Арбитраж Волгоградской области
12 января 2009 в 18:18

Арбитраж Волгоградской области

Господа юристы! Подскажите, как правильно составить иск в арбитраж и наложить арест на счета и на что-нибудь ещё у ответчика. Никогда с арбитражем не сталкивалась. Может есть у кого образцы исков, скиньте, пожалуйста. Предмет спора: по договору перевозки груза сельхозтехника доставлена к месту разгрузки в поврежденном (разбитом) состоянии. Теперь взыскиваем сумму ущерба. Сложен ли процесс в арбитраже?? Дело в том, что договор заключен с организацией Н, а они наняли водителя (ИП), который осуществлял нам перевозку груза. Теперь эта организация говорит, чтоб мы предъявляли претензии к водителю, который является ИП и якобы несет самостоятельно ответственность за свои незаконные действия как перевозчик. Но ведь договор с ИП мы не заключали, но выдали ему доверенность на доставку груза, которая отражена в накладной.
Составлялся также акт рекламации, в котором не отражено: где произошло падение груза, какие именно детали повреждены, а отражены общие повреждения.

216
Комментарии (45)
  • 12 января 2009 в 18:50 • #
    Рамиль Дамиров

    Такой иск необходимо предьявить как к самой организации, так и к ИП, т.е. 2 ответчика, если сумма иска известно уточнить и указать. Арбитражный процесс особой сложности не представляет, процесс бывает сложным в зависимости от самого дела как и в ГП. Процессуальный порядок участия почитайте в АПК, порядок таков как и в ГП. Отправлять исковое необходимо сторонам через почту, а госпошлину уплачивать платежным поручением, и приложить к иску.

  • 12 января 2009 в 19:21 • #
    Анна Харченко

    надо договор перевозки смотреть - с какого момента на покупателя переходит риск случайной гибели. От этого зависит, кто там будет ответчик, а кто третье лицо.

  • 12 января 2009 в 21:44 • #
    Марина Фролова

    А кто может быть третьим лицом? То есть Вы говорите о том, что ИП следует привлечь в качестве третьего?

  • 12 января 2009 в 23:33 • #
    Анна Харченко

    если никаких экзотических условий нет - договора то я не вижу, то ИП - третье лицо.

  • 12 января 2009 в 23:45 • #
    Марина Фролова

    т.е ИП привлекать?

  • 13 января 2009 в 08:21 • #
    Евгений Новиков

    Вам ИП привлекать как раз не обязательно. Пусть это делает ответчик.

  • 13 января 2009 в 20:49 • #
    Марина Фролова

    ага.ясненько. А то они в ответе на претензию пишут, чтоб мы с ИП взыскивали

  • 12 января 2009 в 21:42 • #
    Марина Фролова

    Спасибо. Рамиль, а ошибкой не будет к 2-м ответчикам? И просить с них солидарно? А у Вас нет образцов исков в арбитраж?

  • 13 января 2009 в 10:52 • #
    Рамиль Дамиров

    Я по арбитражу участвовал в делах ою оспаривании действий госорганов, вообще конечно можно ИП как 3-е лицо, потому как договор заключен с организац, это уже бумаги нужно посмотреть.

  • 12 января 2009 в 22:53 • #
    Александр Зиятдинов

    Вы состоите в договорных отношениях с организацией, по вине которой вам причинен матер.ущерб. Зачем вам привлекать другое лицо (третье или пятое) если вы не состоите с ними ни в каких отношениях. Это надо будет ответчику, чтобы разделить с ним в дальнейшем бремя ответственности, пусть и ходатайствует о привлечении в этом качестве.
    А процесс такой же как и гражданский, с небольшими различиями, порядок подачи заявлений такой же. Подготовка заявления не должна составить труда: уведомите стороны (почтой или лично, с отметкой в заявлении о вручении), приложите платежку об уплате госпошлины, ваши учредительные документы и документ, подтверждающий право подписи иска и вперед.

  • 12 января 2009 в 23:34 • #
    Анна Харченко

    можно и не привлекать - суд привлечет все равно)

  • 12 января 2009 в 23:38 • #
    Марина Фролова

    Анна, а Арбитражные суды также лояльны, как и федеральные СОЮ? Говорят, что арбитраж жестче, т.е. как напишешь, так и попрет, судьи не утруждаются разбирательством?

  • 12 января 2009 в 23:44 • #
    Анна Харченко

    Марина, у меня лично такое мнение - судьи арбитражного суда более профессиональны. Насчет лояльности - это все же личные качества судьи...
    Но доля правды есть - надо правильно оформлять бумаги)

  • Бухгалтер удаленно

    Цена: 20 000 руб.

  • 12 января 2009 в 23:46 • #
    Марина Фролова

    Ага. А говорят в арбитраже проблемы с обеспечением иска в плане наложения ареста. Как в федеральный - так нельзя : хочу наложить арест. А якобы надо указать веские причины:зачем да почему

  • 12 января 2009 в 23:49 • #
    Анна Харченко

    ну что же - если хотите - надо обосновать, да. Или готовьте встречное обеспечение)

  • 13 января 2009 в 05:17 • #
    Александр Зиятдинов

    Естественно если посчитает нужным

  • 12 января 2009 в 23:37 • #
    Марина Фролова

    Спасибо! Я тоже думаю, что ответчик будет организация, с которой договорные отношения. Значит, по доверенности я могу подписать иск?? А печать в иске ставится?

  • 12 января 2009 в 23:46 • #
    Анна Харченко

    а в вашей доверенности есть полномочия на подписание искового заявления? если да - то подписывайте, и печать не надо ставить.

  • 12 января 2009 в 23:49 • #
    Марина Фролова

    спасибо!! Я просто такой "дубец" в Арбитраже (стыдно....)

  • 13 января 2009 в 05:21 • #
    Александр Зиятдинов

    Один и только один (ответчик), и печать вашей организации не забудте поставить если подпишет директор. Если по доверенности, то как сказала Анна, можно не ставить. Удачи вам и с первым крещением чтоли

  • 13 января 2009 в 20:50 • #
    Марина Фролова

    :) Спасибо. Боюсь ужасно. В СОЮ всё гораздо проще и понятнее

  • 12 января 2009 в 23:44 • #
    Самвел Суренович Багдасарян

    Каковы условия поставки?

  • 12 января 2009 в 23:48 • #
    Марина Фролова

    поставки? договор же на перевозку груза. это описать?

  • 12 января 2009 в 23:57 • #
    Самвел Суренович Багдасарян

    Имеется ввиду что считается окончанием поставки- по отгрузке или по доставке Вам. У меня вызывает сомнение выданная Вами доверенность водителю.

  • 13 января 2009 в 00:37 • #
    Марина Фролова

    окончание - передача груза в конечном пункте. А в доверенности только Это (то, что я написала)

  • 13 января 2009 в 12:53 • #
    Татьяна Путинцева

    А водителя ИП каким образом Вы привлекли если между Вами нет никаких договорных отношений? А вообще внимательно посмотрите условия договора, с какого момента переходит право собственности на товар, кто несет риск отвестветственности в какой период, а отвестчиком необходимо указывать сторону по договору перевозки в любом случае договорные отношения возникли у Вас именно с перевозчиком, а кого он нанял для перевозки - это его проблемы, если конечно подобная ситуация не была отражена в условиях договора.

  • 13 января 2009 в 13:09 • #
    Марина А

    как правило, в договорах перевозки оговаривается, что риск случайной гибели товара, переходит на покупателя с момента передачи первому перевозчику, посмотрите. кроме того зачем доверенность давали, если с перевозчиком никаких отношений у вас нет. На мой взгляд, лучше привлекать ответчиков 2, если перевозчик не виноват. судья его от ответственности освободит. зачем Вам отказываться еще от одного (смущает доверенность).

  • 13 января 2009 в 14:20 • #
    Алексей Акинфеев

    Главное правильно оформить доверенность, в точном соответствии со ст. 62 АПК !

  • 13 января 2009 в 18:57 • #
    Александра Небогатикова

    Марина!
    Сами по себе процессы в арбитражах не сложные, во всяком случае легче, чем в судах общей юрисдикции. Для того, чтобы отстаивать свою точку зрения Вам необходимы документы подтверждающие Ваши доводы. Из вашего рассказа не понятно, чья была с/х машина, на которой перевозился груз, ваша или контрагентов. Как я поняла ИП просто оказывал услуги по управлению автотранспортом. Опишите поподробнее ситуацию, я постараюсь дать вам комментарий и подобрать документы.
    Пишите Precedent-N@mail.ru. Алекандра.

  • 13 января 2009 в 20:39 • #
    Марина Фролова

    Спасибо. Машина и была, видимо этого ИП. Я вот думаю, его привлекать стоит??

  • 13 января 2009 в 22:15 • #
    Александра Небогатикова

    Как вся эта ситуация влияет на вашу организацию? Кто кому является из Вашей истории не понятно.

  • 13 января 2009 в 23:32 • #
    Марина Фролова

    На мою - никак. Я представитель. Не обязательно понимать кто-кому-как. Я прошу помощь в ситуации

  • 14 января 2009 в 11:53 • #
    Александра Небогатикова

    Извините, но Вы не раскрываете кто такая организация Н? Каким образом она взаимодействует с вашей организацией (поставляет продукцию, либо предоставила машину)? С кем заключен договор с ИП? Марин! Вы очень интересная, Вы рассказывайте сказку "Жили-были дед и баба...." и хотите услышать продолжение этой сказки, но в юриспруденции так не бывает.
    Лично мне не понятны все те правоотношения, которые происходили между Вашей организацией, организацией Н и ИП. Кто кому приходиться? Кто кому что должен был сделать (поставить продукцию, оказать услуги по перевозке и т.д,)? У кого с кем заключены договоры? Вот, что я хочу от Вас услышать.
    С уважением, Александра.

  • 14 января 2009 в 20:05 • #
    Марина Фролова

    Я - просто юридическая фирма, представляющая интересы в арбитраже. Я не в счет. Н - фирма Грузоотправитель (по договору перевозки груза), ИП - просто водитель, которому фирмой Н выдана доверенность.( но ИП нашла не фирма Н) Договор заключался между фирмой Н и фирмой-Исполнителем (по договору). Извините, соблюдая конфиденциальность, не пишу названия организаций

  • 15 января 2009 в 10:40 • #
    Александра Небогатикова

    Я правильно поняла, что Н - это поставщик. А что должна делать фирма - исполнитель? Ведь обязанности по перевозке осуществляет ИП.

  • 16 января 2009 в 00:45 • #
    Марина Фролова

    Н. - грузовладелец (формулировка в договоре), а фирма -Исполнитель согласно пункту договора обязана: а) определить количество машин и их типы для осуществления перевозки грузов в зависимости от объема и характера перевозок и обеспечить подачу подвижного состава по всем пунктам погрузки, указанные в заявке Грузовладельца; б) обеспечить под погрузку исправные автомашины, пригодные для перевозки груза и отвечающие санитарным требованиям; в) нести ответственность за доставку вверенного груза в предусмотренных действующим законодательством случаях; г) обеспечить доставку груза в пункт назначения в согласованные сторонами и указанные в заявке сроки.

  • 17 января 2009 в 12:09 • #
    Александра Небогатикова

    Если машина пренадлежит не организации-исполнителя, а организации Н, если у организации-исполнителя нет договорных отношений с ИП, то иск подает организация Н к ИП, при этом организация-исполнитель привлекается в качестве 3-го лица. Соответственно Вам с вашей организацией-исполнителем никаких "телодвижений" делать не нужно, пока данную организацию не превлекут в процесс в качестве 3-го лица.

  • 14 января 2009 в 11:58 • #
    Виталий Шевцов

    Обеспечить иск в Арбитражном процессе сложно. Даже при условии встречного обеспечения. Из 12 поданых заявлений об обеспечении иска в ноябре-декабре, только 4 удовлетворены. Арбитражные судьи строго следуют указаниям Пленума ВАС № 55 от 12.10.06.(найдете в К+). Обратите внимание на п.9-10. Вы обязаны предоставить доказательства необходимости и обоснованности заявленных ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНЫХ МЕР.
    Ответчиком будет организация Н, с которой у Вас заключен договор. Прочтите внимательно договор имеет ли право Ваш контрагент привлекать для исполнения условий договора третье лицо (ИП).

  • 14 января 2009 в 20:09 • #
    Марина Фролова

    Ура! Спасибо! Внятный ответ!! Благодарю от души!

  • 17 января 2009 в 19:29 • #
    Марина Фролова

    Не-а, не имеет. А вдруг не обеспечат иск, а они счета закроют или в ноль спишут. И как взыскивать?? Будет потом вечная песня :(

  • 19 января 2009 в 10:15 • #
    Виталий Шевцов

    Ваши опасения ненапрасны. Получив заявление об обеспечении иска судья читает только то что Вы напишите. Я ПОДАЮ ЗАЯВЛЕНИЕ на предварительном заседании, что бы донести до судьи необходимость обеспечения иска еще и словами, необходимо кратко и аргументировано доказать, что обеспечение иска крайняя мера. Кроме того заявление подаю несколько раз, исправляя ошибки, если было отказано первоночально. Пытаюсь подстроиться под судью.
    Кроме расчетного счета, возможно есть другое имущество. Судебная практика позволяет наложение обеспечительных мер и на кор.счет., т.е. на денежные средства которые поступят в будущем. Написание заявление - это творческий процесс и нет готового шаблона.

  • 19 января 2009 в 20:46 • #
    Марина Фролова

    ясно. а как быть, если мы не знаем, какое имущества у Ответчика в наличии, не знаем р/сч и к/сч? И как доказать, что арест нужен?!

  • 20 января 2009 в 10:52 • #
    Виталий Шевцов

    р\с, к\с обычно указывается в реквизитах при заключении договора.
    Стратегия доказывания - это творческий процесс и нет единого шаблона.
    Мне обеспечивали иск с суммой требований в 752 000 рублей и отказывали при сумме требований 54 000 рублей. Логику судей понять немогу.

  • 20 января 2009 в 18:29 • #
    Марина Фролова

    Жаль.... :(
    Кто поймет этих судей?


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008