Бороться с сумасшедшими соседями по коммуналке(МОСКВА)?
10 декабря 2008 в 14:32

Бороться с сумасшедшими соседями по коммуналке(МОСКВА)?

Коллеги. Извините, что отнимаю у Вас время, но просто у самого пока опыта нет.
Дело такое: Я живу в коммунальной квартире со своей мамой. В квартире 4 комнаты и 4 семьи. В первой (от двери) живёт Женщина с малолетним ребёнком. Предпочитает не высовываться и молчать. Во-второй команте живёт Женщина с мужем и ребёнком инвалидоим (ДЦП). В третей комнате живёт молодая пара. В четвёртой живём мы с мамой. Сами понимаете — жизнь не сахар. Множество конфликтов между соседями. Женщину с ребёнком-инвалидом зовут Нона. Нона заняла большинство места в местах общего пользования. Постоянно наровит урвать ещё чего-нибудь. Она постаянно агрессивна и невежлива. От неё тошнит всех, в том числе и её мужа. Она чуть что орёт матом и кидается на соседей. Сеседи не дружные и по отдельности действуют, а некоторые предпочитают не связываться. Это просто террор. Потому, что она просто звереет, когда ей что-то отвечаешь. Но она талантливая актриса! Когда приезжает милиция, то она берёт на руки ребёнка и делает такое вырожение лица, что и не скажешь, что она искуссно владеет ненормативной лексикой. Но тем не менее милиционеры понимаю в чём дело, опыт видимо. Но сделать они ничего не могут. Заявление мы написали, но вот перспектив никаких. Может у кого есть опыт коммунальной войны. Посоветуйте чего-нибудь. Буду очень признателен. Про вариант сменить квартиру, милиционеры уже шутили. К сожалению, это не возможно на данный момент и ближайшие несколько лет.

3244
Автор:
Комментарии (23)
  • 10 декабря 2008 в 14:50 • #
    Александр Медведев

    Попробуйте использовать звуко- и видеозаписывающие устройства. Конечно, не панацея, но все-таки ...

  • 10 декабря 2008 в 15:39 • #
    U U

    Я думал об этом. Планирую камеру завести.

  • 11 декабря 2008 в 11:24 • #
    Александр Медведев

    А что если писать аудио- на сотовый телефон.

  • 10 декабря 2008 в 15:22 • #
    Светлана Дворжецкая-Львова

    ....))))понимаю Вас.....я поступила так...сьехала на месяц из комнаты , а комнату сдала цыганскому табору.....бесплатно.....дело было в 2001 году....а с бароном познакомилась во время рейдового мероприятия....я тогда в милиции работала....так вот они меня спасли устроили там такую жизнь моему соседу, что тот был готов продать свою комнату мне на выгодных условиях.....до этого я раз пять вызывала милицию .....писала рапорта руководству .....результат мизерный....если последуете моему опыту...то обязательно заключите договор с жильцами в Вашей комнате......(поселите китайцев).....сочувствую

  • 10 декабря 2008 в 15:42 • #
    U U

    Светлана спасибо за дельный совет и сочувствие. Думаю у нас много общего. Я оптимист и потому думаю, что всё будет хорошо.

  • 10 декабря 2008 в 17:37 • #
    Светлана Дворжецкая-Львова

    Не отчаивайтесь....пробуйте всё, что нибудь да сработает....

  • 10 декабря 2008 в 17:59 • #
    U U

    Не буду. Попробую

  • 10 декабря 2008 в 17:22 • #
    Геннадий Бокатюк

    Георгий. Люди такими не рождаются. Наверняка она (ваша проблемная соседка) хлебнула жизни... - через край. И ведет себя так она - потому как защищается с
    опережением...
    Можно попробовать найти контакт - но это высший пилотаж, на него обычно
    не хватает нервов. К тому-же ваши отношения имеют крепкие установки, переделать
    что-либо - маловероятно.
    Также моловероятно привлечь на помощь милицию. Ее (милиции) права - условны,
    дел и без вас полно. Есть правда, случаи заинтересованного милицейского участия,
    но все это уже небескорыстно.
    По закону Вы можете согласоваться с соседями и единым фронтом ходатайствовать
    о принудительной продаже этой площади с выселением. Но - с маленким ребенком
    выселить - очень трудно. Для начала нужны два-три милицейских протокола и один-два штрафа... Далее - суд, это дорого и долго. Не факт, что поверят Вам...
    То, что Вам подсказывают коллеги - тоже возможно, но и здесь риски велики:
    роешь яму ближнему - сам в нее угодишь.
    Мой личный опыт - найти, купить, заработать новую площадь, а это - продать...
    Кстати, о китайцах - не могу сказать, что это проблемные ребята; когда я подселял
    их в свою площадь, то соседи их даже полюбили... Конечно, китайцы, как и славяне,
    бывают разные...
    Короче, надо бороться... И юристы Вам в этом случае - слабое утешение...

  • 10 декабря 2008 в 17:34 • #
    U U

    Спасибо Геннадий. В ваших словах есть смысл. Живём мы с этими людьми 4 года. Опыт договора имеем, но как договариваться с сумасшедшими? Как можно вобще говорить о чём либо с человеком, который начав дибош, хватает своего несовершеннолетнего ребёнка-инвалида и несётся на тебя, матерясь и прикрываясь ребёнком. Нужно работать...

  • 10 декабря 2008 в 20:23 • #
    Игорь Вранчев

    Чтобы договорится с дураком, нужно на время (договоренностей) самому стать дураком. Признав в Вас равного себе, с ней (с соседкой) возможно получится договорится.

  • 10 декабря 2008 в 23:53 • #
    Геннадий Бокатюк

    Лучше ийти в сторону и , решая другие проблемы, решить и эту...

  • 11 декабря 2008 в 03:29 • #
    Павел Черноморов

    Милиция здесь навряд ли поможет. Если же сдать на время комнату каким нибудь "гостарбайтерам" не факт, что это поможет, а вот своим мирным соседям создадите дополнительные трудности.

    Георгий попробуйте пойти следующим путем.
    В соответствии с ч.2 ст.54 СК РФ ребенок имеет право на ВОСПИТАНИЕ своими родителями, всестороннее развитие, уважение его человеческого достоинства.
    Данное законоположение корреспондируется с ч. ч.1 ст.63 СК РФ, согласно которой родители ОБЯЗАНЫ заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
    Как я понял из условий задачи в этих конфликтах вред (моральный, нравственный) причиняется малолетным детям и в первую очередь ребенку этой дебоширки.
    Согласно ч.3 ст.56 СК РФ должностные лица организаций и ИНЫЕ ГРАЖДАНЕ, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка о нарушении его прав и законных интересов, ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в органы опеки попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки ОБЯЗАН принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.
    Мне представляется, что этот вариант (обращение в орган опеки) будет наиболее эффективным в Вашей ситуации. А если к тому же Вы обратитесь в прокуратуру (сделав ссылку на ч.1 ст.1, ч.1 ст.56 СК РФ и обосновав грамотно происходящее) я думаю, что она будет вынуждена умерить "свой пыл" в борьбе за место под солнцем.
    Удачи

  • 11 декабря 2008 в 09:10 • #
    U U

    Спасибо Павел. Думаю, что Вы правы и это тоже способ. Буду пробовать.

  • 11 декабря 2008 в 09:48 • #
    Павел Черноморов

    Не за что Георгий, думаю что не только я но многие наши коллеги в молодости хлебнули такого счастья.
    Дополнительно в отношении дебоширки можно использовать :
    1. Хорошие крючки которые имеются в ФЗ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (почитаете все поймете). Предварительно переговорите о данной проблеме с главрачем психбольницы и о необходимости выезда к вам по телефсообщениям. Приехавшие хлопцы (а это железобетонные свидетели), если не госпитализируют, то всеравно у них в журналах останется соотв. запись, плюс предварительный диагноз. Который кстати можно отдать в орган опеки мотивируя ее опасным состояние для здоровья ребенка.
    2. Обязательно купите кинокамеру. Если она дебоширка и применяет актерские данные (как вы пишете) то не такая уж она и дура, Возможная демонстрация намерений снять все происходящее на камеру ее должно успокоить (попробуйте для начала демонстративно снять ее на соттелефон.

  • 11 декабря 2008 в 07:37 • #
    Евгений Мохначёв

    Спровоцируйте вашу соседку на брань в ваш адрес, обратитесь в больницу с резким ухудшением самочуствия и закатайте мировому судье частную жалобу по ч. 1 ст. 130 УК РФ и моральный заявите тысяч 100. Выигрыш 100 %, достаточно 2-3 свидетелей. А в данном случае им даже врать не надо будет. Её это остудит всерьез и надолго. Как шелковая станет.

  • 11 декабря 2008 в 09:13 • #
    U U

    Признателен Вам, за интерес к моей проблеме, но свидетели, как правило, я, моя мама и муж соседки. Остальные соседи предпочитаю прятаться. Но мысль вашу я на вооружение возьму.

  • 11 декабря 2008 в 09:28 • #
    Евгений Мохначёв

    Ваша мама и муж соседки тоже отличные свидетели. У суда не будет основаниий им не доверять, особенно учитывая неоднократные вызовы милиции. Сейчас веду похожий случай (свидетели вообще заинтересованные лица), правда на стороне обвиняемого - так две инстанции уже проиграл. Будет кассация. У меня задача вытянуть до амнистии. А событие преступления здесь беспорно и заключается в том что одни мужик поименовал другого разговорным названием изделия № 2. Вот так. Зато сейчас мой клиент базар фильтрует будь здоров. Вежливый стал, аж до невозможности. Так что удачи.

  • 11 декабря 2008 в 09:40 • #
    U U

    Изделие №2 говорите) Интересный прецедент. Проблема в том, что "соседка" имеет большой опыт хождения по инстанциям и жизни в коммунальной квартире. Но я думаю, что 2-3 свидетелей можно будет раздобыть. Весьма признателен.

  • 11 декабря 2008 в 08:12 • #
    Килькеев Руслан

    Поведение Вашей соседки конечно же не адекватное. Но на мой взгляд, вызвано оно в первую очередь состоянием здоровья ее ребенка. Обычно такие матери агрессивны именно в силу того, что считают, что весь мир настроен против ее ребенка. Может быть Вам все таки попробовать ей чем-то помочь (бескорыстно) и она изменит отношение к Вам в лучшую сторону.

  • 11 декабря 2008 в 09:27 • #
    U U

    Вынужден с Вами не согласиться. Я готов и помочь, но проблема в том, что помощь ей нужна только психиатрическая. К примеру:"Вчера, 10.12.2008, утром, когда я вышел из комнаты на кухню(дома никого кроме нас не было) она опять набросилась на меня. Она говорила самые грязные вещи, которые только она могла придумать. Я сказал ей, что очень её жаль и что мы должны спокойно поговорить. На что она просто взбесилась. Она начала на меня кидаться, но когда поняла, что габариты у нас разные и что ей меня не напугать и что если начнётся драка, то она тоже получит, то она....побежала к себе в комнату, взяла на руки 8 летнего ребёнка и прикрываясь им как щитом, начала на меня наступать. Она наносила удары из-за ребёнка, которые не оставляли на мне следов (к сожалению). Это скорее был психологический ход, чем боевой. " - после токого я скорее прибегну к советам Павла и Руслана (см выше). Мне искренни жаль её, но я не хочу понимать дикость и бескультурие. А в материальном отношение она обеспечина лучше, чем я. Мне не принципиально жить именно в этой квартире. Нет. Просто другой пока нет.
    А если смотреть на это со стороны юриста, то такие явления - это черные дыры нашего законодательства.

  • 11 декабря 2008 в 10:49 • #
    Килькеев Руслан

    Так может стоит Вам найти какой либо центр реабилитации, психологической помощи семьям в которых воспитываются дети инвалиды и предложить ей или ее мужу обратиться в него. Помощь ей нужна скорее всего именно психологическая, а не психиатрическая. Естественны изменения в психике человека длительное время проживающего с инвалидом (тем более если это - собственный ребенок). Не дай бог испытать это.

  • 11 декабря 2008 в 11:10 • #
    U U

    Не дай Бог такого несчастья никому.

  • 11 декабря 2008 в 13:30 • #
    Алла Спиридонова

    Напишите жалобу в прокуратуру. Мою соседку это на время охладило. А они дадут официальный ответ на Вашу жалобу. Это может быть доказательством в суде.

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?