22 января 2009 в 13:31

Наследство.

Добрый день, коллеги. Возник вопрос, с которым ранее не сталкивался, а клиент родственник и отказать не получается. В 90 — ых годах у него умерли родители, сначала мать потом отец. У родителей остался дом. Жилой дом, как и земельный участок, не были оформлены. Вопрос между наследниками о пользовании не возникал, все единогласно решили — всего 5 детей, 4 из них за то, что бы 5 все имущество отошло. И вот на протяжении более 10 лет родственник так же не оформлял в собствеенсть. В настоящее время у него возникло желание продать дом и уехать к старшему брату. Согласно ч. 1 ст. 1155 ГК РФ по заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (статья 1154), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам. Меня интересует уважитльные причины, т.к. срок большой, более 10 лет. Подскажите, что можно сделать в моем случае.

203
Комментарии (36)
  • 22 января 2009 в 14:38 • #
    Юлия Иванова

    на мой взгляд, здесь срок восстановить нереально. 10 лет это не год.
    может с другой стороны попробовать? например, узаконить как самовольную постройку? сначала получить документы на земельный участок от администрации в право собственности, а потом все остальное по ст. 222 ГК РФ через суд иск к администрации. только получить согласования пожарников, СЭС, справку с БТИ. если не будет прав на земельный участок, узаконить самовольную постройку не сможете.
    пытаться пойти по приобретательной давности нельзя, так как для этого также необходимо наличие законных прав на земельный участок (см. Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 2003 г. (по гражданским делам) (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 9 июля 2003 г. раздел № 4)

  • 22 января 2009 в 15:20 • #
    Юлия Иванова

    Обзора законодательства и судебной практики ВС РФ за 2 квартал 2007 года

    Вопрос 2: Возможно ли признание права собственности на самовольно возведенное жилое строение за гражданином, если земельный участок предоставлен ему по договору аренды для строительства жилья?

    Ответ: В соответствии с п. 1 ст. 222 ГК РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

    Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных п. 3 указанной статьи (абзац второй п. 2 ст. 222 ГК РФ).

    Согласно п. 3 ст. 222 ГК РФ право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом (абзац первый). Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан (абзац второй).

    Из содержания приведенной правовой нормы следует, что самовольная постройка, по общему правилу, подлежит сносу. Вместе с тем из этого правила имеются исключения, позволяющие при определенных обстоятельствах признать право собственности на самовольную постройку.

    По смыслу ст. 222 ГК РФ, право собственности на жилой дом, возведенный гражданином без необходимых разрешений, на земельном участке, который предоставлен ему по договору аренды для строительства жилья, может быть признано, если жилое строение создано без существенных нарушений градостроительных и строительных норм и правил и если сохранение этого строения не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц, не создает угрозу жизни и здоровью граждан.

  • 22 января 2009 в 15:37 • #
    Алексей Скоков

    Дело элементарное. В практике было штук 10, с разными сроками пропуска от 1 до 15-20 лет.

    Пункт 1 ст.1152 ГК РФ: "1. Для приобретения наследства наследник должен его принять. ..."
    Пункт 2 ст.1153 ГК РФ: "2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
    вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
    принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
    произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
    оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.".

    Если родственник на момент смерти последнего умершего родителя проживал в доме с родителем, будет считаться, что он принял наследство. Остается в судебном порядке установить факт принятия наследства.
    Если же не проживал, создать доказательную базу. Например с помощью свидетелей (соседей) доказать факт того, что он после смерти последнего родителя пользовался и распоряжался наследственным имуществом. Раздал часть вещей родителей друзьям и родственникам в качестве памяти о родителях, сделал ремонт дома. Не проживая в доме, использовал его под дачу, впустил в дом проживать знакомых и пр.
    Далее - установление факта принятия наследства.

  • 22 января 2009 в 17:43 • #
    Петя Батарейкин

    Так он наследство принял, этот 5-й, нужно лишь в суд обратиться об установлении юр.факта и нотариус выдаст свидетельство на землю, потом 222 ГК РФ и право собственности на дом, а как это земельный участок не был оформлен? Какие то право устанавливающие есть?

  • 23 января 2009 в 09:34 • #
    Костя Захаров

    Для всех кто будет общатся дальше, Нашел практику по нашему району по аналогичному случаю(сайт разместили), буду устанавливать факт приятия наследства. Всем большое спасибо.

  • 23 января 2009 в 17:32 • #
    Петя Батарейкин

    Не за что, если помог

  • 23 января 2009 в 20:13 • #
    Евгений Новиков

    Ну попробуйте. Я бы все таки советовал 234 ГК. Ну Вам видней. Только не исходите из того, что это самовольная постройка. Вас сбивают с толку. Ну не принято было в советское время возводить самовольные постройки. На любой сарай разрешение требовали.

  • 22 января 2009 в 18:08 • #
    Сергей Колбин

    Наследник считается принявшим наследство, если он вступил в фактическое право пользования, владения, распоряжения наследственного имущества, это ГК РФ, ФЗ о нотариате.

  • 22 января 2009 в 18:33 • #
    Евгений Новиков

    Да не парьтесь Вы с наследством. Ст. 234 ГК РФ - Приобретательная давность. Обычная практика. Вываливайте документы, какие есть, пара свидетелей. И все.

  • 23 января 2009 в 15:26 • #
    Юлия Иванова

    невозможна приобретательная давность, если земельный участок под домом не был законным образом выделен этому человеку, читайте практику.

  • 23 января 2009 в 19:45 • #
    Евгений Новиков

    Читать я умею. С чего Вы вообще взяли, что это самовольная постройка. Из условий вопроса следует, что дом там стоял с незапямятных времен. К тому же у меня своя практика по подобным делам. Весьма успешная.

  • 26 января 2009 в 08:36 • #
    Юлия Иванова

    просто нет документов ни на землю, ни на дом. вот с этого и надо начинать. какое фактическое принятие наследства? а что в наследуемое имущество входит? ничего! вот и встает вопрос, как же быть и что делать?

  • 22 января 2009 в 18:35 • #
    д д

    Сдесь бесполезно восстанавливать срок - нет такой уважительной причины. В данном случае, если он посещал зем.участок, ухаживал за ним и за домом, либо принял в наследство (фактически) любое другое имущество родитеелй - лучше обратиться в суд с заявлением об установлении факта принятия наследства. Нотариусу это тоже пойдет.

  • 22 января 2009 в 19:38 • #
    Андрей Якимов

    Костя, а какой правовй статус дома и земельного участка если они не были оформлены родителями? Какие-то документы подтверждающие права родителей на них есть? Нужно исходить из документов. Что представляет собой в данном случае наследственное имущество.

  • 22 января 2009 в 20:40 • #
    Альфрус Ханкаев

    У меня тоже такой случай. Ни дом с надврными постройками, ни земля не оформлены. С чего начать, с построек или дома? или вначале востановить документы на дом на имя нследодателя?

  • 25 января 2009 в 12:31 • #
    Андрей Якимов

    Альфрус,

    нужно оценть те документы которые есть в наличии. Лучше конечно документы по земле.

  • 25 января 2009 в 13:19 • #
    Альфрус Ханкаев

    Андрей спасибо. Документы по земле я сам не видел, но есть бумага, о передачи земли как ветерану тыла. Обычно такие бумаги давали сельским жителям. А на дом как обычно никких документов нет. Я на днях постараюсь получить копию документа хотябы по электронке.

  • 25 января 2009 в 13:46 • #
    Андрей Якимов

    Альфрус,

    если документы о выделении земли есть, то можно по тому варианту, который предложили коллеги выше, через приобретательную давность, если срок не позволяет, то по тому который предложили коллеги ниже.
    Удачи.

  • 25 января 2009 в 13:50 • #
    Альфрус Ханкаев

    Спасибо. К сожалению я в то время, когда умерламама работал в милиции, все по уголовным делам. К гражданскому праву после сдачи экзаменов близко отношения не имел и пропустили срок. Потом все закрутилась и хотели уступить сестре, но она не занимается. Дом где мы выросли не охота бросать.

  • 22 января 2009 в 20:41 • #
    Альфрус Ханкаев

    уточняю начинать с дома или с земли?

  • 23 января 2009 в 03:43 • #
    Станислав Солнцев

    1/ Андрей Якимов, правильно говорите, надо с наследственным имуществом разбираться.

    1. В принципе реально доказать право на наследство на стройматериалы (юрстатут дома), а впоследствии и ПС признать на них.2
    2. Оформить на себя ЗУ (общий порядок) и узаконить самоволку.

  • 23 января 2009 в 09:36 • #
    Костя Захаров

    Для всех кто будет общатся дальше, Нашел практику по нашему району по аналогичному случаю(сайт разместили), буду устанавливать факт приятия наследства. Всем большое спасибо.

  • 23 января 2009 в 12:36 • #
    Татьяна Путинцева

    А на земельный участок вообще что нибудь есть?

  • 23 января 2009 в 12:38 • #
    Татьяна Путинцева

    Как Вы будете устанавливать факт принятия наследства если "на дом и земельный участок ничего не оформленно". На дом вначале надо будет признавать право собственности за умершими возникшее при жизни, а потом уже факт принятия наследства

  • 24 января 2009 в 18:36 • #
    Альфрус Ханкаев

    Всех с праздником, особенно Татьян. Спасибо Татьяна я так и думал. А каков порядок признания прао собсвености за умершим не скажете?

  • 24 января 2009 в 19:17 • #
    Наталья Грабуздова

    Обращайтесь в суд с иском "О признании права собственности в порядке наследования по закону" с упором на фактическое принятие наследства (ч.2 ст.1153 ГК) и с решением сразу в регпалату. В этом случае Вы минуете одну инстанцию - нотариуса. А дела такие в суде рассматривают на раз-два и они на 99% безпроигрышные. Но все это с уже имеющимися документами на наследуемое имущество.

  • 24 января 2009 в 19:44 • #
    Альфрус Ханкаев

    спасибо

  • 26 января 2009 в 18:05 • #
    Евгений Новиков

    Костя, если есть желание свяжитесь со мной по адресу: #. Я вышлю исковое по аналогичному поводу. Дело рассматривалось в 2008 году. Успешно.

  • 28 января 2009 в 07:19 • #
    Костя Захаров

    Буду Вам признателен.

  • 28 января 2009 в 08:15 • #
    Евгений Новиков

    Костя, e-mail сообщите.

  • 28 января 2009 в 08:45 • #
    Костя Захаров

    #

  • 28 января 2009 в 12:15 • #
    Костя Захаров

    можно на #

  • 28 января 2009 в 09:01 • #
    Олег Султанов

    Уважаемые коллеги! И Константин! Пишешь исковое заявление на признание права собственности за умершими родителями. А вторым пунктом указываешь принятие наследства. У меня уже несколько дел прошло таких. Константин по всем вопросам возникшим... ты знаешь как меня найти

  • 28 января 2009 в 12:08 • #
    Костя Захаров

    Если не трудно, для сравнения образец искового скинь, буду тебе признателен

  • 28 января 2009 в 12:18 • #
    Олег Султанов

    Я скорее буду у тебя по делам скоро. Там и образец закину тебе

  • 29 января 2009 в 09:41 • #
    Костя Захаров

    Жду.

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?