9 декабря 2008 в 14:36

Энергосбережение

Тема проста.
Энергоэффективное оборудование — основа успешной экономики.
Здания с высокой степенью теплозащиты — единственная возможность доказать элитность постройки.

PS

Всех приглашаю в свою группу «Энергоэффективность и энергосбережение»
https://professionali.ru/GroupInfo/591
https://professionali.ru/Forums/591

263
Комментарии (59)
  • 9 декабря 2008 в 14:40 • #
    Апполинарий Лоскутов

    Первое - да, второе совсем нет! ))))))

  • 9 декабря 2008 в 14:44 • #
    Александр Сеньков

    Татьяна! Посмотрите мой профиль. Там есть ответы на Ваш пост.

  • 9 декабря 2008 в 15:21 • #
    Татьяна Самуйлова

    К сожалению, второе тоже да, так как тонкие стены строят только в трущобах и они никогда не смогут быть теплыми (пока, на современном уровне)

  • 9 декабря 2008 в 15:25 • #
    Татьяна Самуйлова

    "Поставка сборных домов по канадской технологии и энергоэкономичных ламп с генератором отрицательных ионов для очистки воздуха в помещении."

    Вы данную информацию имели ввиду?
    Это действительно очень интересно. Жаль, что технология, как всегда из-за бугра.

  • 9 декабря 2008 в 15:54 • #
    Юрий Сурков

    Я так понимаю что вашими лампочками можно заменить систему вентиляции (если конечно функциями вентиляции являются приток свежего воздуха, а не удаления влажности или воздушное отопление)

  • 9 декабря 2008 в 17:39 • #
    Татьяна Самуйлова

    А Ваше понимание точно верное? Все-таки вентиляция - дело тонкое и иногда сложное, требующее подчас кропотливого обслуживания оборудования.

  • 10 декабря 2008 в 09:05 • #
    Юрий Сурков

    Поверте мне, я в сфере вентиляции работаю уже 6 лет, И сейчас есть такое оборудование, которое не требует коропотливого обслуживания, Есть уже и функции самодиагностики, а также возможность подключения к системе умный дом. Через год появятся и такие, что Вы через мобильник сможете регулировать температуру воздуха в вашей спальне, качество воздуха в гостинной и влажность воздуха в бассейне. Прогресс однако.
    Да, и ещё есть рекуператоры и тепловые насосы - это по теме энергосбережения.

    P.S. Судя по описанию, ваши лампочки можно тысячами поставлять в медучереждения.

  • 10 декабря 2008 в 10:06 • #
    Татьяна Самуйлова

    Всеми руками за современное вентиляционное оборудование умное, самоорганизованное! В принципе все процессы, подаваемые на вычислители и накопители информации сейчас выводятся через GPRS и через него же контролируются. Вот до чего техника дошла!

  • 20 мая 2009 в 02:06 • #
    Николай Алексеев

    А по тепловым насосам - есть практика внедрения?

  • 10 декабря 2008 в 09:25 • #
    Юрий Сурков

    ---Все-таки вентиляция - дело тонкое и иногда сложное, требующее подчас кропотливого обслуживания оборудования.
    ---Скорее всего не коропотливого обслуживания, а коропотливого расчёта монтажа и подбора оборудования, и неужели всё это можно заменить одной лампой???
    Генератор лампы вырабатывает отрицательные ионы кислорода, которые присутствуют в природе: в лесу, на берегу моря, около водопада. Загрязнения (табачный дым, вирусы, бактерии, пыльца, пыль от текстильных материалов и бумаги, грибок) присутствуют в воздухе в виде положительно заряженных частиц. Отрицательно заряженные ионы, образуемые лампой, нейтрализуют эти загрязнители, поддерживая в помещениях свежий и чистый воздух, улучшая климат в помещении и коллективе.
    По данным отчетов испытаний анионовых ламп, они на 84% обеспечивают очистку воздуха от бактерий естественного происхождения, к которым относятся грамотрицательные бактерии и стафилококк, а также успешно устраняют частицы пыли и находящиеся в воздухе частицы аллергенов, например, пыльцу.

  • 10 декабря 2008 в 10:48 • #
    Татьяна Самуйлова

    А почему они до сих пор не установлены везде, где только можно?

  • 10 декабря 2008 в 12:43 • #
    Юрий Сурков

    Александр Сеньков должен дать ответ на этот вопрос.

  • 9 декабря 2008 в 16:18 • #
    Петр Каленюк

    Не только энергоэффективное оборудование. Само по себе оно ничего не значит (вспомните увлечение частотниками последние 3-5 лет и к чему оно привело - до сих пор разгребаем). С удовольствием подискутирую на эту тему

  • 9 декабря 2008 в 17:37 • #
    Татьяна Самуйлова

    А что вы разгребаете с частотно-регулируемым приводом? Разве он не дает экономию электроэнергии на объектах с переменными нагрузками?

  • 9 декабря 2008 в 17:40 • #
    Петр Каленюк

    Дает, да еще какую. однако он также очень сильно портит гармоники сети и соответственно приводит к срабатыванию защиты (статистику остановов дать?), нарушению ритмичности ТП, отказам АСУ ТП, "вылетам" станков с ЧПУ, нарушениям работы электроприводов и т.п. Вобщем ситуация, в которой тупо применяется "энергосберегающее оборудование" не всегда хороша экономически. Мы как раз этим и занимаемся и могу сказать что это не так то и просто. (Ну возможно кроме энергоэффективных ламп освещения, да и то - смотреть надо).

  • 10 декабря 2008 в 10:12 • #
    Татьяна Самуйлова

    Спасибо за информацию, Петр! Я даже и не подозревала, что ЧРП вносит такие возмущения в систему эл/снабжения. А надо было бы и самой подумать: любой элемент системы - это не только и не столько свой КПД, но также и дополнительная нагрузка (потери) всей системы.

  • 9 декабря 2008 в 19:04 • #
    Сергей Алексеев

    Здание которое само себя обеспечивает энергией и обогревает - вот это прогресс
    элитарность - это красота и удобство не более.

  • 10 декабря 2008 в 10:16 • #
    Татьяна Самуйлова

    Я пытаюсь все-таки уйти от того, чтобы элита была извините, тупой, жадной и просто роскошной. Элита - это еще и другое более эффективное качество жизни, ведь на этом уровне нужно тоже каким-то способом продержаться...

  • 10 декабря 2008 в 18:47 • #
    Сергей Алексеев

    Не понимаю я Вас женщин...
    как вы можете влиять на элиту...?
    И ещё раз повторяю эфективное качество жизни и элита разные вещи.

  • 10 декабря 2008 в 22:04 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Когда у человека нет аргументов, он начинает кивать на женское мышление.
    Конкретика есть?

  • 11 декабря 2008 в 23:22 • #
    Сергей Алексеев

    аргументов у меня много, просто Вы их не слышите и не понимаете...
    на что мои аргументы показались недостаточными?

  • 12 декабря 2008 в 00:45 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Меня интересует Ваш проект здания, обеспечивающего себя энергией и не нуждающемся в обогреве. Я правильно поняла?
    Какие конструктивы? Почему Вы заявляете об элитности такого жилья? Какова себестоимость строительства? Кто-нибудь рассчет стоимости делал?

  • 12 декабря 2008 в 07:46 • #
    Сергей Алексеев

    у меня разработка принципа действия Возобновляемого источника энергии НОВОГО типа. Применить можно везде.
    Если разместить в подвале дома , соответственно дом полностью энергетически независим.

  • 10 декабря 2008 в 04:16 • #
    Дмитрий Соловьев

    Татьяна, а почему бы и не воспользоваться технологиями из-за рубежа? Во-первых, ребята считали деньги вкладываемые в электрическую энергию и отопление, гораздо дольше русских, привыкших иметь столько ресурсов, сколько надо. Условия были разные вот и выработаны у них технологии на тепло и энергосбережение. Можно покупать дорогие на западе или дешевые на востоке, вопрос даже скорее не в качестве, а в имиджевой составляющей. В Китае, например, есть тысячи патентов и изобретений из этой области и огромный опыт внедрения.

  • 10 декабря 2008 в 10:20 • #
    Татьяна Самуйлова

    А я считаю, что у нас только так и происходит. Очень ярко это видно на примере автопрома. Все фенечки - с Запада, и комфорт тебе и эффективность и надежность и безопасность и бесшумность и ... чего там только нет. Только пожалуйста, пользуйся. Не знаю, в менталитете ли дело или в чем-то еще, для меня это - загадка (по отношению к России).

  • 10 декабря 2008 в 07:11 • #
    Yuri Yakovlev

    Вопрос поднимается-уже хорошо. Однозначного ответа пока нет,в каждом слчае приходится считать и брать статистику применения . У меня таких примеров много,один из них-с "Русским домом" совместно считали эффективность различных способов отопления частного дома Получился интересный момент-из 5 вариантов самым экономичным и выгодным (при условии хорошей теплоизоляции) обозначился обычный автономный котелок на дизтопливе.
    А частотное регулирование дает до 90% сохранения электроэнергии.Тоже лично проверено и внедрено на Водоканале в Калиинграде.

  • 10 декабря 2008 в 10:24 • #
    Татьяна Самуйлова

    Я также знаю несколько примеров, когда поставив один ЧРп руководство обращалось за следующим.
    Насчет автономного снабжения на диз топливе, я тоже сталкивалась с расчетами, что наиболее экономично работают они, даже дизель-генераторы и те выдают более высокий КПД. Здесь вопрос с доставкой и хранением жидкого топлива, на этот процесс могут понадобиться также некоторые виды топлива (моторного, например). Круговорот в промышленности.

  • 10 декабря 2008 в 12:08 • #
    Игорь Остроущенко

    Насчет тонких стен, не согласен с вами, не только в трущебах встречается такой вид домостроения.
    Элитные комплексы, технология монолитного домостроения, тонкие стены порой до смешного доходит толщина в один кирпич, затем навесной - вентилируемый фасад с толщиной утеплителя в 22 см. - и все это элитный дом.
    А есть материалы кторые способны собой заменить эти 22 см. - в еще более тонкий слой.
    По теплоизоляционным свойствам не уступает традиционной изоляции - вот и вывод, не только "ТРУЩЕБЫ"

  • 10 декабря 2008 в 12:36 • #
    Татьяна Самуйлова

    Ну да - 34 см - это панельный дом толщиной, однако о толщине воздушной прослойки вы не сказали. Так что, не совсем они и тонкие - эти стены.
    Думаю при этом, что только опыт эксплуатации может показать, оправдано ли название - элитный к данному строению. Раньше компьютеры Pentium1 стояли только в богатых домах и считались элитными, а сейчас они никому не нужны. К новым технологиям понятие элитности применимо с некоторыми оговорками.

  • 10 декабря 2008 в 13:07 • #
    Игорь Остроущенко

    я пишу оттолщине стены в один кирпич- т.е 12.5 см

  • 10 декабря 2008 в 14:43 • #
    Татьяна Самуйлова

    Возможно, вы думаете, что правы. Однако, принято рассчитывать толщину ОГРАЖДАЮЩЕЙ конструкции в целом. Поэтому термофасад является ее составной и НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью.

  • 10 декабря 2008 в 18:01 • #
    Александр Ишин

    Татьяна,

    Теплозащита - это правильно, но в общественных зданиях актуально и специальное энергосберегающее оборудование. Например, мы продвигаем подобное оборудование для отелей. На управлении кондиционированием и освещением можно достигнуть экономии до 30%.

    Такие системы на западе очень популярны. Чего стоит конценция "умного дома". К сожалению, у нас проекты идёт сложно. До последнего времени об этом мало кто задумывался. Надеюсь, кризис поможет обратить внимание на этот сегмент.

  • 10 декабря 2008 в 22:09 • #
    Наталья Львовна Гузик

    А цена такого оборудования?
    И "умный дом", по моему, не только оборудование, но и стены.
    В общем, если предоставите мне возможность просчитать себестоимость и определить в чем проблема "сложности" реализации - с удовольствием займусь вопросом.

  • 11 декабря 2008 в 12:49 • #
    Татьяна Самуйлова

    Одно из главных доказательств, почему стены важны, состоит в том, что если не дай Бог, будет перерыв в снабжении ресурсами (любыми, хоть даже и солнечной энергией) то самым главным спасением станет стена - "мой дом-моя крепость"

  • 11 декабря 2008 в 06:02 • #
    Дмитрий Соловьев

    Татьяна, у нашей компании есть большой опыт работы как по ОЕМ производству так и по выводу российских компаний на китайский рынок поставщиков. В том числе низковольтная электротехника, освещение и энергосберегающие лампы - опыт работы 9 лет. Если интересны методы энергосбережения, которые используются в поднебесной - можем пообщаться.

  • 11 декабря 2008 в 12:52 • #
    Татьяна Самуйлова

    Конечно, интересно! Пишите! :))

  • 12 декабря 2008 в 10:03 • #
    Дмитрий Соловьев

    Татьяна, конец недели выдался больно напряженным, расскажу о китайском энергосбережении на следующей неделе. А что Вас наиболее интересует, а то информации много?

  • 12 декабря 2008 в 09:35 • #
    Сергей Назаров

    Дмитрий, а вы поставляете в Россию терморегуляторы для теплых полов? Очень актуальная для меня тема.

  • 12 декабря 2008 в 09:58 • #
    Дмитрий Соловьев

    Сергей, мы не поставщики. Мы, скорее, закупщики. Разница принципиальная - так как поставщики заинтересованы в продаже по более высокой цене, а закупщики в снижении закупочной стоимости и надежных поставках. То есть играем на Вашей стороне. Можем организовать как производство под контракт по Вашему техзаданию и, если нужно, под Вашим брендом. Либо организовать закупку, опять же по Вашему техзаданию. По теплым полам есть неплохие наработки, если есть заинтересованность пишите на # можно сразу с техзаданием.

  • 12 декабря 2008 в 10:28 • #
    Сергей Назаров

    написал уже

  • 11 декабря 2008 в 11:59 • #
    Дмитрий Львов

    Я в восторге от энергосберегающих систем! ) Дом Фуллера - реальный прорыв! ) В сочетании с ветряками и солнечными батареями, экологической очисткой ТБС и сточных вод человечество будет жить спокойно! Хотя пока это только мечта ( Ни на один мой проект в этом ключе так и не подписано инвестиций (((

  • 11 декабря 2008 в 12:50 • #
    Татьяна Самуйлова

    Очень жаль, что не подписаны!
    Но такие проекты уже не будущее, а настоящее! (Особенно на Западе).

  • 11 декабря 2008 в 12:56 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Дмитрий, Вы можете мне по этому поводуна e-mail написать?
    Спасибо заранее

  • 12 декабря 2008 в 08:28 • #
    Станислав Дросик

    Без энергосбережения невозможно нормальное развитие цивилизации. Наше направление - внедрение систем керамической жидкой термоизоляции КОРУНД. Почему КОРУНД? Оптимальное соотношение цена-эффективность. Трубы и фасады все равно красят. Почему бы это не делать КОРУНДом? Теплоизоляция + защита от коррозии - оптимальное решение.

  • 12 декабря 2008 в 09:42 • #
    Сергей Назаров

    Мы сейчас стрим первый коттедж даже не по стандарту, а с элементами стандарта "пассивный дом". Очень хорошая теплозащита + система вентиляции с рекуперацией, планируем еще солнечный коллектор туда.
    А вообще первый шаг к энергосбережению, я считаю, это тепловизионная диагностика. Сколько мы домов не смотрели, ни одного идеального не находили. Например, новый каркасный дом - слабое место фундамент, в мороз - светиться как новогодняя елка.

  • 12 декабря 2008 в 10:55 • #
    Наталья Львовна Гузик

    У нас в Белгороде раскручивают бренд MOUTRICAL. Информация о нем, может быть, заинтересует: http://moutrical.com/
    Мне было интересно читать. И похоже на работающую технологию

  • 12 декабря 2008 в 11:27 • #
    Татьяна Самуйлова

    Наталья, спасибо! Мы вот сейчас открыли будем изучать. Выглядит по крайней мере, обещающе.

  • 12 декабря 2008 в 18:50 • #
    Сергей Назаров

    Корунд - по характеристикам не уступает, а по цене выигрывает. Кроме того, у Корунда есть разновидности для фасада, для металлоконструкций, для нанесения при минусовой температуре. И я лично убедился, что он работает, да и от покупателей рекламаций не было.

  • 13 декабря 2008 в 00:11 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Вопрос долговечности Вашего покрытия вообще не рассматривается, да?
    Я не знаю насколько долговечен предложенный мной материал. Я только ссылку дала, сама впервые увидев.
    Но говорить о том, что "по характеристикам не уступает", имхо, можно только после заключения лаборатории по всем параметрам. Только тогда сравнение будет корректным и достаточно объективным.

  • 13 декабря 2008 в 14:53 • #
    Сергей Назаров

    Абсолютно согласен

  • 16 декабря 2008 в 11:51 • #
    Татьяна Самуйлова

    Есть ли сертификат испытаний материала, нужны точные его данные!

  • 16 декабря 2008 в 07:04 • #
    Станислав Дросик

    Предлагаем для повышения теплозащиты фасадов, отдельных частей строительных конструкций (швы, примыкания, фундамент) использовать жидкий керамический теплоизоляционный материал КОРУНД.

  • 16 декабря 2008 в 11:11 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Станислав, Вы можете привести сравнительные характеристики?
    Потому что, о Вашем материале в теме уже писали.
    Но корректного сравнения материалов до сих пор не видно.

  • 16 декабря 2008 в 13:51 • #
    Станислав Дросик

    Сделайте запрос на мою почту # и я вышлю все подробные технические характеристики

  • 16 декабря 2008 в 14:24 • #
    Наталья Львовна Гузик

    ок, спасибо

  • 16 декабря 2008 в 11:50 • #
    Татьяна Самуйлова

    Какова теплопроводность у Корунда и какой его химический состав?

  • 16 декабря 2008 в 14:03 • #
    Станислав Дросик

    Дайте Вашу электронную почту. Вышлю полную информацию

  • 16 декабря 2008 в 14:27 • #
    Татьяна Самуйлова

    #
    Моя электронная почта.

  • 22 декабря 2008 в 14:43 • #
    Никита Берсенев

    В плане светопрозрачных конструкций могу сказать, что применение 2 энергосберегающих стекол в двухкамерном стеклопакете с заполнением криптоном дало показатель приведенного сопротивление теплопередаче = 0,97 м.кв. * Цельсия/Вт.
    Как Вы понимаете, снижение теплопотерь по светопрозрачным конструкциям чрезвычайно важно, без окон в доме обойтись трудно.

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?