Вопрос по монолитной плите перекрытия. Нужен совет.
3 августа 2009 в 14:55

Вопрос по монолитной плите перекрытия. Нужен совет.

Нужен совет профессилнала по монолиту:
строю себе дом, по проекту плита первого этажа должна быть 200 мм, двойной ряд 12ой арматуры, шаг 150 мм, бетон М350.
По факту получился провис в середине на 200 мм (узбеки сделали слабые подпорки, пара подпорок по-середине не выдержала, но опалубка из досок не треснула, только выгнулась).
Заливать весь подпол бетоном желания нет. Размер плиты 9м х 4,5 м. Провис получился ровно посередине. В самом толстом месте после повторной заливки бетон 40 см, в местах опирания на ленточный фундамент — 20см, как и по-проекту.
Вопрос: что-то еще нужно делать (столб под плиту или тумбу), выдержит ли плита собственный вес и эксплуатацию?

4728
Комментарии (40)
  • 3 августа 2009 в 22:40 • #
    Алексей Афанасьев

    советую обратиться в строительную экспертизу вашего региона. контрольно-измерительный метод и расчеты дадут ответ на ваши вопросы. все остальное-казино!
    PS. Узбеки-fucking shit! простите...

  • 4 августа 2009 в 07:00 • #
    Сергей Астапенко

    Спасибо!

  • 4 августа 2009 в 21:58 • #
    Алексей Афанасьев

    ^-))))))

  • 3 августа 2009 в 22:55 • #
    Олег Новоселов

    нужно было использовать фибробетон.

  • 4 августа 2009 в 14:15 • #
    Дмитрий Исаков

    и тогда бы плита воспарила над стойками )))))

  • 6 августа 2009 в 07:22 • #
    Дамир Валетдинов

    ))))))))))))))) !!!! Точно ... Олег, провис возник не из-за неправильных расчетов прочности бетона.

  • 7 августа 2009 в 13:01 • #
    Евгения Топоркова

    Олег здравтвуйте, расскажите пожалуйста про фибробетон, его данные и за счет чего он работает

  • 7 августа 2009 в 15:56 • #
    Олег Новоселов

    краткая история: фибра для армирования бетона была изобретена и применилась на практике в начале 60-х годов прошлого века для армирования укрытий для ЛС Советской армии. При применении данного вида армирования перестал существовать такой поражающий фактор как откол кусков бетона при попадании фугаса.Также фибробетон имеет почти идеальное свойство-стремление к идеальной форме. Продолжение следует...

  • 8 августа 2009 в 19:41 • #
    Артем Черевко

    1. Нужно было нанять нормальную бригаду бетонщиков-монтажников !
    2. Плита из фибробетона без стержневой арматуры не понесла бы нихрена ! Фибробетон повышает воздействие сосредоточенных нагрузок (хорошо воспринимает поперечную силу), он "ударопрочный", потому но повсеместно применяется в при строительстве банковских хранилищ, а так же при строительстве дорог !

  • 3 августа 2009 в 23:50 • #
    Яков Смирнягин

    Добрый вечер Сергей!
    Если у вас нету ямы сверху, а арматурный аркас в проектном положении, то есть шанс уложить сверху вашей многострадальной плиты дорожную сетку и залить ее стяжкой милиметров эдак 70-80. Бетонную же "каплю" снизу желательно
    срезать, ибо не нужна она совсем никчему!
    А по конструктивному замыслу, думаю что сборные плиты длиной
    9 м были бы лучше, но видимо заезд на участок не позволил
    нормального технологичного решения.
    Сочувствую и желаю удачи!

  • 4 августа 2009 в 06:59 • #
    Сергей Астапенко

    Спасибо!
    Арматурный каркас увело вместе с бетоном и опалубкой вниз. сверху при выравнии уровня положили над каплей еще один ряд 12ой арматуры.

  • 4 августа 2009 в 10:43 • #
    Ольга Васильева

    господин архитектор, что Вы называете "дорожной сеткой"? Надеюсь, не пропитанную битумом, а пусть и из стекловолокна, но предназначенную для работы в щелочной среде с соответствующей адгезией к бетону?

  • 4 августа 2009 в 10:21 • #
    Николай Незвинский

    Не занимайтесь самолечением - позовите специалиста...
    Как можно дать нормальный совет, не увидев своими глазами того, что там произошло?

  • 4 августа 2009 в 10:24 • #
    Ян Трумпикс

    М-да, если скупой платил бы только дважды ...

    Из личного опыта с черезчур экономными заказчиками вкупе с криворукими строителями - снести сделанное и делать заново. Оставить можно только если выпухлость снизу можно скрыть и также если профессиональное обследование даст добро что можно эксплуатировать. Мой случай был 9х6 и основное опырание плиты на короткие стороны и заказчик приказал строителям ставить арматуру не по проекту а ту которую по случаю дешево купил. В итоге хорошо провисло ... На том же объекте для другого перекрытия с повышенной несущестью вместо керамзитбетона залили тяжелый товарнй в двойной толщине ...

  • 4 августа 2009 в 10:46 • #
    Николай Алексеев

    Реальный вариант перекрытий https://professionali.ru/Topic/2072917/
    Только в Вашей ситуации - вариант все переделать

  • 4 августа 2009 в 16:17 • #
    Сергей Астапенко

    Нет возможности переделывать, я сейчас думаю о тумбе или колонне
    под плитой технический подвал 1 метр глубиной.

  • 4 августа 2009 в 12:40 • #
    Игорь Зубин

    Сергей, под каплю все же нужно подводить колонну, поскольку геометрический центр плиты самое слабое место, сбор нагрузки приходиться имено на центр. Кстати а фундамент у вас какой? проблема ещё заключается, в том что в повторный слой в один ряд арматуры д.12 маловато будет. Сергей тел. 89168103911 позвони

  • 4 августа 2009 в 16:12 • #
    Сергей Астапенко

    Спасибо, наберу

  • 4 августа 2009 в 14:34 • #
    Дмитрий Исаков

    Эх...Сергей. Вот бы Вам сначала посоветоваться а потом лить... Ну да ладно, что сделано то сделано. Плита которую вы залили балочная, армирование и толщина плиты выдержат слона... но вот узбеки... не будем о грустном... Помочь Вам для меня не проблема, для точного анализа конструкции не сочтите за труд пришлите планчик того что под плитой (опоры) и то что над плитой...И тогда Вам не придется гадать на кофейной гуще и бестолково лить бетон, тем самым еще более усугубляя ситуацию (это я про собственный вес)... мой ящик DeM#

  • 4 августа 2009 в 16:19 • #
    Сергей Астапенко

    Дмитрий, спасибо.
    Пришлю Вам фото и планы фундамента

  • 4 августа 2009 в 16:23 • #
    Василий Колпаков

    Предлагаю весь подвал залить бетоном !

  • 5 августа 2009 в 07:03 • #
    Сергей Астапенко

    Василий, для меня это не вариант. Хотя рассматривал.

  • 5 августа 2009 в 17:11 • #
    Василий Колпаков

    Прошу прощения, это была шутка с больной головы...
    Конечно, или надо просто переделать плиту, т.к., строите для себя.. или ставить колонну.

  • 5 августа 2009 в 21:13 • #
    Сергей Астапенко

    Спасибо, остановился на колонне. Сегодня залили фундамент под колонну.

  • 5 августа 2009 в 02:20 • #
    Игорь Кучер

    Ребята!Работаю в Португалии с литьевым бетоном 8 лет.Без ошибок портосы работать не умеют.Так что такое здесь на каждом шагу.Или 90 гр.прожлопали ,или плита с наклоном.Все выравнивается стяжкой.А арматурная стяжка, кстати, господа с заливкой бетоном намного прочнее всяких плит.Конечно если все просчитано было верно и металл не ушел налево.Кстати это и здесь практикуется.Или эти черти вместо 12мм лупят 2 по 6 и дико удивляютмся, что оно провисло.Но ничего, стоит!Так что из моего опыта-не бойтесь и не тратьте зря бабки.На крайний случай сдлайте в гараже подвесной потолок.

  • 5 августа 2009 в 07:02 • #
    Сергей Астапенко

    Металл на лево не ушел )))
    Спасибо, Игорь!

  • 5 августа 2009 в 11:01 • #
    Игорь Кучер

    Пожалуста!Если еще будут вопросы по новым для России системам водоснабжения, материалам и тд-пишите.Я практик.Сам строю и куча нового материала прошла через руки.

  • 5 августа 2009 в 21:14 • #
    Сергей Астапенко

    Спасибо, Игорь.
    Буду иметь ввиду.

  • 5 августа 2009 в 15:13 • #
    Дмитрий Фетисов

    наверно ни кто не обращает внимание на конструктив 12 арматура,350 бетон.Уважаемый не строит высотку.Выровнил продолжай строить и не сомневайся.С братьями меньшими поаккуратней

  • 5 августа 2009 в 21:14 • #
    Сергей Астапенко

    ок. спасибо

  • 6 августа 2009 в 07:30 • #
    Дамир Валетдинов

    Смотря о каком сроке идет речь. Провис - неравномерное распределение нагрузки (поправте меня если я неправ) - соответственно со временем "усталость" материалов даст о себе знать.

  • 8 августа 2009 в 15:10 • #
    Дмитрий Фетисов

    а купола

  • 12 августа 2009 в 09:12 • #
    Дамир Валетдинов

    Мне так кажется, что это то как раз обратный случай, тут уплотнение дополнительное... Пусть поправят конструкторы.

  • 12 августа 2009 в 10:07 • #
    Дмитрий Фетисов

    после кладки ограждающих получиться защимленная плита куда она денеться.Нормальный инженер не допустит напрасную трату материалов и денег заказчика в угоду чьим то сомнениям.Когда ведуться большие объемы отклонения неизбежны и не всегда они согласовываються с проектировщиками которые в основном далеки от практики.Когда мои знакомые начинают строиться всегда советую нанять грамотног прораба который секономит намного больше ,чем вы ему заплатите.

  • 6 августа 2009 в 03:23 • #
    Евгений Костогрызов

    Проверь бетон на марку, маджахеды могли напортачить при заливке, если в пределах М200, то не заморачивайся, армирование у тебя от души, танк выдержит.

  • 6 августа 2009 в 19:58 • #
    Сергей Астапенко

    Господа, всем спасибо. через пару недель сниму опалубку и поставлю столбы. А сейчас пока бетон набирает крепость, поехал на море.
    Еще раз спасибо!

  • 8 августа 2009 в 00:54 • #
    Вадим Макеев

    Лучше вырезать кусками (болкарка + алмазный диск по бетону), оставляя выходы арматуры и залить по-новой. Неизвестно какой там бетон внутри получился

  • 17 августа 2009 в 20:43 • #
    Сергей Астапенко

    Вадим, спасибо за совет.

  • 8 августа 2009 в 20:10 • #
    Артем Черевко

    Правильно не 1 столб подвести а балку поперек плиты ! (поперек длинных сторон). Столб позволит уменьшить сечение разгружающей балки и упростить ее монтаж вручную (металл тяжело таскать руками :)). Надо пробить штрабы в стене в вместе установки балки. Установить балку в проектное положение. Для того чтобы она стала поддерживать "пузо" вашего перекрытия наймите хорошего ! каменьщика, пусть он выложит по профилю прогиба плиты кладку с минимальным зазором до плиты (10-15мм). Или попробуйте залить бетоном зазор между балкой и плитой (думаю это будет не просто, т.к. тяжело будет подать бетон). После твердения кладки подклинте плиту узкими стальными клиньями с шагом 10-15см, а пространство между мини зачеканьте жесткми цементно-песчаным раствором.
    И чтобы опять не спрашивать как исправить то, что получилось по вашей скупости: обратитесь к специалистам по проектированию и строительству !


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970