Заказчики, застройщики

Хотелось бы узнать с какими проблема сталкиваются организации при оформлении земельных участков под строительство, разрешительной документации на строительство, при работе с государственными инспекциями, экспертизами, да и просто при техническом надзоре качества за строительством.

304
Автор:
Комментарии (22)
  • 6 ноября 2008 в 14:50 • #
    Андрей Б

    Дмитрий, особых проблем при оформлении земельных участков под строительство у нас еще небыло. Возможно по той причине что мы только начинаем работу в этой отрасли (Ф-я генподрядчика) ,а при субподряде и частном строительстве эти вопросы возникают редко.

  • 6 ноября 2008 в 14:58 • #
    алик ибрагимов

    проблемы,в основном создают сами структуры администрации, каждый кто ставит подпись на документах для разрешительной документации считает за все нужно платить а если нехочешь делится то нечего делать у меня в кабинете.у нас в Уфе если не подкормишь нужных лиц в админстрации города,можно считаь что земельного участка тебе нивидать под строительство.Также сама администрация требует порой просто безумных отчислений в городскую администрацию при строительстве объекта (щас речь виду о жилых домах) вплоть до 10% от количества квартир в предпологаемом строительстве объекта, таких припонов предостаточно,все зависит какой человек сидит на мягком кресле.что касается технадзора(сам веду технадзор на объектах) говорить могу пока только о тех объектах на кторых работал(все жилье), есть проблема качества материала поставляемого с ж/б заводов, приходят ужасного качества плиты перекрытия(горбатые, или наоборот вогнутое седло...), как ставят печать отк непонятно, приходится отправлять обратно.все делом в том что производственные мощности сильно устарели, работают на последнем дыхании. но это не касается конечно всех производителей.

  • 6 ноября 2008 в 19:15 • #
    v vc vccc

    Алик, у нас ситуация в Перми еще "веселее", если организация хочет строить жилой дом или комплекс, то они обязаны представить свой проект в Градсовет, эта структура в которую входят ведущие архитекторы, строители и предсавители структур администрации связанные со строительством, и председателем этого совета является мэр города. И самое интересное что данная организация не имеет юридической силы, то есть по сути она незаконна. Так вот, предположим вы разработали проект строительства, прошли государственную экспертизу этого проекта и на стадии оформления разрешительной документации представляете данный проект на Градсовет, и он отклоняет его. И самое интересное, что разрешительные документы вы не получите на свое строительство, хоть жалуйтесь хоть нет,хотя при этом потрачены серьезные деньги, на офрмление разрешительных документов. И получается что нет смысла жаловаться государству на государство. Что касаеться технадзора, то мне кажеться что очень важен и человеческий фактор, ведь если например опытный четный прораб принимает материал в производство, то он в состояние отличить бетон другой марки или несоответствие ГОСТу материалов. И в этом случае инженеру технадзора не придеться "тыкать" в недочет или требовать демонтаж конструкций. У меня на объекте была кадры, когда на монолитных конструкциях дома, по колоннам шли трещины, а прорабы давали указание "спецназу" за ночь все заштукатурить так чтобы не отличить. так что мне кажеться что очень большую ролдь играет совесть и опыт непосредственных производителей работ. так как они строят и они принимают материал в производство СМР.

  • 6 ноября 2008 в 15:42 • #
    Анастасия Белоусова

    честно говоря сложно ответить т.к. я занимаюсь в основном проектированием.
    если будут вопросы по теме с удовольствием помого!!

  • 6 ноября 2008 в 15:47 • #
    Никитa O

    Только с одной, если честно, из-за не четкого трактования законов - госпожа бюррократия берет свое.

  • 6 ноября 2008 в 19:35 • #
    v vc vccc

    Никита, мне кажеться, что от не четкого трактования законов больше страдают обычные люди и небольшие конторы, чем крупные строительные фирмы. ведь чем больше нечеткостей и трактовок закона, тем проще его обойти. У нас может дедушка какой нибудь не получить земельный участок под дачу в области, но зато крупная фирма получит не только землю в центре города, но при этом отстроит свой кмплекс а потом дооформит разрешение на строительство))). и именно вот это лоббирование со стороны господ из администрации, трактование законов в пользу заинтерисованных лиц, и создают ту бюрократию, котораю мы имеем.

  • 6 ноября 2008 в 15:56 • #
    Геннадий Воробьёв

    Вопрос не в сфере моих интересов...К сожалению ничего умного по этой теме сказать не могу.

  • 6 ноября 2008 в 16:04 • #
    Валерий Мартьянов

    Пока не сталкивался с этим вопросом.

  • 6 ноября 2008 в 17:49 • #
    Рифат Шакиров

    Дмитрий, пока не сталкивался с этой проблемой, т.к. только начинаем свою деятельность.

  • 6 ноября 2008 в 18:36 • #
    Снежана Лущик

    Проблемы вечные, как мир. Коррупция и бюрократия!!! На каждом новом проекте не знаешь чего ждать.

  • 6 ноября 2008 в 19:40 • #
    v vc vccc

    очень приятно, что столько людей, даже не относящихся к данным проблемам, принимаю участие в этом обсуждении вопроса.

  • 6 ноября 2008 в 20:06 • #
    Георгий Чрелашвили

    По моему старому опыту могу сказать, что Вам придется найти и заинтересовать чиновника, желательно из службы Заказчика, желательно ведущего специалиста, осуществляющего приемку исполнительной документации и т.п.. Речь не идет о взятке, просто речь идет о том, что у представителя службы Заказчика то же есть руководство, и часто оно требует от него много лишнего, и если Вы с ним будете друг друга понимать и Ваши цели сойдутся - то все будет ОК. Также всегда с настойчивостью я работал с Авторским надзором, много просто разговаривая можно сделать, в т.ч. увеличить смету, внести изменения в проект и сэкономить на материалке. С гостехнадзором то же все просто - у них всегда есть аффелированные структуры, где сразу нужно обучить (повысить квалификацию и т.п.) своих инженеров. У пожарников - мчс то же узнать кого-бы они посоветовали по мелочи пригласить. А как начальник ПТО я часто ездил сверку по материалке проводить, по соответствию техдокументации. Всегда следить за потоками (прорабами) и графиками (начальниками участков). Качество материалов самому смотреть! На склады первый раз самому ездить и все щупать. На стройку съездить, проверить расстояние, время в пути (механика потом контролировать). Дальше расставить и письменно привязать всем ответственность по материалке и инструментам, технике и т.п. По исполнительной график составить - что когда писать, какие акты после чего. Обязательно журнал производства проверять. Не боялся писать. Электронный вид документа делал на чистовую, а вообще писал на бумаге (ежедневник!!!) всегда. После начала работ на "0" уровне сделать небольшую вечеринку и пригласить тех кто "ноги" у технадзоров Заказчика, Авторского, Гостех и т.п. Познакомиться. Всегда просил увеличить, сам считал объемы - при проектировании по опыту строительства (мастер, прораб, инженер ПТО, начальник ПТО) - школа, пожарное депо, газораспределительные подстанции, 180 кв жилой дом, ремонт газопроводов, - всегда расхождения между проектными данными об объемах работ и фактом, разница по расценкам работ, часто в проекте занижено все - оно и понятно. Заказчик дает Проектному задание и определенные рамки, а ГИП всегда прислушивается, но Вы в убыток не должны работать, нужно всегда доказывать с настойчивостью, и каждый прораб должен искать возможность заработать для организации. Удачи!!!

  • 7 ноября 2008 в 08:44 • #
    Роман Стерхов

    хороший дельный совет, присоединяюсь. Ежедневнные записи на объекте - действительно вешь нужная и необходимая, проверено.

  • 7 ноября 2008 в 12:53 • #
    Анна Горбунова

    Отличные советы. Обязательно воспользуюсь вашим опытом.

  • 6 ноября 2008 в 21:53 • #
    Андрей Певцов

    Проблема имеется также и у заказчиков для государственных или муниципальных нужд. Органы государственной власти и местного самоуправления не понимают данной проблемы когда заказывают проектирование объектов, а вдальнейшем их строительство. Такое ощущение, что земельное и градостроительное законодательство для них "не писано" мягко говоря. Нет первоначальных планов застройки территории, нет межевания. Если разобраться, то ГрК и ЗК РФ обязывают перед проектированием и строительством объектов провести формирование земельного участка и его предварительное согласование, но процедуру никто не соблюдает. Проектирование осуществляется на не сформированных земельных участках только из-за того, что денеги дают исключительно по целевому назначению на проведение проектно-изыскательских работ, а на формирование земельных участков нет. Поэтому некоторым заказчикам фактически приходится параллельно осуществлять формирование земельных участков и их застройку, что является нарушением законодательства. Также проблема состоит в недопонимании процедуры изъятия и резервирования земельных участков для государственных или муниципальных нужд, списывая данную проблему на новшество в земельном законодательстве. Это первая проблема.
    Вторая проблема - это взаимодополняемость полномочий инспекций, к примеру государственной экспертизы и экспертизы промышленной безопасности, в связи с тем, что для некоторых объектов строительства должны быть разные разделы в заключении экспертиз, которые в дальнейшем требуют органы осуществляющие государственный технический надзор.

  • 6 ноября 2008 в 22:00 • #
    Андрей Певцов

    Также имеется проблема в получении разрешительной документации на строительство, которая состоит в том, что органы местного самоуправления, нарушая ГрК РФ, издают муниципальные акты, требуя дополнительные документы для получения разрешения на строительство, а в дальнейшем разрешения на ввод объекта в эксплуатацию. А подчас, и не понимают, что означают те или иные документы записанные в статьях ГрК РФ.

  • 6 ноября 2008 в 22:03 • #
    Андрей Певцов

    Также, чтобы получить то или иное разрешение приходится на пальцах объяснять законодательство. К сожалению эта проблема имеется.

  • 6 ноября 2008 в 22:18 • #
    Мария Минчева

    Ну в Волгограде с этим все намного сложнее - муниципалитет за псоледние 2 года не сформировал ни одного земельного частка, так что если есть желание что то построить, вы должны сделать это практически сами))), потом докуменнты потеряются в администрации на полгода, без отдельной договоренности ... они не найдутся....

  • 7 ноября 2008 в 10:44 • #
    Георгий Чрелашвили

    Проблемы такого плана в любых отраслях. И часто связано просто с бардаком и безответственностью, а также безнаказанностью. Но согласитесь, что строительных организаций, а также новых проектов с каждым днем все больше. И трудности скорее всего преодолимые, если люди идут в этот бизнес, и с нервами, но зарабатывают деньги. В некоторых областях производства сейчас вообще стагнация.

  • 7 ноября 2008 в 10:44 • #
    Yuri Yakovlev

    В Калининграде работал,но в основном занимался этим вопросом по энергоснабжению.
    Там алгоритм понятный-28 согласований с организациями трассы прокладки кабеля , все получалось.

  • 7 ноября 2008 в 20:02 • #
    Светлана Буга

    Не могу, ответить точно. Занимиаюсь окнами и т.д. Буду проблемы в этой сфере, тогда помогу!
    Удачи Вам!

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?