Важно ли технологическое проектирование в строительстве?

Важно ли технологическое проектирование в строительстве?

Уважаемые коллеги, если на Ваш взгляд этот раздел важен и Вам интересно будет его обсуждать, прошу вступить в группу «Технологическое проектирование в строительстве»

https://professionali.ru/GroupInfo/3006

Если Вам удобнее в этой группе обсуждать вопросы связанные с данным разделом, ответьте, на каких по Вашему мнению объектах особенно важно иметь проработанный технологический проект с полным набором заданий смежным разделам?

214
Комментарии (19)
  • 7 апреля 2009 в 00:10 • #
    Андрей Дубинин

    Здравствуйте Арина! По-моему мнению при монтаже производственных линий(производств) и банков. С уважением Дубинин Андрей

  • 7 апреля 2009 в 00:22 • #
    Арина Пономаренко

    Андрей, здравствуйте. Мне интересно чем вызван именно такой выбор. Объясните, пожалуйста.

  • 7 апреля 2009 в 00:36 • #
    Андрей Дубинин

    Опыт реконструкции ЖБИ в Кунцево и доп офис ОАО ВТБ в г.Раменское. При неправильной проработке(или его отсутствии) технологического проекта приводит к тому, что каждый смежник в силу своего опыта и коммерческих интересов выполняет свой раздел так, как он его видит - часто вредя интересам других смежников и всему проекту в целом. Это влечёт за собой несогласованность действий, приводящее к потери времени и денег.

  • 7 апреля 2009 в 09:47 • #
    Арина Пономаренко

    На мой взгляд, такие же проблемы могут возникнуть и в зданиях другого назначения. Дело ведь не в наименовании объекта. Любое строительство при отсутствии четко сформулированных технических и технологических требований будет подвергаться риску переделок и неоптимальных спонтанных решений.
    Особенно это важно на объектах, где правильная реализация технологии производства или торговли, или логистики значительно влияет на скорость возврата инвестиций. Часто делаются попытки втиснуть технологию в неудобный объект, вместо того, чтобы дать развернуться всем функциям, причем с условием перспективного развития, а потом уже вокруг этой технологии создавать подходящее здание.

  • 7 апреля 2009 в 11:34 • #
    Сергей Терентьев

    Ответ здесь один - проектируйте в одной организации.

  • 8 апреля 2009 в 11:18 • #
    Арина Пономаренко

    Не всегда мы это к сожалению решаем.

  • 7 апреля 2009 в 10:35 • #
    Илья Schumacher

    На всех объектах. Даже при посадке жилого дома возникают чисто технологические вопросы по решению генплана и транспорта, очистке и зачистке, совмещённый план сетей и др. Это должен отслеживать или сам ГИП, или технолог.

  • 7 апреля 2009 в 12:32 • #
    Арина Пономаренко

    Генплан - особая тема. Технологи решают несколько групп вопросов: место размещения площадки сбора мусора, габариты и организацию площадки грузового транспорта, легкового транспорта, размещение технологического оборудования, вопросы экологии и санитарно-защитных зон совместно со специалистами смежных разделов.

  • 7 апреля 2009 в 13:17 • #
    Марат Богданов

    Господа! Да это даже и не обсуждается!!!Технология- это перое с чего начинается любой проект любого Объетка! Спросите любого проектировщика. Технология любого профиля- это сердце, начинка, которая после утверждения начинает обрастать мясом, выдавая ТЗ смежникам, АР, АС, и проч. проекторазделы....Другое дело наверное необходимо разбиться по группам: ТРК, логцентры, МФК, пищевка, спорт и фитнес, и т.д.

  • 7 апреля 2009 в 20:44 • #
    Евгений ЧЕМЁРКИН

    Почему то в Советское время, при тотальном господстве Госстроя, таких непрофессиональных вопросов не возникало!
    Правда тогда не было кирпича и отделочных материалов. Но зачем же приобретя одно терять драгоценное другое.

  • 7 апреля 2009 в 21:51 • #
    Арина Пономаренко

    В советское время и Заказчики все были сплошь профессионалы с подтвержденными лицензиями. Сейчас, таких заказчиков остались единицы. Вопрос возникает сплошь и рядом от некомпетентности. Читайте посты 21:16 и 21:42. Заказчик не заказал этот раздел, а проектировщики теперь мучаются.
    Я 11 лет уговариваю, что этот раздел необходим.К счастью нашим клиентам без технологии вообще не открыть ни торговый, ни логистический, ни промо- объект. В офисах и жилье это все сходит. Рисуют схемки и сдают без технологии.

  • 7 апреля 2009 в 15:31 • #
    Ольга Туртанкина

    Доброго времени суток!
    Вопрос был поставлен так: для каких объектов ОСОБЕННО важно иметь грамотный технологический проект?
    Ответ: Для каждого промышленного объекта. Особеннее особенного технологическое задание важно иметь для тех производств, на которых выпускают продукт ,качество которого напрямую зависит и от архитектурной планировки, и от инженерных систем. Примеры: пищевка, фармацевтика, стекольное производство. Взрывоопасные производства так же требуют подробного технологического задания. Примеры: спиртохранилища, лакокраска.
    А вот для проектирования офисного здания, например, достаточно иметь техническое задание на проектирование, согласованное с Заказчиком , и специалистов , имеющих опыт в проектировании зданий общественного назначения.

  • 7 апреля 2009 в 16:07 • #
    Арина Пономаренко

    Скажем так, в офисных и жилых зданиях роль технологии не так важна, как в остальных. Но все же могу про офисы рассказать много того, что обычно слабо учитывают архитекторы, так как у них менее приземленная задача. Это системы мусороудаления, объекты общественного питания в офисах, системы уборки ( в т.ч. механизированные или автоматизированные), парковочное оборудование. С помощью технологического проекта можно значительно улучшить удобство офисов, особенно, если это большой комплекс и там серъезные объемы мусора и уборки помещений.

  • 7 апреля 2009 в 18:22 • #
    Ольга Туртанкина

    Согласна,Арина. К тому же, если в офисном здании предусматривается столовая, не доготовочная ,а именно столовая с горячим цехом и пр., то без технологов явно не обойтись

  • 8 апреля 2009 в 17:20 • #
    Марат Богданов

    Абсолютно правильно отвечено! Люди, которыми насыщены офисные здания, имеют привычку писать и какать, а также перед этим -кушать! Возьмите старые проекты общественных зданий напр. какого- исследов. инститеута- и посмотрите! Т.О. Технология обслуживания того что находится в кубике-самое первое!!!

  • 7 апреля 2009 в 20:21 • #
    Ирина Рубачева

    Очень важны все эти вопросы при проектировании предприятий питания.
    Так как к ним у Роспотребнадзора и др. согласующих организаций особые требования, связанные с соблюдением санитарных и технологических норм, необходимых при приготовлении пищи.
    Согласование проекта - это еще часть работы.
    Разрешения на эксплуатацию объекта должны быть получены и при запуске самого объекта.
    Поэтому важно, чтобы проект был не "среднестатистическим", не "классическим" с последующей переработкой, а настоящим, по которому можно возводить перегородки, вести коммуникации, закупать оборудование и открывать предприятие.
    С уважением, Ирина Рубачева

  • 7 апреля 2009 в 21:16 • #
    Людмила Ратькова

    Очень больной вопрос для меня.В данный момент делаю раздел АР пром.зданий не имея технол.задания.Катастрофа.Технология есть,но чтобы взять оттуда нужную информацию,нужно затратить слишком много времени на несвою работу.Арина,есть ли у вас информация (законодательная)-кто должен заказать это задание и какова роль ГИПа в этой ситуации.

  • 7 апреля 2009 в 21:42 • #
    Арина Пономаренко

    Если официально для заказчика, то Постановление №87 16.02.08г. о составе проектной документации. Там технологический проект вменен как обязательный. Причины заказчику объясняйте такие. Технология дает задания на проект экологов ООС, охрану труда, противопожарный раздел, архитектуру, конструкции и на все инженерные разделы. Экспертиза этот раздел смотрит в первую очередь, потому, что там определяются функции здания, необходимые нагрузки и расчеты.
    ГИП от генпроектировщика увязывает все разделы. Сначала он раздает вышеперечисленные задания смежникам на первой стадии проекта, а потом сверяет полученные данные между собой и обеспечивает перекрестную корректировку. Далее следует согласование всех разделов между собой и сдача проектной документации на экспертизу. В рабочка цикл повторяется. Пишите, если этого не достаточно, постараюсь помочь аргументами и не только.

  • 8 апреля 2009 в 23:41 • #
    Сергей Шапран

    Доброе время суток всем.
    Технология нужна и без неё ни куда!
    Попробуйте запроектировать АЗС или объект здравооохранения без технологии!
    На выходе, в первом случае, вы не сможите организовать грамотное хранилище топлива со всеми вытеающими подводками, клапанами и т.д., а во втором случае - Вы не сможите организовать грамотную поточность персонала, пациентов, пищи, медицинских отходов и т.д. А если это какой нибудь объект с источниками радиационного излучения (кстати, и в больницах такое встречается)?
    Без технологии можно домик в деревне слабать, да туалет рядом на одно очко (исходя из расчётов и потребностей :) ).

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?