Имеется ли основание для признания «Соглашения о задатке»...

Имеется ли основание для признания «Соглашения о задатке» ничтожной сделкой.

Здравствуйте, уважаемые Профессионалы!!!
Вот такая ситуация. Жена подписала «Соглашение о задатке», составленное в соответствии со ст.380,381 ГК РФ и получила деньги в счет будущего договора купли-продажи гаража. Свидетельство о гос. регистрации права не оформлено! Существующие документы (Кадастровый план, Справка о выплате паевого взноса члена ГСК, Акт приёмки в эксплуатацию и т.д.) оформлены на мужа. Согласие на продажу, заверенное нотариусом, муж не давал. И мы «сломали голову»: Имеется ли основание для признания «Соглашения о задатке» не действительным?
Заранее спасибо!:))

3627
Комментарии (54)
  • 4 июня 2009 в 10:11 • #
    Вадим Багринцев

    Это зависит от содержания соглашения о задатке...

  • 4 июня 2009 в 10:54 • #
    Анатолий Озерный

    "... задаток в счет причитающихся с меня по договору купли-продажи объекта недвижимости (гараж№18), находящегося....от 01.06.09 платежей в сумме __руб. в доказательство заключения договора и в обеспечения его исполнения...." и все! Но Свидетельства о праве собственности НЕТ! А задаток берут, соглашение составляют! Вот это не понятно! :)

  • 4 июня 2009 в 11:25 • #
    Вадим Багринцев

    По моему разумению, соглашение о задатке, в отсутствие самого договора (основного или предварительного) нельзя считать именно соглашением о задатке. Денежки, конечно, все равно придется вернуть, но в размере полученной суммы.

  • 4 июня 2009 в 11:31 • #
    Анатолий Озерный

    Это уже хорошо! :))) Денежки готовы вернуть, но волнуются, что в двойном размере придеться! Спасибо огромное за ответ!!!
    А, то мнения у наших юристов разделились!
    А разве отсутствие Свидетельства не является препятствием для подписания Соглашения?

  • 4 июня 2009 в 11:42 • #
    Вадим Багринцев

    Отсутствие свидетельства о праве собственности может явиться основанием для признания договора купли-продажи недействительным (незаключенным). Но предварительный договор может быть заключен и без наличия такого свидетельства. На соглашение о задатке свидетельство само по себе никак не влияет.

  • 4 июня 2009 в 12:49 • #
    Анатолий Озерный

    Спасибо, еще раз!

  • 4 июня 2009 в 10:37 • #
    Марина Дронникова

    Гараж относится к недвижимому имуществу, соотвественно, опираясь на семейный кодекс РФ, все сделки с недвижимостью должны быть совершены с нотариально удостоверенного согласия супруга. Если эти условия не соблюдены- сделка признается недействительной.

    В вашем случае - подписав соглашение о задатке Ваша жена не была уведомлена со стороны продавца об этом, поэтому при самом плохом раскладе будет применена двусторонняя реституция- стороны возвратятся в первоначальное положение, существовавшее до нарушения права, если муж продавца будет против продажи гаража.

  • 4 июня 2009 в 10:58 • #
    Анатолий Озерный

    Жена не моя! :))) Она продаёт гараж, а муж не давал согласия! Сейчас она (жена) предумала продавать, но задаток взяла, соглашение подписала. Теперь волнуемся не взыщут ли в суде двойную сумму согласно ст.380,381 ГК РФ?

  • Бухгалтер удалённо

    Цена: 5 000 руб.

  • 4 июня 2009 в 12:56 • #
    Анатолий Озерный

    Марина!
    Успел прочитать Ваше сообщение! :)))
    Идея понравилась! Теперь один из наших местных юристов именно её и советует!

  • 4 июня 2009 в 13:28 • #
    Марина Дронникова

    Рада помочь!

  • 4 июня 2009 в 11:29 • #
    Вадим Рубцов

    Господа и милые дамы! Соглашени о задатке ВСЕГДА фкцессорное (дополнительное) обязательство!!! Оно не может существовать самостоятельно, без наличия основного. Насколько я понял, основной договор (договор КП гаража) не составлялся и не существует. Следовательно не может существовать и дополнительного обязательства, так как судьба дополнительного, всегда следует судьбе основного. То есть, нет основного - нет и дополнительного. В судах мы переходили на отношения по авансовым платежем в счет будущих... и естественно ни какого удержания и двойного размера не было. Просто возвращали полученное и все на этом заканчивалось. Хотя если "покупатель" требует возврата - то я бы рекомендовал полученное отдать без задержек, иначе можно на эту сумму предъявить требование о выплате компенсации за незаконное пользование чужими денежными средствами.

  • 4 июня 2009 в 12:54 • #
    Анатолий Озерный

    Вадим!
    Спасибо за ответ!!!:)))
    Спасибо всем кто ответил! Вы мне очень помогли! :)))
    Хотя в конференциях писали, что ответов на свои вопросы, некоторые не дождались. Очень рад, что это отдельные случаи, а в подовляющем большенстве Профессионалы отвечают и помогают! :))))
    Еще раз всем СПАСИБО!!!

  • 14 июня 2009 в 11:20 • #
    Татьяна Артемова

    Очень грамотный и четкий ответ, приятно когда ответы без воды, все точно и понятно.

  • Бухгалтерские услуги

    Цена: 1 800 руб.

  • 4 июня 2009 в 13:27 • #
    Дмитрий Войцешко

    Тут достаточно просто потребовать с "жены" возьмещения суммы задатка в двойном размере. имхо

    А свидетельство о праве собственности тут не причем...

  • 4 июня 2009 в 13:32 • #
    Павел Гальченко

    Если у вас не был заключен предварительный договор, то это не задаток.
    4. Сторона соглашения, отказавшаяся от исполнения
    обязательства по заключению договора о передаче имущества,
    предусмотренного предварительным договором, обеспеченным задатком,
    обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка

    Определение Судебной коллегии по гражданским делам
    Верховного Суда РФ
    от 22 июля 2008 г. N 53-В08-5

    (Извлечение)

    С. обратилась в суд с иском к П. о взыскании двойной суммы
    задатка, возмещении убытков и компенсации морального вреда,
    ссылаясь на следующее. 28 февраля 2007 г. она и П. заключили
    соглашение о порядке заключения договора купли-продажи квартиры,
    принадлежащей П. на праве собственности. В п. 2 данного соглашения
    указано, что оно в соответствии со ст. 429 ГК РФ имеет силу
    предварительного договора; стороны обязуются не позднее 29 марта
    2007 г. заключить договор купли-продажи названной квартиры.
    28 февраля 2007 г. стороны по делу подписали также дополнительное
    соглашение о задатке в сумме 50 тыс. рублей, который С. передала
    П. Этим соглашением было установлено, что, если сделка не
    состоится по вине продавца, он обязан возвратить сумму задатка в
    двойном размере в течение трех суток с момента нарушения условий
    соглашения.
    В предусмотренный предварительным договором срок договор
    купли-продажи квартиры заключен не был, П. от продажи квартиры
    отказалась, возвратив С. задаток в одинарном размере - 50 тыс.
    рублей.
    П. предъявила встречный иск к С. о признании
    недействительными подписанных ею 28 февраля 2007 г. соглашения о
    порядке заключения договора купли-продажи квартиры и
    дополнительного соглашения о задатке, ссылаясь на то, что они были
    совершены под влиянием заблуждения.
    Решением Железнодорожного районного суда г. Красноярска от
    26 июля 2007 г. иск С. удовлетворен частично: в ее пользу с П.
    взыскано 50 тыс. рублей, а также судебные расходы. В остальной
    части иска отказано. Этим же решением суд отказал в удовлетворении
    встречного иска П.
    Судебная коллегия по гражданским делам Красноярского краевого
    суда 27 августа 2007 г. решение оставила без изменения.
    В надзорной жалобе П. просила отменить судебные решения как
    вынесенные с нарушением норм материального права.
    Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ
    22 июля 2008 г. в удовлетворении надзорной жалобы отказала, указав
    следующее.
    В соответствии со ст. 387 ГПК РФ основаниями для отмены или
    изменения судебных постановлений в порядке надзора являются
    существенные нарушения норм материального или процессуального
    права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны
    восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных
    интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
    При рассмотрении данного дела таких нарушений судами первой и
    второй инстанций не допущено.
    Как установлено судом первой инстанции и следует из
    материалов дела, 28 февраля 2007 г. между С. и П. было заключено в
    письменной форме соглашение о порядке заключения договора
    купли-продажи принадлежащей П. на праве собственности квартиры. В
    соответствии с п. 2 названного соглашения оно имело силу
    предварительного договора. Этим же соглашением определялись цена
    продаваемой квартиры, ее характеристики, порядок расчета за
    квартиру между покупателем и продавцом. Договор купли-продажи
    квартиры (основной договор) стороны обязались заключить не позднее
    29 марта 2007 г. При этом одним из условий его заключения являлась
    одновременная продажа покупателем С. принадлежащей ей на праве
    собственности квартиры.
    Кроме того, стороны в тот же день, т. е. 28 февраля 2007 г.,
    заключили дополнительное соглашение к предварительному договору, в
    п. 1 ко

  • 4 июня 2009 в 13:57 • #
    Дмитрий Войцешко

    Если в этом соглашении будет о котором говорилось выше будет указан срок до которого обязались совершить сделку и конечная сумма продажи - то это задаток

  • 4 июня 2009 в 14:30 • #
    Анатолий Озерный

    Дмитрий, здравствуйте!!!
    Ст. 380 ГК РФ, говорит о том, что Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА И В ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЕГО ИСПОЛНЕНИЯ. А не о намерении когда-то, может быть заключить договор…:)))

  • 5 июня 2009 в 05:48 • #
    Дмитрий Войцешко

    Доброго времени суток Анатолий....

    Задаток согласно ст. 329 ГК РФ является одним из способов
    обеспечения исполнения обязательств. Основная цель задатка -
    предотвратить неисполнение договора. Гражданский кодекс Российской
    Федерации не исключает возможности обеспечения задатком
    предварительного договора (ст. 429 ГК РФ), предусматривающего
    определенные обязанности сторон по заключению в будущем основного
    договора и применения при наличии к тому оснований (уклонение
    стороны от заключения основного договора) обеспечительной функции
    задатка, установленной п. 2 ст. 381 ГК РФ: потеря задатка или его
    уплата в двойном размере стороной, ответственной за неисполнение
    договора.

    Это цитата из Вами выложенного определения, с которым я знаком.

    Повторюсь еще раз: если соглашение о задатке признают предварительным договором, то Жена должна будет задаток вернуть в двойном размере..

  • Главный бухгалтер.

    Цена: 10 000 руб.

  • 5 июня 2009 в 07:36 • #
    Анатолий Озерный

    Здравствуйте, Дмитрий!!!
    Я согласен с Вадимом Рубцовым, соглашение о задатке - это дополнение к договору КП (основному, предворительному). Как можно признать соглашение договором? :)))
    Текст : "Я, ____, выдаю гр.____, задаток в счет причитающихся с меня по договору купли-продажи объекта недвижимости (гараж№18), находящегося _____ от 01.06.09 платежей в сумме 1.000руб. в доказательство заключения договора и в обеспечения его исполнения." Иназывается он "Соглашение №1 о задатке"! :)

  • 5 июня 2009 в 10:52 • #
    Дмитрий Войцешко

    Дмитрий Войцешко (юрист, ООО "Городское Бюро Недвижимости"), Вчера в 13:57

    Если в этом соглашении будет о котором говорилось выше будет указан срок до которого обязались совершить сделку и конечная сумма продажи - то это задаток...

    Еще раз повторю - Если соглашение о задатке будет возможно признать предварительным договором, то и задаток нужно будет возвращать в двойном размере... Если не возможно - то в одинарном... Я все время говорил про предварительный договор...

    Вы же мне говорите о договоре купли-продажи, который априори не может быть заключен в момент передачи задатка... При договоре купли продажи обязательства сторон по передаче и приему имущества будут исполнены, а если деньги будут переданы в виде части суммы, в договоре должен быть указан порядок оканчательного расчета

  • 6 июня 2009 в 15:21 • #
    Анатолий Озерный

    СПАСИБО!

  • 4 июня 2009 в 14:25 • #
    Анатолий Озерный

    Павел! Спасибо за ответ!
    Но мне кажется, что тут стоит посмотреть и с другой стороны!!! :)))
    Прежде, чем распоряжаться имуществом (в том числе брать за него задатки), нужно иметь это имущество в собственности (ст. 209 ГК РФ). Право собственности на недвижимое имущество возникает с момента государственной регистрации (ст. 223 ГК РФ).
    Я уже говорил, что свидетельство о гос. регистрации не получено, объекта недвижимости, находящегося в собственности продавца, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Соответственно, распоряжаться нечем. Соглашение о задатке является недействительным в силу ст. 168 ГК РФ.
    Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
    При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой ВСЕ ПОЛУЧЕННОЕ ПО СДЕЛКЕ (и не более!).
    Так что двойная сумма не может быть взыскана и в связи с дополнительно изложенным.

    Что думаете?

  • 4 июня 2009 в 20:32 • #
    Павел Гальченко

    Анатолий, а как насчет....
    Статья 455. Условие договора о товаре
    2. Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, ........ товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.

  • 6 июня 2009 в 15:21 • #
    Анатолий Озерный

    ПАВЕЛ! СПАСИБО!

  • 4 июня 2009 в 15:49 • #
    Андрей Яртыев

    полемика хорошая. У нас на рынке недвижимости много таких схем. Людям предлагают подписать соглашение о задатке и потом на этом основании "разводят". Я согласен с Вадимом Рубцовым. Это второстепенное соглашение.
    Основное - это предварит договор. Но Задаток это часть платежа по договору (380 ГК), а заключенный договор по изначальным условиям не предполагает платежей, но предполагает лишь заключение основного договра в будущем. в такой случае внесенные деньги - это не задаток в смысле ГК

  • 4 июня 2009 в 15:55 • #
    Андрей Яртыев

    А саму сделку жены без согласия мужа надо оспаривать по другим основаниям. Судя по советам оснований хватит. Беспокойства не вижу. А вот мнение о том, что деньги надо отдать - поддерживаю. У нас такие деньги не берут обратно - сознательно накаляют обстановку, особенно если они для покупателя небольшие. Вышлите почтой. Или положите на депозит на имя лица оплатившего аванс и отправьте ему сберкнижку ценным письмом. Налицо своевременный возврат. Это надо сделать жене. А потом она должна мычать в суде: так мол и так наделала дел не спросила мужа и все такое. В общем виновата, но деньги вернула сразу же как поняла, что ошиблась. Особо надо валить вину на покупателей - если их юристы делали или предлагали заключить такой договор - они же такую конструкцию предложили и они же документы продавца проверяли. Тогда даже умысел жены на фиктивную сделку можно развалить в суде. Туда же пойдет и ответственность

  • 4 июня 2009 в 22:43 • #
    ХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХ

    возврат и ДВОЙНАЯ СТАВКА РЕФИНАНСИРОВАНИЯ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧУЖИМИ ДЕНЬГАМИ - ЭТО МИНИМУМ.

  • 5 июня 2009 в 10:01 • #
    Павел Гальченко

    Какая ставка простите ?:)

  • 5 июня 2009 в 08:56 • #
    Юрий Назаров

    Анатолий, мнения у Ваших знакомых юристов разделились потому, что каждому юристу Вы даете различные вводные данные

  • 5 июня 2009 в 09:10 • #
    Анатолий Озерный

    Здравствуйте, Юрий!
    Если внимательно посмотреть эту конференцию, то и здесь мнения разные, при одинаковых вводных данных! :))))
    Юрий, а как насчет... Статьи 455...?:)))

  • 8 июня 2009 в 07:17 • #
    Евгения Лунина

    У нас в регионе уже сложилась определенная судебная практика по задаткам:

    1. Ст. 429 п.2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.
    Соглашение о задатке ни где не регистрировали, таким образом ни о каком предварительном договоре не может идти речь!

    В связи с тем, что св-во о гос.регистрации права нет, соответственно нет предмета продажи (так можно и египетские пирамиды продать!)

    А дальше:

    Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
    Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
    4. денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

    Анатолий, жена вообще может не отдавать задаток, так как этот задаток был предоставлен во исполнение несуществующего обязательства!

  • 8 июня 2009 в 10:14 • #
    Анатолий Озерный

    Евгения, здравствуйте!
    Спасибо за ответ!
    Мне такая позиция нравится! :))))

  • 8 июня 2009 в 17:01 • #
    Александр Теленков

    Анатолий, не заблуждайтесь! Это просто не совсем удачная формулировка ГК, практика по буквальному толкованию не идет, а требует доказать намерение одарить этими деньгами. Я сам с этим столкнулся недавно, но с помощью коллег на форуме разобрался. Кроме того, думаю, что Дмитрий в принципе прав насчет того, что задаток может быть признан действительным, если в соглашении о нем содержатся условия, которые можно расценить как предварительный договор. Кроме того, условие о государственной регистрации не относится к форме сделки, насколько я помню. И наконец, сделка купли-продажи недвижимости (как и сделка об обязанности заключить этот договор в будущем) вступает в силу с момента подписания, а только переход права собственности по ней подлежит госрегистрации (ст. 550-551 ГК). Так что советую оспаривать соглашение по мотиву отсутствия согласия супруга.

  • 8 июня 2009 в 18:58 • #
    Павел Гальченко

    Ст. 558 ГК РФ.
    2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

  • 8 июня 2009 в 21:22 • #
    Александр Теленков

    Это лишь один из видов недвижимости, а речь шла о гараже, кажется.

  • 8 июня 2009 в 23:57 • #
    Павел Гальченко

    Мне просто показалось, что вы так обобщенно говорили обо всей недвижимости..
    Прошу прощение.

  • 9 июня 2009 в 17:48 • #
    Евгения Лунина

    Статья 164. Государственная регистрация сделок
    1. Сделки с землей и другим недвижимым имуществом подлежат государственной регистрации в случаях и в порядке, предусмотренных статьей 131 настоящего Кодекса и законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

    Павел, закон не разделяет понятие недвижимость на дома, квартиры, гаражи :) -это все недвижимое имущество.

  • 9 июня 2009 в 23:07 • #
    Павел Гальченко

    Евгения.
    Ну во первых у нас закон разделяет понятие недвижимость на жилое и нежилое ;).

    Во второых, это замечательно, что вы так хорошо знаете ст. 164 и 131, но настоятельно рекомендую еще так же хорошо узнать и ст. 433 ;)
    Статья 433. Момент заключения договора
    3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.

    В третьих, как видно из ГК , у нас немного разный порядок заключения заключения договоров отноительно жилого и нежилого имуществ, то есть "домов, квартир, гаражей" ;)

  • 9 июня 2009 в 18:27 • #
    Владислав Секачёв

    Евгения! позволю с Вами не согласится. предварительный договор продажи недвижимости не подлежит регистрации даже в случае, если подлежит регистрации основной договор. поскольку государственная регистрация не является элементом именно формы сделки. см. ст. 168 ГК. сделки совершаются в двух формах: устно и письменно. писменная бывает простая и нотар. и по смыслу ст.ст. 162, 164, 165 госрегистрация-совершенно отдельный правообразующий элемент. и судебная практика идет по этому пути-предварительный договор не подлежит и не может быть зарегистрирован.
    указанный Вами п.4 ст.1109 в данном случае применению не подлежит. о какой вы благотворительности?
    а если соглашение будет признано недействительным, то п.п1 ст.1103 ГК..
    деньги конечно прридется вернуть.

  • 10 июня 2009 в 11:15 • #
    Александр Теленков

    ... а значит, соглашение о задатке, содержащее среди прочего обязательство заключить в будущем договор купли-продажи гаража, с большой долей вероятности будет признано судом действительным, если не будет оспорено по мотиву отсутствия согласия другого сго супруга.

  • 10 июня 2009 в 20:45 • #
    Владислав Секачёв

    если содержание позволит считать его предварительным договором, то почему нет? у меня такие предварительные договоры сплошь и рядом.бывал с ними и в суде- канают нормально

  • 14 июня 2009 в 11:48 • #
    Дмитрий Войцешко

    По закону о госрегистрации ФРС не зарегистрирует предварительный договор. Так как это не договор КУПЛИ-ПРОДАЖИ, а договор о НАМЕРЕНИИ...

    Если бы законом (не именно о госрегистрации а вообще ЗАКОНОМ) было предусмотренно, что предварительные договора нужно регитрировать, то спора об этой ситуации вообще не возникло бы. Мне кажется тут налицо пробел в законодательстве

  • 15 июня 2009 в 20:34 • #
    Владислав Секачёв

    Дмитрий! почему сразу пробел? просто предварительным договорам купли-продажи недвижимости законодатель придал меньшее значение, чем основным и не включил их в число договоров, подлежащих регистрации. хотя конечно можно было денег в бюджет срубить-сначала одно зарегистрируй, потом другое...
    а представьте был бы гемморой. зарегистрировал предварительный договор. срок исполнения вроде истек, договор прекратился, а чтобы новый заключить, иди регистрируй какое-нибудь прекращение преварительного договора сначала

  • 15 июня 2009 в 21:00 • #
    Дмитрий Войцешко

    Ну почему же меньшее? Он обязал заключать предварительные договора в форме обязательной для основного договора. В случае со сделками по недвижимости такие договора требуют обязательно регистрации и право собственности возникает только после нее.
    Можно много говорить о том, что можно обязать исполнить договоренности предварительного договора, но никогда я не поверю, что (при грамотной защите конечно) можно на практике заставить человека продать принадлежащие ему по праву собственности имущество. И если бы законодатель урегулировал этот момент - было бы гораздо проще.

    Согласен: дополнительные затраты, очереди и. т.д. и т.п., но желание чувства защищенности отправило бы людей в ФРС. И Потом не возникали бы вопросы связанные с задатками и предварительными договорами... Хотя по привычке законодателя они все сделают как всегда через точку опоры..

  • 17 июня 2009 в 12:21 • #
    Владислав Секачёв

    Дмитрий! да как Вы не поймете. государственная регистрация не относится к форме договора. ГК установил две формы: устную и письменную, письменная бывает простая и нотариальная. и все. регистрация из другой оперы. относится к действиям уполномоченного органа по ...они и в ГК в разных статьях. а если прочтете указанные мной 162, 164, 165, то увидите, что законодатель совершенно четко разделяет ругистрацию и форму сделки.
    на практике по предварительному договору очень даже не сложно понудить заключить основной договор, если он конечно содержит все необходимые условия. хотя бы потому, что законодатель предусмотрел возможность заключения такого договора, а значит и есть возможность защиты парв его сторон, в том числе судебной. и у меня такой опыт есть. иск называется о понуждении к заключению договора. ведь согласно ст 421 ГК сторона может принять на себя обязательство заключть договор, что в этом случае и возникает.
    посмотрите хотя бы один из последних обзоров (не помню какой)верховного суда. там приводится пример как раз на эту тему, причем даже про задаток. ВС указал, что не только на то, что предварительный договор должен быть исполнен, но и посчитал что включение в него условия о задатке не противоречит ГК со всеми вытекающими.
    предварительный договор-вполне естественный выход в ситуации, когда есть право, но нет оформленных документов

  • 17 июня 2009 в 12:43 • #
    Дмитрий Войцешко

    Я и не говорю, что регистрация относится к форме договора.

    И не говорю о том, что нельзя через суд обязать исполнить предварительный договор. Я говорю о другом. Если человек не захочет продавать квартиру, то есть множество вариантов этого не сделать. И Регистрация предварительных договоров уменьшила бы количество споров

  • 17 июня 2009 в 19:40 • #
    Владислав Секачёв

    каким образом? создало бы только препятствия при нашем-то государстве

  • 18 июня 2009 в 03:41 • #
    Дмитрий Войцешко

    Во-первых, люди бы серьезнее относились к продаже своего недвижимого имущества (касается оформления документов), Во-вторых в случае если передаются деньги, то можно было бы точно доказать является это задатком или нет....

    Но Вы правы - в нашем государстве даже благие намерения оформляются через сами знаете что...

  • 14 июня 2009 в 11:31 • #
    Александр Семенов

    У меня был похожий случай, когда оппонент заключил договор о задатке и взял деньги за продажу дома, собственником которого не являлся на тот момент (наследник). Естественно предварительного договора не было и оснований для договора задатка не было. Правда успел прописать будущих покупателей. Затем нашел другого покупателя и выкатил иск о признании договора задатка недействительным (так как не являлся собственником на тот момент) и о выселении. В суде пришлось аппелировать тем, что в договоре задатка фактически содержались все существенные условия предварительного договора (объект, цена, срок) и говорить, что предварительный договор был заключен, отсюда действительность задатка. Это сподвигло оппонента на мировое. Вобщем - Хеппи энд.

  • 14 июня 2009 в 13:28 • #
    Анатолий Озерный

    Александр!
    Спасибо за ответ! :))))

  • 15 июня 2009 в 20:32 • #
    Владислав Секачёв

    Что лишний раз подтверждает жизнеспособность предварительного договора.

  • 18 июня 2009 в 06:18 • #
    Александр Теленков

    Собственно задаток в этом случае обеспечивает именно исполнение предварительного договора. Если сторона покупателя уклоняется от заключения основного договора, то теряет задаток. Можно установить в предварительном дог-ре и иную ответственность за уклонение от заключения основного договора. Не обязательно зацикливаться на понуждении, а лучше ввести санкции, т.к. при отсутствии регистрации предварительного дог-ра продавец, например, может успеть продать имущество добросовестному третьему лицу до принятия каких-либо запретительных мер по иску покупателя. И вообще исков о понуждении лучше избегать по возможности.

  • 18 июня 2009 в 19:23 • #
    Владислав Секачёв

    Почему они Вам так не нравятся?


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008