Временные здания и сооружения
18 декабря 2008 в 11:10

Временные здания и сооружения

Коллеги, у кого либо был опыт сохранения (на неопределенный период 3–4 года) временных зданий и сооружений (на площадке строительства, в пределах землеотвода) после окончания самого строительства на период эксплуатации. Сооружения будут нужны для следующей очереди строительства, а также для использования при эксплуатации объекта (ремонтные мастерские, офисы подрядчиков, временные склады и т.д.). Сам объект относится к категории взрыво-пожароопасного.
P.S. В ТЭО строительства было указано, что по окончании строительных работ, все временные здания и сооружения будут ликвидированы.
Спасибо.
С уважением,
С.

1036
Комментарии (11)
  • 18 декабря 2008 в 11:16 • #
    Андрей Бачалдин

    Смотрите Сергей, временные здания и сооружения используются только в период СМР, начиная с подготовительного периода, изначально они должны быть рассчитаны на тот фактор, изменеия температурного режима, влагостойкости, и.т.д. Каждый тип времянки используется именно в свой период при СМР, к примеру арматурный цех, только при устройстве монолитного каркаса, ну и в том же духе. Бытовки рассматриваются только для удовлетворения потребностей рабочих специальностей, т.е. переодется, обед, прорабская, управление самим объектом непосредственно на самом объекте. Другого применения просто не найти для времянки. Ткаже есть вагоньчики для проживания, они более комфортные, и более утепленны. Но они также для конкретных целей используются. Нужно конкретно смотреть цель использования временных зданий, и подбирать по уровню надобности и комфортности. Надеюсь ответил на Ваш вопрос.

  • 18 декабря 2008 в 11:31 • #
    Сергей Игоревич Кудинкин

    Спасибо. Но тут есть определенные нюансы. Объект тут называть не буду, озвучу если появится конкретика, скажу только, что это огромный комплекс федерального масштаба. Все временные здания и сооружения строились на фундаменте, как капитальные, с учетом сейсмики, низких температур и т.д и стоят уже более 5 лет... (это не вагончики). В 2009 году объект планируется запускать в эксплуатацию. Соответственно нужно, что бы Управление строительного надзора, Ростехнадзора подписало Заключение о соответствии... Но здания компании еще нужны на 3-4 года (НЕ на весь период эксплуатации!!!), т.к. планируется строительство еще одной производственной линии на этой же территории. Будет совершенно не рентабельно, снести эти достаточно дорогостоящие строения, что бы потом возводить вновь...
    Я просто хочу понять, что нам нужно сделать, какие документы разработать, какие специализированные экспертизы провести и какие согласования получить, что бы при Ростехнадзор при итоговой проверке подписал ЗоС с учетом нахождения данных сооружений на площадке завода еще года 3-4.
    Спасибо.
    С.

  • 18 декабря 2008 в 11:42 • #
    Андрей Бачалдин

    Сергей, давайте до вечера все уточню и дам Вам ответ.

  • 18 декабря 2008 в 11:48 • #
    Сергей Игоревич Кудинкин

    Андрей, спасибо. Буду благодарен.

  • 18 декабря 2008 в 12:19 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Если память мне не изменяет, в наших нормативных документах на временные здания и сооружения прописано, что после окончания строительства они передаются на балланс заказчику.
    И это дело заказчика как ими распорядиться - уничтожить в связи с несоответствием нормам, или продолжать эксплуатацию. С другой стороны, в ГЭСНах прописаны нормы оборачиваемости этих конструкций, которые очень далеки от реальных. Ну и в третьих, у нас на конференции озвучивалось, что на настоящий момент в России ни одна лаборатория не даст заключение по б/у материалам о годности их для повторного использования.
    Из вышесказанного можно сделать вывод, что если объект бюджетного финансирования, то будет море переписки с возможным нулевым результатом. Ну а если не бюджет - то решение на уровне заказчика возможно.

  • 18 декабря 2008 в 14:16 • #
    Владислав Куликов

    Сергей, добрый день.
    Хотелось бы уточнить:
    1. Прописано ли в проекте - строительство и ввод в эксплуатацию двумя очередями?
    2. Если прописано, то должны быть разработаны ПОС на первую очередь строительства и на вторую.
    3. Если существуют два ПОСа на две очереди, необходимо разобраться в том ли месте (в обоих ПОС) размещены временные здания и сооружения.
    4. Если размещение в разных местах, то необходимо учесть: технологию запущенного производства, землеотвод под первую очередь и разработать новый ПОС с последующим согласованием заинтересованных лиц, служб и ведомств, а при необходимости пройти экспертизу.
    Так же неплохо было бы учесть отвод земли на момент строительства, границы земельного участка объекта, СЗЗ от первой очереди запущенного производства, ну и пр. нюансы Вашего объекта. Вот так.

  • 18 декабря 2008 в 14:25 • #
    Сергей Игоревич Кудинкин

    землеотвод один. строительство новой очереди будет проводиться в пределах промышленной площадки завода.
    в проекте не прописано строительство третьей очереди (только две).
    сейчас планируется ввод в эксплуатацию завода, а далее подготовка нового проекта на строительство дополнительной нитки производства.

  • 18 декабря 2008 в 15:24 • #
    Владислав Куликов

    Тогда ответ только один - нужно договариваться с заказчиком (либо собственником завода), что здания и сооружения временного характера будут необходимы при "строительстве дополнительной нитки производства". А при разработке проекта и в ПОС учесть их нынешнее местонахождение.
    Видимо заказчику придется отписать пару гарантийных писем о согласовании данного стройгородка со всеми службами (при условии конечно, что он не будет мешать производственно-хозяйственной деятельности собственника (или заказчика)). Ну и пообещать снижение затрат, в сметной документации, на данные расходы заказчика. Вобщем, нужно договариваться.

  • 18 декабря 2008 в 15:43 • #
    Сергей Игоревич Кудинкин

    Владислав, я думаю вы не совсем поняли суть происходящего, а может я не в полной мере раскрыл проблему. Заказчик сам и хочет их оставить... Но местный стройнадзор говорит - "ликвидировать"... Что делать, как легализовать заказчику по собстенному желанию оставить данные строения на площадке завода на период эксплуатации на несколько лет не переводя эти строения в категорию постоянных... а через 3-4 года их снести...

  • 18 декабря 2008 в 16:51 • #
    Владислав Куликов

    Ну вот более ясно.
    Думаю, что можно попробовать отписать в ГСН, что данные здания и сооружения возведены согласно проекта и ПОС 3 очереди, проект которого находится в экспертизе и как только появится положительное заключение, то сразу в ГСН появится и полный комплект ПСД. Еще можно попробовать разработать проект на консервацию данных зданий до строительства 3 очереди, согласовав его предварительно с заказчиком, что данные здания не мешают технологии производства и заручится экспертизой промышленной безопасности с разработкой определенных мероприятий (если не дай бог что). Так же можно попробовать разработать проект на изыскания для строительства 3 очереди с размещением стройгородка и утверждением ППР в ГСН. Или проект на подготовительные работы для строительства 3 очереди согласовав размещение стройгородка с заказчиком и контролирующими организациями. (ну что то такое). Хотя наверно все эти варианты Вы наверно испробовали, но надо понимать, что закон как дышло........а в СНиПах и в ГОСТах тоже достаточно пробелов, двусмысленных пониманий и разночтений.

  • 18 декабря 2008 в 16:58 • #
    Сергей Игоревич Кудинкин

    Спасибо. В пробелах вы правы, есть всего два документа в которых хоть как то упоминаются временные здания и сооружения - это СНиП 12-01-2004 и Постановление Госгортехнадзора №43 от 09.07.02... Они указывают там, что можно, но что для этого конкретно сделать и разработать не пишут... В общем будем думать...


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970