26 ноября 2009 в 18:17

Что с договором будет?

Ситуация такая: Организация (Общество с ограниченной ответственной), имеющая действующую до 2012г. строительную лицензию в 2009г. заключила договор строительного подряда сроком 3 года, в настоящий момент вступает в полное товарищество. Каким образом можно переоформить отношения с Заказчиком? И есть ли в этом необходимость?

292
Комментарии (21)
  • 26 ноября 2009 в 19:53 • #
    Анжелика Газизова

    А вступает в полное товарищество каким образом? путем преобразования? или иным спососбом? при преобразовании нет необходимости переоформлять правоотношения, поскольку преобразованное юрлицо несет све права и обязательства правопредшественника.

  • 27 ноября 2009 в 12:04 • #
    Инна Чернова

    В товарищество вступает юридическое лицо в качестве учредителя. Реорганизация исходного лица не предусматривается. Т.к. наша организация выполняет работы, входящие в ведение Товарищества, мы не имеем право осуществлять их самостоятельно, только от имени Товарищества. При таких условиях как переоформить договор?

  • 27 ноября 2009 в 14:22 • #
    X X

    Не понятно, почему ваша организация не имеет право осуществлять работы, входящие в ведение Товарищества (есть какие-то внутренние соглашения или в учр.договоре это прописано)? И еще, как вы пишите, это на имя ВАШЕЙ компании СРО выдало свидетельство о допуске, а не на имя Товарищества. И плюс к этому, вступая в ТОВАРИЩЕСТВО, в качестве УЧРЕДИТЕЛЯ (если, как вы пишите не проводится слияний / преобразований), вы остаетесь по-прежнему самостоятельным юр.лицом, имеющим право осуществлять предпринимательскую деятельность.

  • 27 ноября 2009 в 14:27 • #
    Инна Чернова

    По образованию я являюсь юристом, все основные положения изучила подробно. Договор может быть заключен только от имени товарищества, примите это как догму, пожалуйста. Каким образом его можно переоформить? Как выстроить отношения с Заказчиком?

  • 27 ноября 2009 в 14:41 • #
    X X

    ОК (получается предмет сделки однороден с предметом деятельности товаищества). Таким образом, имея долгосрочный договор, ВЫ просто оформляете либо доп.соглашение, либо письмо пишете о том, что с "___" _______ 20 ____ г. обязанности исполнителя по такому-то договору будет осуществлять ТОВАРИЩЕСТВО или заключить субподряд (если это разрешено в договоре / соглашении м/у вашей компанией и заказчиком).
    Потому что, я считаю, если перезаключать договор, то вам придется существующий договор расторгать и готовить сумасшедший пакет доков на "закрытие" подрядных работ.
    Только вот вам нужно будет решить вопрос с разрешением СРО (после 31.12.2009 г.) на Товарищество и с Лицензией (до 01.01.2010 г.), чтобы работы были оказаны в соответствии с действующим законодстальством РФ.

  • 27 ноября 2009 в 14:50 • #
    X X

    Что скажете?

  • 26 ноября 2009 в 20:02 • #
    Инна Ипполитова

    Инна может Вы что-то путаете? Скоро все строительные компании будут вступать в Саморегулируюмую организацию, а лицензию отменят. Те компании, которые будут состоять в реестре , смогут заниматься строительство дальше. Если Вы об этом, то переоформление отношений с заказчиком не нужны.

  • 27 ноября 2009 в 12:05 • #
    Инна Чернова

    Инна, в СРО мы также собираемся вступать, а Товарищество - коммерческая организация, создается для совместного ведения предпринимательской деятельности группой предприятий.

  • 27 ноября 2009 в 21:31 • #
    Инна Ипполитова

    Я Вас поняла. Вы когда выберите ответсвенного товарища, тогда от его имени будут заключены или перезаключены договора. Вы же уже будете нести солидарную ответсвенность за деятельнось Вашего товарищества, поэтому считаю, что договора надо перезаключить имеено так, как советует Топаева Анастасия. Лучьше что-то вроде перевода обязанностей по договорам сделать, письмом уведомить всех контрагентов и заключить доп. соглашения.

  • 27 ноября 2009 в 12:07 • #
    Елена Мушникова

    Инна с 18.11.09.Совет Федерации одобрил закон о прекращении с 1 января 2010г.действия лицензий на проектирование и строительство.Изменения внесены в ст. 3.2 закона"О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации".Согласно этого документа,прекращается действия лицензий на проектирование,строительство зданий и сооружений,инженерных изыскания для строительства,за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.Сейчас идёт вступление в СРО(Саморегулирующие организации) получают допуски вместо лицензии для работы связанных с вашей деятельностью. И переоформлять отношения с заказчиком вам не надо.

  • 27 ноября 2009 в 12:19 • #
    Инна Чернова

    Елена, речь идет не о получении разрешительных документов на производство строительных работ (с этим у нас все в порядке), а о том, что наша организация вступает в Товарищество, от имени которого будет осуществлять предпринимательскую деятельность в дальнейшем. Кто в этом случае будет выступать Исполнителем по ранее заключенному договору? Как переоформить отношения с Заказчиком и есть ли в этом необходимость? Еще раз повторяю, Свидетельство о допуске, выданное СРО у нас есть.

  • 28 ноября 2009 в 10:48 • #
    Инна Чернова

    Спасибо всем за ответы! Я тоже склоняюсь к предложенному варианту. Нужна была поддержка квалифицированных специалистов!

  • 28 ноября 2009 в 19:41 • #
    Anton Zaharov

    "Т.к. наша организация выполняет работы, входящие в ведение Товарищества, мы не имеем право осуществлять их самостоятельно, только от имени Товарищества."
    Считаю, что договор строительного подряда "переоформлять", изменять не надо. ст. 313 ГК ГК РФ позволяет Вам возложить исполнение обязательства на 3-е лицо (Товарищество). Заключите договор ст-ого подряда с Товариществом на выполнением им работ, которые входят, как сказано Вами, в его ведение. Причем, это будет договор об исполнении в пользу 3-его лица (контрагента по договору строительного подряда с Вашим ООО) (ст. 430 ГК РФ).
    Товарищество выполнит эти работы Вашему заказчику, а Вы исполните перед ним таким образом свои обязательства по первоначальному договору:)

  • 2 декабря 2009 в 08:39 • #
    Инна Чернова

    Спасибо большое, Антон!

  • 7 декабря 2009 в 14:56 • #
    Владимир Ленский

    Коллеги!

    В части применения общих положений ГК:

    Ст. 313 ГК РФ содержит общие нормы о возложении исполнения обязательства на третье лицо. При этом в действующем гражданском законодательстве РФ прослеживается принцип, восходящий еще к римскому праву - lex specialis derogat generali (лат. «специальный закон отменяет общий закон»).
    Поскольку в нашем случае заключен договор подряда, к отношениям сторон подлежит применению специальная норма ст. 706 ГК РФ, в соответствии с которой подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков) лишь в случае, если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично. Следует внимательно изучить текст договора, дабы сделать однозначный вывод о возможности привлечения субподрядчиков без предварительного согласия заказчика. Хотелось бы также отметить, что в силу ст. 17 ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», для привлечения товарищества в качестве субподрядчика для выполнения строительно-монтажных работ необходимо наличие у данного товарищества лицензии (с 2010 г. – членства в СРО).

    В части предложенной схемы:

    В соответствии с ч.3 ст. 73 ГК РФ, участник полного товарищества не вправе без согласия остальных участников совершать от своего имени в своих интересах или в интересах третьих лиц сделки, однородные с теми, которые составляют предмет деятельности товарищества.

    Из текста приведенной статьи следует, что участник товарищества, при совпадении предмета сделки с предметом деятельности товарищества:

    1) вправе без согласия остальных участников совершать от своего имени сделки только в интересах товарищества;
    2) вправе совершать от своего имени и в своих интересах (и\или в интересах третьих лиц) сделки только с согласия остальных участников.
    Очевидно, что рассматриваемый договор подряда не попадает ни в одну из перечисленных категорий даже при условии привлечения Товарищества в качестве субподрядчика, поскольку заключен от имени и в интересах самого подрядчика до вступления в товарищество.

    В отношении ситуации в целом:

    В своем комментарии ниже я уже написал свое мнение. По смыслу ч. 3 ст. 73 ГК РФ ограничение на совершение товарищем сделок, однородных с теми, которые составляют предмет деятельности товарищества, распространяется лишь на те договоры, которые были заключены ПОСЛЕ вступления лица в товарищество. В рассматриваемом случае не вижу необходимости в переоформлении договора, поскольку он был заключен ДО вступления организации в товарищество.

  • 7 декабря 2009 в 13:59 • #
    Владимир Ленский

    Инна!
    По смыслу ч. 3 ст. 73 ГК РФ ограничение на совершение товарищем сделок, однородных с теми, которые составляют предмет деятельности товарищества, распространяется лишь на те договоры, которые были заключены ПОСЛЕ вступления лица в товарищество.
    В вашем случае не вижу необходимости в переоформлении договора, поскольку он был заключен ДО вступления в товарищество.

  • 7 декабря 2009 в 15:59 • #
    Инна Чернова

    Как быть, если у юридического лица отсутствует Свидетельство о допуске на производство работ, указанных в заключенном ранее договоре, а у Товарищества такой допуск есть?

  • 7 декабря 2009 в 16:22 • #
    Владимир Ленский

    Инна!

    Прошу пояснить, что Вы имеете в виду под "Cвидетельством о допуске на производство работ"? Хотелось бы знать точное название документа, кем выдан.
    Действующим законодательством РФ в ряде случаев (новое строительство, кап. ремонт, реконструкция) предусмотрена необходимость получения разрешения на строительство (ст. 51 ГРк РФ). Речь идет о нем? Или же это документ, выданный для производства работ в соответствии с законодательством конкретного субъекта РФ? (к примеру, ордер на производство работ в г. Москве?)
    Либо речь идет об отсутствии в составе лицензии Подрядчика вида деятельности (вида работ), которая является предметом договора подряда?

  • 7 декабря 2009 в 17:02 • #
    Инна Чернова

    Речь идет о внедрении системы саморегулирования в строительной отрасли. На настоящий момент нами создано полное товарищество строителей из 5 организаций. Каждая организация имеет лицензию на производство строительных работ, 2 организации имеют длительные договоры подряда до 2012 года. Свидетельство, выдаваемое СРО, получаем на Товарищество. Как быть двум организациям, которые уже заключили договоры на длительный срок, но, фактически, с 01.01.2010 не имеют права выполнять работы по договорам, т.к. не имеют разрешительных документов. По моему мнению, договоры следует перезаключить, и подрядчиком будет являться уже товарищество.
    Как вы думаете, есть ли другой способ оформления отношений с Заказчиком?

  • 7 декабря 2009 в 18:15 • #
    Владимир Ленский

    Инна!
    Ваш комментарий несколько прояснил ситуацию.
    В срок до 01.01.2010 г. Вам действительно необходимо урегулировать отношения с Заказчиком.
    Кроме расторжения и заключения нового договора на Товарищество могу предложить заключить соглашение о перемене лица в обязательстве руководствуясь гл. 24 ГК РФ. С момента заключения такого соглашения стороной (новым Подрядчиком) по договору станет товарищество.
    В обоих описанных выше случаях требуется согласие Заказчика.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008