чем и свидетельствуют "отступления" от заданной темы в процессе общения уже в рамках данной темы. Вы с этим согласны?
    Ну, а если Вы готовы видеть пиар во всем - тогда с таким же успехом Вы можете смело утверждать, что таким образом я пиарю и себя, и Центр "Преодоление (он же "Салон Зинаиды Волконской"), работающий с инвалидами, где и проходил этот концерт...
    Каждый имеет право на свою точку зрения. На то и существует эта "площадка" - для диалогов, дискуссий и т.д... Так что - еще раз : спасибо Вам - за то, что прочитали и высказали свою точку зрения.

  • 10 мая 2011 в 11:30 • #
    Анатолий Вейценфельд

    "верящий в свою судьбу и ушедший с головой в поиски образов...
    Впрочем, его любят нефтяные короли. И когда устают от шумного фейерверка песен звезд, они зовут его...
    ...окунуться в романтику прошлого, погрузиться в магию песенной культуры... .
    ...Об этом певце можно говорить долго. Ведь жизнь его – сплошь из захватывающих дух виражей... "

    Ирина, вот эти стандартные наборы "эпитетов" я получаю каждый день во множестве пресс-релизов от разных "информагентств" и "пиар-компаний" про самых разных исполнителей. Видимо, в среде пиарщиков уже имеются болванки пресс-релизов с готовыми фразами - берутся наиболее подходящие - и вперед!

  • 10 мая 2011 в 11:46 • #
    Ирина Сабитова

    Анатолий, согласитесь, что для профессионального пиара (пусть даже в "скрытом виде") должно быть обозначение перспективной цели, к которой хотят привлечь. В данном случае:
    а) речь идет о мероприятии прошедшем;
    б) певец уезжает надолго в Испанию, потом в Германию и в ближайшей перспективе концерты в России не планируются (это - хоть и не штампы, но и не пиар - ни Испании, ни Германии, ни певца, ни романсов, которые он исполняет.... Так что, если Вам хочется видеть в этом пиар - остается лишь , что это пиар меня самой);
    с) Речь шла о диалоге между КОЛЛЕГАМИ и т.д.

    Примеры, которые Вы цитируете, - попытка (да - "штампованного" или "тезисного" - назовите это как угодно) обоснования в сообщении, что некий певец на мой (субъективный) взгляд - интересный (по целому ряду причин - и они называются) исполняет интересные ПЕСНИ. И делает это (опять же - на мой субъективный взгляд) хорошо. Поэтому и было предложено поделиться одним из 2 (всего лишь - ДВУХ) билетов - в качестве продолжения нашего общения на тему "Культура российская".
    Какие здесь рекламные "подвохи" ?

  • 10 мая 2011 в 17:45 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Ирина, Анатолий, если судить по общению с ним по другой теме, судит обо всем поверхностно. При этом, скорее всего, это его принципиальная позиция, ибо для него главное - стиль, а не содержание и суть написанного. Потому и тут его поверхностное суждение.
    При пиаре певца нужно акцентировать внимание именно на нем. Мы с Ириной много здесь общались, а я даже не вспомню имя певца без возвращение к начальному сообщению. Да и никто не вспоминал. Здесь акцент на проблеме нашей журналистики (может, для Анатолия вовсе не проблема, а норма). К тому же, плавно перешли на другую тему, что с точки зрения пиара певца - грубая ошибка. Ирина, если судить по ее ответам, не похожа на глупую девочку, которая взялась за примитивный пиар и даже с этой простой задачей не в состоянии справиться.

  • 10 мая 2011 в 19:12 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Второй абзац - обращение к Анатолию и другим участникам обсуждения.

  • 10 мая 2011 в 20:58 • #
    Ирина Сабитова

    Спасибо Дмитрий!
    Ну, а поскольку Анатолий тоже участник нашего общения, то сегодня между делами думала и о его взгляде на ситуацию. А поскольку люблю в анализе тем, ситуаций и др. "раскладывать все по полочкам":
    І. Могут ли существовать "чистое искусство", "человек вне социальной позиции" и т.д. Наверное, "в чистом виде на все сто" - нет. Поэтому и получается, по большому счету, все мы, заявляя о чем-то публично, хоть немного чего-то пиарим. Вот "вывесила" я себя в этом сообществе и сообщила, что журналист - пиар. Анатолий при такой раскладке пиарит и свой журнал.... И так можно "раскладывать" любой текст очень долго.
    ІІ. Если "сбросить со счетов" то, что попадает под предыдущий пункт и посмотреть - а есть ли здесь пиар или нет, и опять разложить "по полочкам", то для пиара, насколько мне известно, должно быть что-то предстоящее, куда общественность обратит свой взор. Насколько же мне известно - публичных мероприятий в ближайшей перспективе не ожидается. Кроме того, рекламируемое должно бы (и Дмитрий и пишет как раз и об этом) повторяться - навязчиво ли, ненавязчиво... И , думаю, рекламщики могли бы назвать еще целый ряд обязательных компонентов. А мы говорили совсем о другом и в нашей теме "поставили точку". Поскольку я поблагодарила и попрощалась.
    ІІІ Но тут неожиданно наступает "третий гейм": Анатолий с гипотезой "пиар". И в ровное спокойное и практически завершившееся обсуждение "кейса" вдруг добавляется элемент "страсти". интриги, подтекста и др. Некий элемент легкой агрессии, которая часто является механизмом привлечения интереса людей. При этом напоминает всем участникам о том, что у певца-то есть конкретное имя. И повторяет в качестве примера (а повтор и есть элемент пиара) то, что мы в разговоре давно "проехали".

    Мы-то поговорили о другом - о том, что действительно меня в той ситуации волновало. И если кто-то после Ваших аргументов сейчас зафиксирует свое внимание на том, а на кого же именно у меня был тогда лишний билетик... А потом вдруг услышит его имя в передачах и др.... Да еще там что-то и понравится... - вот и получается, Анатолий, что Вы его немного и пропиарили.
    Я работаю на сугубо деловые издания и "на территории королей". А они в пиаре не нуждаются.

  • 10 мая 2011 в 23:01 • #
    Ирина Сабитова

    Думаю, что Анатолия - раз он главный редактор, действительно, "достали". Поэтому и реакция такая - защитная.
    Просмотрела тему еще раз: интересно, а "про наш менталитет" и "секс" - если это реклама, куда?

  • 10 мая 2011 в 23:56 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Ну, про наш менталитет тут вообще все яснее ясного. Если не написали, какие русские идиоты (при этом исторически) на фоне всего всего цивилизованного мира, то факт - заказ Едроса :)

    Меня также периодически достают попытками разместить через обычную публикацию рекламку. Как-то даже не вспомнил об этом. Вопрос в том, что очень многие журналисты готовы приходить на мероприятия и писать о чем-то за деньги. При этом не прочь повозмущаться несправедливостью, поговорить о высоком... Аналогичные истории общения с коллегами также есть, хотя немного. Работал в прессе, в которой не позволительно было открыто говорить о плате за публикацию и посещение мероприятий со стороны приглашающего. Выгоняли

    Спасибо за добавление историй, в которых отражаются отличия менталитета наших людей. У меня уже таких очень много - на целую книгу. Есть и рассказы знакомых, и фрагменты из различных произведений разных лет. Например, философ Николай Бердяев, будучи в вынужденной эмиграции, отмечал популярные разговоры в среде уехавших после революции. В основном, о том, как плохо в России. Похожие настроения и у современных наших бывших соотечественников. Сталкивался ни раз, что наши в Америке становятся, порой, еще большими американскими патриотами, чем сами американцы.
    Противоречив человек. Наверняка, эти журналисты искренне возмущаются тем, что приходится давать взятки гаишникам. Хотя занимаются в принципе тем же самым и ничем не лучше гаишников с их дорожными поборами.

  • 11 мая 2011 в 13:13 • #
    Ирина Сабитова

    Полностью согласна с Вами, Дмитрий. И, кстати, тема "разницы в менталитетах " - достаточно востребована на рынке. Потому что многие в процессе общения - делового и культурного (с обеих сторон), не раз попадали в сложные или курьезные ситуации из-за незнания, казалось бы, элементарного. А поскольку бизнес сейчас очень интернациональный, то и эта информация очень востребована. Вот как раз на этом-то, думаю, и можно нормально заработать. У меня в апреле в немецком бизнес-издании вышла небольшая статья о российском менталитете. Говорят, понравилась. И, вполне возможно, Ваши истории (в виде статей или книги) тоже заинтересуют издателей. По крайней мере, иностранцы, в фокусе интересов которых находится Россия, об этом говорят постоянно. И читать, думаю, будут тоже.

  • 11 мая 2011 в 16:23 • #
    Дмитрий Желвицкий

    Ирина, не ради денег это хотел бы сделать, а ради сохранения нашей страны и культуры. Сейчас очень модна точка зрения, согласно которой в лучшем случае мы должны копировать все с цивилизованного Запада (хотя на том же Западе все очень по разному, а общее - это общество потребления, которое как раз не желательно копировать, но копируем вовсю). У самих как бы ничего и нет хорошего. В худшем случае - России вообще не должно быть. Я не раз сталкивался с людьми (например, друзьями детства), которые открыто ненавидят Россию, ратуют за ее уничтожение, и восхищаются, например, Америкой. При этом у них никаких шансов уехать, чтобы там жить лучше, чем здесь. Языка не знают и вряд ли уже выучат. Просто не соберутся. Странное суицидальное настроение. Ведь только хуже себе и своим детям делают.

    Таким образом, хотел бы ориентироваться прежде всего на наших людей. Западниками многие вещи не понравятся. Они не хотят читать о себе что-то плохое, хоть и правду. В Германии могут упрекать Россию сталинизмом, а про фашизм не вспоминать. Мол, они за все расплатились, забыли и вообще ни при чем. На сайте посольства Германии с 1933 по 1945 история описана одним предложением. Гитлер правил в эти годы. И все!
    Американцы не захотят слышать, как их предки уничтожали уникальную культуру индейцев.

    Но все равно печатание книги - затраты. Потому об экономике нужно думать. Думаю, и у нас есть востребованность. Много книг на эту тему, но не то, не совсем то.

  • 11 мая 2011 в 22:02 • #
    Ирина Сабитова

    Согласна. И Вы не одиноки в этом отношении. Другое дело, что сторонники подобной позиции сейчас как бы "на задворках" "общественных площадок". Но об этом все равно говорят - и известные, и неизвестные. И об экспансии - языковой, культурной, идеологической. И о "пене" всего наносного, появляющейся на "поверхности" . Много общаюсь с представителями и культуры, и власти, и бизнесменами - "нашими" и "ихними". И хотя очень много грустных моментов, но не все, на мой взгляд, так безнадежно. Есть и светлые росточки. Есть люди, хранящие наши лучшие традиции и стремящиеся их передать молодым.

    И насчет тех молодых, кто, казалось бы, напрочь отвергает все, что так или иначе связано с Россией не все, на мой взгляд, однозначно. Когда несколько лет брала интервью для немецкого издания у людей, желающих адаптироваться в другой культуре - по тем или иным причинам, беседовала и с девушкой, которая придерживалась тех же самых взглядов, что и Ваши друзья. У нее было великолепное образование и хорошие перспективы в России. Но она сказала, что лучше будет работать уборщицей и спать за шкафом в чужой квартире, но будет жить в Америке. Уехала. И даже устроилась лучше, чем она сама ожидала. Прошло года два или три. Она вышла замуж за российского знакомого. Родила ребенка и приехала в Москву на время к родителям мужа. Спрашиваю ее: довольна? Она ответила, что уже не столь категорична. И сейчас она как бы "зависла" между двумя культурами: в России она страдает от нашей безалаберности, в том числе в бытовых вопросах (хотя бы когда выходит с ребенком в коляске на улицу - это у нас "особая песнь"), хамства, грязи. В Америке ей не хватает нашего мощного пласта культуры, нормального душевного общения между людьми. И другой позитивный пример: бизнесмен из Америки (в нем течет и русская, и американская кровь) уже несколько лет занимается крупными проектами в России. И то, как "эволюционирует" его сознание - и в плане реализуемых им бизнес-моделей, и в отношении к российской культуре - в разных ее проявлениях, однозначно радует. Но это, к сожалению, отдельные отрадные "островки".

  • 11 мая 2011 в 23:08 • #
    Ирина Сабитова

    И еще пример по теме "разрушения-сохранения". Много ездила по России, в том числе в рамках проектов, изучающих процессы сохранности и трансформации культуры. И когда в первый "заход" "прочесали" большой "кусок" Русского Севера, складывалось впечатление, что часть традиций уйдет вместе со страшим поколением. Молодежь не проявляла к ним активного интереса. Но когда несколько лет спустя приехали туда вновь, оказалось, что, казалось бы, разрушающиеся обряды оказались вновь востребованными. По-видимому, потребность в аутентичной культуре "живет" во всех нас на генетическом уровне и в определенные моменты "проклевывается". На эту тему много разговариваю и с иностранцами. И те, кто живет уже давно в России, отмечают, что даже в западно ориентированных русских остается некая архаичность. Знакомый бизнесмен из США объяснил это так: американцы - это "молодая нация", которая сформировалась из смеси разных национальных культур на "чистой основе" в контексте рационального мышления и мировосприятия. В России тоже представлены разные национальные культуры. Но их слияние шло постепенно, более естественно. И этот процесс базируется на древнейших традициях, когда мировосприятие человека носило мифологический характер. Он поражался при этом тому, как это отражается на языковом уровне. Взять хотя бы слова, несущие информацию о том, что человек состоит в браке. У нас до сих пор существует два слова: "замужем" - "за спиной мужа" (эдакая "второстепенность" женщины. А в "восточных" языках женщина вообще попадает под категорию "что"). И - "женат" (обладатель жены как "некого хозяйственного атрибута"). Он по этому поводу шутил: столько лет строили коммунизм, громко провозглашая женщину равной мужчине, а слова-то, отражающие суть, поменять забыли....

  • 15 мая 2011 в 22:18 • #
    Cветлана Марача

    Ирина, с интересом нашла Виктора Соломенцева в Интернете и с удовольствием послушала, как он исполняет романсы. Голос - чудо! Спасибо вам за открытие для меня!


Выберите из списка
2019
2019
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970