Об участии в группе

Сегодня у меня не самая простая задача: я вынуждена объяснять в очередной раз правила участия в группе.
И причины «карательных» действий.
К строительству это имеет опосредованное отношение. И, все же, прошу Вас прочитать мое сообщение до конца и высказаться тем, кто считает это необходимым.
Надеюсь, после этого объяснения, все дискуссии по поводу заполнения профиля и проверки его достоверности будут «закрыты».
***
Совсем недавно гражданин Александр Х. вступил в сообщество строителей. С абсолютно пустым профилем. Но заниматься своей дешифровкой ему не хотелось.
Однако, тему от открыл интересную: https://professionali.ru/Topic/972270
Нам нравятся такие темы:). Высказывались достаточно откровенно все.
У меня была возможность изучить интернет-анкеты собеседника, о том, как он себя рекламирует в интернет-сообществе…
В результате мы узнали, что
Профессиональные цели нашего коллеги — Вывести компанию на транснациональный рынок.
Что он — Профессионал в вопросах строительства и девелопмента недвижимости.
Что он давно и плодотворно работает в Москве зам. ген. директора одной уважаемой строительной компании и пр. и пр…

Постойте, скажете Вы, но автор вышеуказанной темы не имеет таких характеристик.
И будете абсолютно правы.
Более того, мой московский коллега позвонил по телефонам, указанным на визитке этого гражданина.
К сожалению, гражданин выдавал желаемое за действительное. Такого зам. генерального в природе не существует…
После этого, мне ничего не оставалось делать, как удалить профайл Александра Х. из сообщества строителей.
Дабы он никого не вводил в заблуждение.
Мне НЕ нравятся карательные меры.
Но мы сюда пришли работать. И надеемся на порядочность человека.
Наличие пустого профайла — это не уважение к собеседнику. И попытка ввести его в заблуждение.
Наличие недостоверных данных — еще хуже.
На мой взгляд, нечистоплотность должна наказываться.
Что я и попыталась сделать.
Но хотелось бы услышать и Ваше мнение.
С уважением.

200
Комментарии (84)
  • 5 апреля 2009 в 18:49 • #
    Николай Алексеев

    Наталья, могу только поддержать! И поразиться Вашей настойчивости и скрупулезности в подходе к делу, за которое взялись. Так держать! Ведь абсолютно верно - мы все пришли сюда работать!

  • 5 апреля 2009 в 18:59 • #
    Наталья Ладыжец

    Наталья, здравствуйте.
    Ответ в большей степени не Вам, а Илье Леонидовичу, который вопросов не задавал.
    А почему Вы так озадачены мандатным доступом в группу, тем более - с отслеживанием реальности профилей? На 3 тыс. с лишним человек - это совершенно излишняя трата времени. Я посмотрела Ваши/наши конференции - там нет ни одной "засекреченной" темы, - все они присутствуют на различных каналах СМИ, зачастую в значительно более фактологическом виде и в более острой постановке проблем.
    Мне субъективно кажется, что, открыв группу, Вы сделаете благое дело, дав возможность профессионалам из других групп участвовать в дискуссиях, многие из которых им, по определению, интересны. А модератор может спокойно отслеживать новых самостоятельно записавшихся участников, если уж это настолько вошло в привычку, и следить за тем, чтобы не вывешивались тупые коммерческие предложения своей продукции, если это напрягает. Я такие в двух своих открытых группах иногда просто закрываю, и они уходят в конец списка.
    Это, кстати, универсальное пожелание для создателей всех остальных закрытых групп. Для чего нужна такая изоляция? Мозговой штурм с участием аутсайдеров часто бывает более продуктивен.
    С уважением,
    Наталья Ладыжец,
    профессор.

  • 5 апреля 2009 в 21:09 • #
    Илья Баев

    В Вашем тексте было упомянуто моё имя, поэтому приходиться вступать в нежеламую дискуссию...
    К сожалению, Ваше мнение могут поддержать только такие пользователи, как удалённый Александр Х., говорю это с уверенностью, потому, что знаю мнение администрации этого сайта. Ответьте мне на вопрос: Вы какое отношение имеете к строительству? Знаете ли Вы схемы разводов с госзаказами? Возьмем конкретный пример. Если из за данного человека кто то на этом сайте, в этой группе как говориться лохонётся и потеряет деньги, кому ему потом вопросы задавать, Вам? А то что как написано "я не задавал вопросы"... Вы сами сказали - в группе 3500 человек и за всеми тяжело уследить. Спасибо Наталье, которая так ответственно относиться к этому делу. Я уже кому то отвечал на этом сайте, что советовать нужно тогда когда просят, а Вы со статусом профессора, который подчеркнули этого к сожалению не знаете. Примите критику адекватно и давайте на этом дискуссию закончим.
    С уважением, Илья.

  • 5 апреля 2009 в 19:01 • #
    Михаил Давыдов

    Уважаемая Наталья! Вы абсолютно правы!
    Мне лично, потраченное впустую время на отсев "воздуха" уже становится жалко. Приходится вырабатывать схему определённого вопросника, так скажем, для дальнейшей работы.

  • 5 апреля 2009 в 19:11 • #
    Sofya R.

    согласна!

  • 5 апреля 2009 в 19:24 • #
    Юлия Никулина

    Полностью с Вами согласна.

  • 5 апреля 2009 в 19:35 • #
    Сергей Фурман

    Наталья, абсолютно с Вами согласен -людям с серьёзными намерениями скрывать нечего, а праздношатающимся,аферистам и жуликам-здесь не место.
    С уважением.

  • 5 апреля 2009 в 20:56 • #
    Александр Феоктистов

    Множество вопросов по строительству возникает у профессионалов других специальностей.
    А как они могут задать вопрос, если мы их сюда не пускаем.
    В целях расширения рынка сбыта я без проблем вошел в другие группы, а к строителям что-же, ни-ни? Будем вариться в собственном бульоне?
    У меня, например, возникает вопрос юридического плана, а юристов к нам не пускают. Входить в группу юристов? А они так-же меня пошлют: строитель? вот и будь у строителей.

  • 5 апреля 2009 в 21:05 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Александр, я авторизую здесь всех, кто имеет заполненный профиль.
    Но!
    Если человек пришел сюда для "впаривания мозгов", простите за грубость, то я с ним буду бороться ВСЕМИ возможными способами. В том числе и неожиданными проверками профиля.
    До тех пор, пока я - админ.
    Поэтому, я посчитала необходимым довести эту информацию до Вашего сведения.
    ВРАТЬ НЕХОРОШО.
    Этому еще в яслях и детском саду учат.

  • 6 апреля 2009 в 06:31 • #
    Александр Феоктистов

    Насчет вранья согласен.
    Должны быть указаны пусть и не полные, но достоверные данные.
    Профессионал подразумевает и порядочность.

  • 7 августа 2009 в 16:59 • #
    Игорь Зубин

    Наталья, врать не врать... админ всегда прав иесли не прав значит не админ...

  • 7 августа 2009 в 17:06 • #
    Наталья Львовна Гузик

    :))) Мы все проходили военные структуры. А кто не проходил - пусть учится.
    С праздником Вас.

  • 7 августа 2009 в 17:13 • #
    Игорь Зубин

    И Вам праздничного настроя.

  • 6 апреля 2009 в 15:44 • #
    Виктор Ершов

    Я юрист в строительной организации. Меня пустили в сообщество строителей. В сообществе юристов достаточно участников не юридических специальностей. По моему Вы сгущаете краски. А вопрос Александра Х мне показался провокационным.

  • 15 апреля 2009 в 04:15 • #
    Ксения Степанищева

    Меня, например, спокойно приняли в эту группу. Если что, обращайтесь.

  • 7 июня 2009 в 13:56 • #
    Дмитрий Д

    Спрашивайте, какие проблемы :)

  • 8 июня 2009 в 19:12 • #
    Наталья Львовна Гузик

    проблемы в том, что вас - больше 3 тысяч.
    Вы согласны бесплатно спрашивать такое количество народа?
    Здесь все на энтузиазме, между прочим.
    Так, может быть, профиль заполните, а?

  • 9 июня 2009 в 05:10 • #
    Дмитрий Д

    Прошу прощения, кто то что то не понял. Я разрешил задавать мне вопросы юридического характера, предполагая, что в силу возможностей я отвечу.
    Профиль заполнять - а что конкретно в нем так важно? Город, профессия, контакты есть.

  • 9 июня 2009 в 10:37 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Опыт работы необходим и квалификация - образование.
    Мне лично без разницы где Вы живете.

  • 9 июня 2009 в 12:26 • #
    Дмитрий Д

    Понял, спасибо. Допишу.

  • 5 апреля 2009 в 20:56 • #
    Олег Скворцов

    Наталья, я с вами согласен на сто процентов! Каждый должен отвечать за свои слова и дела!

  • 5 апреля 2009 в 21:10 • #
    Фёдор Достоевский

    Каждый человек размещает ту информацию, которую считает нужной, ни больше не меньше. Думаю зря всё это. Тема действительно интересная и что характерно полезная, а что за человек за ней стоит, какая разница? «Мы же суда пришли работать»!!!

  • 5 апреля 2009 в 21:19 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Вы никогда не пробовали РАБОТАТЬ в сети ПО НАСТОЯЩЕМУ?
    Я в ней работаю с 2005 года.
    Именно поэтому, считаю важным о серьезных вещах говорить с первыми лицами.
    Когда ...кто-то...заявляет, что он - и есть то самое первое лицо, а потом срочно уезжает за границу с Вашими деньгами :))))))))))))))
    Не, я таких ляпов давно не совершаю. Но не хотелось бы Вас подставлять

  • 5 апреля 2009 в 22:00 • #
    Фёдор Достоевский

    Спасибо за предупреждение, возможно пригодится. Меня не интересует СЕТЬ как токовая. Я работаю в реальном времени с реальными людьми и на реальных объектах. С поставщиками и заказчиками общаюсь лично, а не по средствам Интернет.
    p.s. личные обиды, это личные обиды, люди не все подонки. В том, что нас обманываю, виноваты только мы сами.

  • 5 апреля 2009 в 22:04 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Мы говорим о разных вещах.
    К личным обидам они не имеют вообще никакого отношения.
    Кроме того, по долгу службы, я люблю людей.
    Поэтому, считаю нужным хороших людей защищать.
    А плохих - воспитывать :).
    Работка у меня такая, понимаете ли. И она мне нравится :).

  • 5 апреля 2009 в 21:42 • #
    Фарит Лутфуллин

    Наталья! Вечер добрый! Я с Вами полностью согласен и еще меня раздражает открытая "нахрапистая" реклама,группа нужна для общения,для решения вопросов связанных с профессиональной деятельностью ,нужна наверно отдельная группа для реклам,рекламу я просто уже удаляю их нечитая.

  • 5 апреля 2009 в 23:25 • #
    вячеслав харламов

    здравствуйте Наталья.
    спасибо Вам за такой ответственный подход.
    Мы все работающие люди,и участие в дискуссиях для многих не пустое времяпровождение в инете.
    Хотелось бы общаться по интересным темам и отвечая на вопрос знать , что тема действительно волнует собеседника.Отвечаешь конкретному человеку , а не "Гарри на ферари"

  • 6 апреля 2009 в 01:05 • #
    Николай Матюхин

    Наталья, вы абсолютно правильно делаете. Баньте жестче, баньте больше.
    На самом деле все люди вам только спасибо скажут. А спамеры, роботы и анонимы не обидятся, я думаю.

  • 6 апреля 2009 в 04:44 • #
    Игорь Мурашко

    Я не сторонник НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА, но мы кажется "задемократились", создаем цензуру в отдельно созданном "государстве", кажется мы это проходили в рамках СССР, при строительстве РАЗВИТОГО социализма

  • 6 апреля 2009 в 04:52 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Википедия:
    Цензу́ра (лат. censura) — общее название контроля власти за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кинемато- и фотографических произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этой властью вредными или нежелательными.
    ....
    Что-то Вы не совсем о том...

  • 6 апреля 2009 в 09:51 • #
    Сергей Петраков

    Я целиком и полностью с вами согласен.

  • 6 апреля 2009 в 10:20 • #
    Мария Мария

    Согласна, но мне кажется достаточно указания имени и отчества при желании!
    А вот указание фамилии личное дело каждого!
    Если человек указывает совсем не правдоподобные данные, то да, есть над чем подумать!

  • 6 апреля 2009 в 12:12 • #
    александр малышкин

    кругом цензура :(

  • 6 апреля 2009 в 12:17 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Кругом - порядок, потому что бардак и безответственность надоели

  • 6 апреля 2009 в 12:22 • #
    александр малышкин

    бардак-это тоже одна из разновидностей порядка.
    а ответственность-это чисто личностное качество, его не привьешь цензурой

  • 6 апреля 2009 в 12:27 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Простите, словоблудием не занимаюсь.

  • 29 июля 2010 в 14:32 • #
    Сергей Демченко

    Полностью согласен...

    "А, если не будут заполнять – отключим газ!
    А что делать?"

  • 6 апреля 2009 в 16:21 • #
    Михаил Визгунов

    Здравствуйте уважаемая Наталья.Думаю что лично у меня есть ещё время для активизации своей деятельности здесь.С уважением,Визгунов Михаил

  • 6 апреля 2009 в 17:02 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Здравствуйте, Михаил.
    А я в этом и не сомневаюсь.
    Удачной Вам работы!

  • 6 апреля 2009 в 17:21 • #
    Алексей Халаим

    Согласен Наталья.
    В данной ситуации карательные действия оправданы.

    Ситуация такая же как у Михаила - выработал уже вводный опросник, для того чтобы отсеять "пустых" посетителей.
    Заполненный профиль - это в первую очередь уважение к партнёрам и второе к себе. Если посетитель этого не делает это его личное дело.
    Но будет ли интерес к нему? Это вряд ли...

  • 7 апреля 2009 в 00:38 • #
    Лариса Кузнецова

    Непонятно,зачем это людям надо.Вроде бы,взрослые люди собрались.

  • 7 апреля 2009 в 00:45 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Запах денег для некоторых приоритетнее чести. Мне это тоже дико...

  • 7 апреля 2009 в 09:57 • #
    Илья Кокорин

    Как я понимаю дело не в цензуре, а в достоверности данных профиля, флуда везде навалом, хотелось бы конкретики. Поддерживаю позицию админа.

  • 7 апреля 2009 в 13:09 • #
    Евгения Набокова

    Я за прозрачность в деловых отношениях, так что думаю, что Вы в правильном направленнии идете!

  • 7 апреля 2009 в 21:49 • #
    Виталий Трифонов

    Добрый вечер Наталья! Не важно кто открыл эту тему, но тема на сегодняшний день очень актуально, учитывая тот беспредел. который творится в последнее время. Кто может реально помочь, готов встречаться и обсуждать условия.

  • 17 апреля 2009 в 11:04 • #
    Михаил Наседкин

    Полностью согласен со старттопиком относительно заполнения профиля. А именно правдивой в нём информации. Если кто-то по тем или иным причинам не хочет что-то указывать в своем профиле - вот это относится уже к желанию самого человека. Не хочешь - не пиши. А писать заведомую ложь - моветон на этом форуме. Ведь это сообщество профессионалов!
    Это не интернет, где каждый может написать, что он "красивый, полный жизненных и мужских сил старый миллиардер-сирота просит молодую привлекательную студентку его усыновить".

    Что же касается темы, поднятой Александром Икс, то особо интересного в ней ничего не нахожу. Человек за откат просит помочь с выходом на госструктуры. Что тут интересного, обычная практика.

  • 14 мая 2009 в 09:47 • #
    YOUPORN.COM YOUPORN.COM

    Да какая разница работает как может. Серъезные люди все равно не будут работать абы с кем.

  • 14 мая 2009 в 11:25 • #
    Наталья Львовна Гузик

    К сожалению, "абы с кем" достаточно сложно идентифицировать.

  • 14 мая 2009 в 12:11 • #
    YOUPORN.COM YOUPORN.COM

    ну а попросить у человека копию устава компании, некоторых других документов или встретися с генеральным директором разве сложно? Допустим мы если суммы большие сразу предлагаем встретися с нашим генеральным и обсудить все интересующие вопросы работы... Так что вообщем то не вижу проблем.

  • 22 мая 2009 в 21:40 • #
    Андрей Король

    На счет устава не совсем согласен - сей документ не может отразить профессиональные навыки компании и пр. Есть более простые вещи оценки профессионализма - такие как: рекомендательные письма от Заказчиков, баланс предприятия за 2 последних года (обычно подаются вместе с документами для тендеров), штатное расписание. А с поездкой на предприятие и разговор с глазу на глаз с Ген. директором- это полезная вещь, если только Вы хороший психолог :-) Хотя недавно, нас надул такой психолог на 6 млн. Вот и готовим документы в суд, так что тут надо проводить весь комплекс мероприятий и не экономьте на времени, в данном случае оно играет именно на Вас!

  • 15 мая 2009 в 10:51 • #
    Александр Крюков

    Полностью согласен с Натальей. Хотя заполнить профиль лажей несложно. Для проверки всех вступающих не хватит ни у кого ни времени ни сил. Насчет допуска из других групп: не вижу оснований для отказа им. У каждого открыто несколько групп по интересам. Важно не это, а правильный подход к общению. Если все забить своей рекламой, то пообщаться на интересующие вопросы будет негде.

  • 5 июня 2009 в 15:43 • #
    Илья Баев

    Предупреждения были и неоднократно, нарушителей начинаем удалять вместе с их "предложениями"!

  • 6 июня 2009 в 00:05 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Илья Леонидович, принимаем к исполнению.

  • 9 июня 2009 в 09:47 • #
    Геннадий Рыбалкин

    Извиняюсь за свою некорректную реплику, г-ну Блюму (фамилия вроде строительная) в теме "Статистика?", но и Ваша реплика" За МКАДом - жизни нет?" Тоже оказалась неуслышанной. Может есть- только продажа?

  • 9 июня 2009 в 18:04 • #
    Al Mart

    Спасибо Вам)

  • 9 июня 2009 в 18:23 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Вам спасибо. И успехов.

  • 28 августа 2009 в 07:46 • #
    Олег Шкерин

    Вай-вай!ну просто умничка!)))))))))))))))

  • 28 августа 2009 в 16:57 • #
    Леонид Губин

    Мне кажется, что проблема общения между нами заключается не в том, что кто-то предоставил невереую информацию о себе, а в том насколько каждый из нас открыт, чтобы поделиться своими знаниями или искренне хочет познать необходимые ему вещи. Я совсем немного проанализировал типы сообщений и удивился. Ну например: представлю Ваши интересы в каком- нибудь регионе. Какие направление работы у этого человека? В чем он является прjфессионалом, в чеь он может помочь? А ведь продвижение товара на рынке, например, Запада , зависимости от вида, требует совершенно разного подхода.
    Медицинское оборудование или фармацевтика требует обязательное наличие лицензии и персонал с Высшим образованием. Инженерное оборудование, в том числе на возобновляемых источниках энергии, обязательную сертификацию в национальных институтах Европы и т. д.
    И, конечно, это миф, что российское оборудование не нужно в других странах. Этим никто не хочет заниматься.
    Или другой пример: предлагают открыть фирму в ЕВРОПЕ.
    Ну РАсСКАЖИТЕ сначала, что налогооблажение в странах Европы высокое за исключением, пожалуй, Словакии, и что открывать надо в силу необходимости продвижения товара на рынок. Нет. Хитро намекают на возможность получения вида на ПМЖ ИЛИ ДРУГИЕ БЛАГА. Ничего общего между бизнесом и ПМЖ нет. Это разные вещи.
    Ну, почему, в строительной группе нет сообщений типа: советы по AUTOCAD, Программа расчета сопротивления систем вентиляции, отопления, водоснабжения и т.д., проектирование жилых и промышленных объектов. Думаю , в первую очередь , необходимо предложить свою помощь профессионала, уже потом купи-продай.

    .

  • 28 августа 2009 в 17:27 • #
    Наталья Львовна Гузик

    А Вы займитесь этим - и будут :)

  • 30 августа 2009 в 14:20 • #
    Наталья Львовна Гузик

    А я от этих "коллег", но уже предлагающих просто открыть счет, тоже только негатив получила :(.
    Написала запрос можно ли открыть счет в банке для нашего благотворительного фонда.
    ОТВЕТ: "Мы работаем только с состоятельными гражданми , но не благотворительными фондами". Орфография сохранена :)))
    Леонид, вернемся, если не возражаете, к вопросам продвижения на европейский рынок наших товаров, идей, специалистов.
    В чем Вы видите сложности и, одновременно возможности для нашего продвижения?
    Мне это действительно очень интересно.

  • 31 августа 2009 в 00:09 • #
    Леонид Губин

    Наталья. Несколько слов о себе. Мне 60 лет. Закончил Московский Энергетический институт. Работал проектировщиком в институте Гидропроект. Затем в закрытой монтажной организации. Последние лет пятнадцать самостоятельно, в основном, проектировал и монтировал системы вентиляции и кондиционирования телевизионных студий. Последние лет 8 живу на две страны. Россию и Испанию. Пожалуй все.
    Теперь о главном.
    Я постараюсь на конкретных примерах вместе с Вами сделать некие обобщающие выводы.
    По просьбе моих знакомых, которые попросили организовать какой-нибудь бизнес в европе, посетил завод в Словакии, где производятся солнечные коллектора ( нагрев воды солнечной радиацией и дальнейшее ее использование на нужды горячего водоснабжения. Все виды коллекторов прошли сертификацию в национальных институтах стран, куда поставляется продукция ( германия, испания,англия), предоставлялась программа расчета систем ( для пректирования в разных климатических зонах) и ,конечно, рекламные проспекты и монтажные схемы на разных языках, в том числе, и на русском. По предварительному соглашению покупатель должен был закупить 144 коллектора ( одна фура), в этом случае,завод оплачивал транспортные расходы по доставке и скидка достигала 80 процентов от розничной цены. Необходимо было арендовать склад и нанять двоих рабочих. Вопрос принятия решения затянулся на 6 месяцев. Итог: завод заключил эксклюзивный контракт с другой испанской фирмой, которая сейчас процветает( в Испании принят закон по которому все новое строительство должно быть оборудовано коллекторами с целью экономии). электроэнергии
    Другой пример.
    Продажа биноклей, подзорных труб и приборов ночного видения заводом изготовителем. После месяца продажи приборов ночного видения все они вышли из строя.Руководству завода пришлось приезжать и ремонтировать приборы в гостинице. Не было создано сервисного подразделения. Конечно, продажи потихоньку сошли на нет.

    Попросили оказать содействие в продаже фильтров очистки воды в бассейнах. В качестве рекламных проспектов прислали фотографии, сделанные на мобильный телефон. Хоть стой, хоть падай.

    Уважаемые мной люди из Академии наук создали
    технологию получения какого- то продукта из молока, стоимость которого на мировом рынке около 2000 евро за кг, себестоимость этого продукта у них составляет 20 евро.
    В связи с кризисом им трудно взять кредит на постройку цеха в России. Обратились ко мне, что бы выяснить возможность получения кредита в Испании. Испанский банк готов был предоставить многомилионный кредит под 3% годовых, но потребовал гарантий. Ответ моих друзей: "если не получится, то они нас могут разорить".

    Одно агенство недвижимости, клиенты которого хотят купить недвижимость в испании, попросило найти строительные организации, с которыми можно заключить контракт о продаже недвижимости напрямую. С радостью, несколько строительных фирм готовы были подписать контракты.
    Комиссия, в зависимости от видов жилья, составляла от 3 до 8 процентов, как принято в Испании. На что агенство ответило, что менее, чем 30 процентов комиссии им не интересно.

    Фабрика по производству косметики прислала свои предложения. Цена на кремы была такой, что и не снилась
    мировым производителям косметики.
    Есть и положительные прмеры.
    Мне очень понравились ребята, которые сделав сплав на основе титана ( достаточно дешевый), продают в Испании садовый инвентарь и шашлычницы.
    Другие продают резиновые лодки, приспособив их под установку зарубежных моторов.
    Выводы:
    - производители не желают выходить на международный рынок, так как это среднесрочная перспектива, требующая повышения качества продукции, дополнительных вложений;
    -те посредники, в хорощем смысле, не имеют материальных
    ресурсов для продвижения продукции;
    -элементарная жадность.
    Наталья, прекрасно понимаю что,я не истина в последней инстанции, но мой опыт наводит на такие выводы.
    Хотя,может быть,требуется более глубокий анализ. Нужен ли он. Не знаю.
    Должен добавить, что моя посильная помощь оказывалась бесплатно. Да это и не трудно. Правда сейчас жалею, что не попросил компенсировать затрат

  • 31 августа 2009 в 00:51 • #
    Наталья Львовна Гузик

    На мой взгляд, нужна здесь отдельная тема для обсуждения - как минимум.
    Да и не в одной группе.
    Понимаю, что Ваш пост - это ликбез. Ну что же, иногда и ликбез необходим.
    Спасибо, Леонид.

  • 28 августа 2009 в 20:18 • #
    Леонид Губин

    Вы правы. Готов помочь с выполеннием проектных работ по вентиляции .

  • 28 августа 2009 в 21:32 • #
    Наталья Львовна Гузик

    А вот это Вы зря...
    Я Вам предлагала бесплатно консультировать народ - а Вы самопиаром занялись.
    Я это увидела.
    В следующий раз просто удалю из группы.

  • 29 августа 2009 в 13:20 • #
    Леонид Губин

    Так я и бесплатно предложил.
    Если я правильно понял, на сайте все консультации бесплатны.
    А по поводу предупреждений-это просто некрасиво.

  • 30 августа 2009 в 14:21 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Тогда, приношу свои извинения.
    У нас, к сожалению, практика: если предлагают - то за деньги. А реклама за деньги - наказывается :(.

  • 31 августа 2009 в 00:15 • #
    Леонид Губин

    Наталья. Я, кажется, что-то перепутал. Я написал письмо для Вас. А оно в интернете. Если можно, его надо сначала отредактировать вместе с Вами , а потом ,если это нужно, представить людям.

  • 21 сентября 2009 в 07:13 • #
    Геннадий Рыбалкин

    Ничего крамольного.

  • 10 марта 2010 в 19:20 • #
    Дмитрий Сергеев

    Все правильно.
    Я в одной фирме был 4-м техдиректором за год. На первого завели в итоге дело, два последующих до конца завалили всю работу .
    Пришлось ВСЕ разобрать и начать все заново. А возводили дополнительные перекрытия.

  • 25 марта 2010 в 14:06 • #
    Василий Колпаков

    Так держать ! Хватит нам бардака и в стране.. Всех аферистов в шею из группы.

  • Верно

  • 24 июля 2010 в 11:43 • #
    Андрей Путилов

    Мой профиль заполнен более чем на 50%, Ранее здесь существовало ограничение по этому параметру, и сообщество было недоступным.

    Был приятно удивлен, когда после второй попытки вступить в данное сообщество мне это удалось. Видимо, условия стали более мягкими.

    P.S. Мне есть что предложить профессионалам от строительства, причем бесплатно.

  • 25 июля 2010 в 14:09 • #
    Наталья Львовна Гузик

    и раньше с Вашим профилем вступали без проблем.
    Возможно, Вы попали просто в период когда сайт "лихорадило".
    А что Вы можете предложить?

  • 29 августа 2010 в 20:02 • #
    Андрей Путилов

    Извиняюсь, что долго не отвечал.

    Вот мое предложение: https://professionali.ru/Topic/29075889/

  • 6 сентября 2010 в 00:53 • #
    Наталья Львовна Гузик

    у меня есть такие компании.
    Территориальная привязка и условия по тендеру?

  • 12 сентября 2010 в 21:22 • #
    Андрей Путилов

    Территория России. Условия после информации о строительных компаниях.

  • 17 сентября 2010 в 20:28 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Учитывая, кому Вы предлагаете технадзор объекта :))) информацию о стр. компании не считаю нужным давать.
    Удачи.

  • 30 сентября 2010 в 19:52 • #
    Андрей Путилов

    Добрый вечер, Наталья!

    Во-первых, пока я никому не предлагал технадзор. Общение на тему возможного сотрудничества по технадзору объекта может обернуться обменом информацией и после ее анализа и принятия решения - контрактом, а может закончиться ничем, на любой из этих 4-х стадий.

    Во-вторых, общался на тему технадзора я только с Романом Вольтеровым. Если Вы что-то знаете об этом человеке или его компании, делитесь информацией. Для меня этот человек - только владелец РусЕвро. Пока подробной информацией об этой компании или о ее владельце не обладаю.

    В-третьих, информация, содержащая название строительной компании и контактные данные есть и в других источниках, не только на этом сайте. Хотите - давайте, можете не давать. Любое Ваше решение отразится только на Вашей профессиональной деятельности. У меня есть претенденты на генподряд, но чем больше - тем лучше. Может, именно Ваша компания - жемчужина среди остальных представленных на этом сайте :))) .

    Успехов.

  • 26 июля 2010 в 22:44 • #
    Алексей Бурмистров

    Полностью поддерживаю.

  • 1 октября 2010 в 16:44 • #
    Вячеслав Милентьев

    Добрый день или вечер!Мне понравились Ваши действия.Если человек занимается не своим делом - ему надо об этом напомнить. Я чистый производственник и ни когда не занимался интернетовской (отдалённой) работой.Я металлист,но очень люблю работу с деревом и если кто поможет в этом вопросе буду ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН. ТОРГОВАТЬ НЕ УМЕЮ!


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970