Инструменты эффективной договорной работы_обмен опытом
27 ноября 2008 в 23:28

Инструменты эффективной договорной работы_обмен опытом

Коллеги,
призываю делиться багажами знаний и навыков эффективной договорной работы (правовой экспертизы и подготовки проектов договоров)!!!

в частности — Какие показатели правовой экспертизы проектов договоров Вы можете предложить — за что должен отвечать ЮРИСТ в рамках этой экспертизы?

725
Комментарии (29)
  • 28 ноября 2008 в 08:18 • #
    Ирина Бешкарева

    Хочу сказать, что не менее важно в договорной работе правовая экспертиза правоустанавливающих документов Заказчиков. Мне приходится работать с ООО, ЧП, и люди приходящие заключать договор не всегда понимают, что директор, это тот человек, который назначен общим собранием учредителей, а не тот, который исполняет его функцию. Вроде ничего такого, но последствия могут быть ОГОГО!

  • 28 ноября 2008 в 08:43 • #
    Татьяна Трофимова

    Да кроме того необходимо отслеживать ход исполнения договоров в кот. юрист не участвует только когда всё что можно нарушить приходят документы в компанию... кстати, хочется отметить нам необходим отчёт по исполнению в плане оплаты сроков и т.п. существенных условий

  • 28 ноября 2008 в 10:15 • #
    Алексей Абакшин

    для обсуждения.

    показатели правовой экспертизы проектов договоров:
    1. Заключенность договора
    2. Действительность договора
    3. Диспозитивность в интересах Компании
    4. Соблюдение корпоративных стандартов (внутренних документов)

  • 28 ноября 2008 в 13:34 • #
    Алексей Абакшин

    Должен ли Юрист при проведении правовой экспертизы проверять размеры неустоек, установленных в проекте договора?

  • 28 ноября 2008 в 22:25 • #
    Алексей Сидоренко

    Конечно, должен и проверять и объяснять манагерам, желательно в письменном виде и обоснованно (со ссылками на НПА и судебную практику, а также на существующую договорную практику в своей компании) почему необходимо снизить или исключить из текста размер неустойки в отношении своей компании, и почему необходимо внести в проект договора разные неустойки в отношении контрагента.

  • 28 ноября 2008 в 18:24 • #
    Ольга Фомичева

    юрист должен объяснисть правовые последствия "свободы договора", в т.ч. ст.333 с учетом практики.

  • 29 ноября 2008 в 00:53 • #
    Сергей Казачёк

    Согласен, по существу, с коллегами и хотел бы добавить, что немаловажную роль играет активное участие юриста в переговорном процессе с контрагентами на стадии обсуждения условий, выяснения позиций сторон и подготовки проекта договора, что позволит снизить риск возникновения спорных взаимоотношений в ходе дальнейшего исполнения договорных обязательств и т.д.

  • 29 ноября 2008 в 02:16 • #
    Алексей Абакшин

    а если у ответственного подразделения есть бюджет, который позволяет устанавливать ему соответствующую неустойку?

    какой размер неустойки - пени и штрафа - считается в настоящее время разумным?

  • 1 декабря 2008 в 08:41 • #
    Ольга Б

    я в договоре посмтавки например прописываю, "За предоставленный коммерческий кредит начисляется плата в размере 0,1 % в день от стоимости поставленного товара с момента, когда товар был поставлен до момента его фактической оплаты, при этом за период с даты поставки до согласованной сторонами в Спецификации даты оплаты товара плата за предоставленный коммерческий кредит не взимается."

  • 2 декабря 2008 в 11:52 • #
    Алексей Абакшин

    на мой взгляд надо привязывать размер неустоек к ставке рефинансирования ЦБ - все что выше неразумно и может быть таковым воспринято судом при применении ст. 333 ГК

  • 3 декабря 2008 в 02:15 • #
    Ольга Б

    Я не один год участвую в процессе и суд удовлетворяет заявленные требования. ставку рефинансирования ЦБ РФ можно применить, однако процент будет намного меньше чем скажем так в оговоренных условиях договора. и потом если Контрагент не оспаривает и согласен с данными условиями договора почему бы и нет?

  • 30 ноября 2008 в 23:02 • #
    Алексей Абакшин

    Ваши 10 золотых правил для специалиста по договорной работе?

  • 5 декабря 2008 в 20:58 • #
    Алексей Абакшин

    для ОБСУЖДЕНИЯ!!!

    ПАМЯТКА ЭФФЕКТИВНОЙ РАБОТЫ ДОГОВОРЩИКА

    1. нет договорам задним числом!

    2. договор должен быть заключен! в договоре должны быть отражены все существенные условия договора!!! условие о предмете договора - легальное определение понятия договора!!!

    3. используйте по максимуму поименнованые договоры! откажитесь от заключения непоименнованных и смешанных договоров!!!

    4. Действительность договора - в договоре не должно быть нарушений императивных норм права на 100%!!!

    5. Затяни все диспозитивные нормы права в интересах компании!!!

    6. Откажись от предоплаты по договору!!!

    7. на каждой странице договора обеспечь подпись уполномоченного лица!!!

    8. обязательно предусмотри в договоре - обязательный претензионный порядок и условие о конфиденциальности - не выноси сор из избы!!!

    9. активно навязывай свои стандартные и примерные формы договора!!!

    10. фиксируй свои замечания/предложения в рамках правовой экспертизы проекта договора на бумаге перед ответственным исполнителем - ДЕЛАЙ ПРАВОВЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ!!!

  • 6 декабря 2008 в 08:02 • #
    Светлана Фаридовна Лисова

    Это даже не памятка, это "Отче наш" для эффективной работы. Даже с
    "ОТКАЖИСЬ" согласна :)) Спасибо.

  • 8 декабря 2008 в 09:10 • #
    Алексей Сидоренко

    Алексей, ну это ваши "золотые" правила монополиста:)))
    Не согласен с п. 6 - для поставщиков он крайне невыгоден, особенно в настоящее время, когда "трясутся" многие гиганты бизнеса: нефтяные, газовые и т.д.
    Не согласен с п. 3 - часто нам выгодно не поименоваывать договор и включать в него разные условия, трактуя его как смешаный - в случае конфликтной ситуации и доведения дела до судебного разрешения появляются разные варианты защиты в такой ситуации:))
    По поводу п. 5 и 9 - часто крупные делают стандарный договор на все случаи жизни и для всех клиентов, не удосужившись исключить многие неприменимые к конкретным контрагентам условия и "активно навяззывают" их своим контрагентам, которые в итоге вынуждены соглашаться с таким бредом:))

  • 9 декабря 2008 в 13:14 • #
    Алексей Абакшин

    Теска,
    на мой взгляд это памятка каждой юридической службы любой компании!!!
    по п. 6 - была проблема с получением счет-фактур (и соответственно вычетов по НДС) - пока не вижу вариантов решения этой проблемы
    по п. 3 - защититься по непоименованным и смешанным договорам особенно с участием на стороне государства или МО очень затруднительно - на какие нормы материального права будешь ссылаться - на ст. 1 и 421 ГК РФ и только...? смешанные договоры - определись потом - где подряд, где услуги в таком договоре??? суды даже советуют именовать договоры - не просто договор, соглашение, а договор купли-продаж, договор подряда - дабы не было непоняток с определением правового режима, норм права по этой сделке
    по п. 5 и 9 - обозначь ТОПу своей компании - что есть такие диспозитивные условия - пусть он знает о такой возможности, далее - решать ему что он будет делать с этими возможностями...а что касается форм - это оптимизация работы юристов ...уже нередко встречал ...когда несколько групп организаций договаривались между собой...прорабатывали формы договоров...тем самым оптимизировали процессы согласования...и двигались вперед...

  • 6 декабря 2008 в 12:17 • #
    Наталья Макеева

    точно. согласна со Светланой.
    опять же, спасибо за структуризацию)

  • 6 декабря 2008 в 20:52 • #
    Алексей Абакшин

    проведите у себя в подразделениях опрос - предложите Вашим Коллегам обозначить их 10 золотых правил эффективной договорной работы!!! будет много интересных сюрпризов!!!

  • 6 декабря 2008 в 20:59 • #
    Наталья Макеева

    хорошая мысль-вот в понедельник и займусь-сюрприз точно будет!

  • 7 декабря 2008 в 20:02 • #
    Станислав Звонок

    Читал Вашу памятку, на мой взгляд она идеальна, жизнь прозаичнее.

    Существенные условия в договоре очень важны. Поименование договора тем более, но судебная практика, в том числе судов субъектов и Верховного суда РФ потверждает только одно правило, что написано, то и исполняйте. Хоть в мегафон потом кричите и в колокола бейте, судьям до фонаря указание на ст. 422 ГК РФ (Договор и закон). Во всех ваших обращениях в лучшем случае промолчат.

    У них теперь новый фетиш - ст. 421 Свобода договора, что записано и подписано сторонами в светлой памяти и твердой рукой должно исполняться если даже противоречит всему и вся.

  • 8 декабря 2008 в 08:09 • #
    Светлана Фаридовна Лисова

    Идеально в смысле невыполнима?
    А вот в Арбитражных судах очень смотрят именно на то, заключен ли договор.
    Исходя из порочной практики некоторых судов, можно не соглашаться и с Декларацией прав и свобод человека и гражданина.
    А я сразу же "нарушила" авторские права коллеги Абакшина Алексея. Распечатала и завтра же отдам помощнику. Пусть "порадуется".

  • 8 декабря 2008 в 09:43 • #
    Наталья Макеева

    предложила в своем отделе каждому сотруднику обозначить их 10 правил эффективной договорной работы. интересно, что напишут. Памятку Алексея распечатала-тож планирую раздать.

  • 11 декабря 2008 в 14:06 • #
    Алексей Абакшин

    Действует ли в Вашей Компании Регламент по договорной работе?

    С какими проблемами Вы столкнулись при его разработке и внедрении?

  • 15 декабря 2008 в 08:51 • #
    Алексей Сидоренко

    Действует. Чтобы он исполнялся пришлось потратить несколько месяцев - основные противники были манагеры - им, как всегда, "медленно и неудобно":))

  • 14 декабря 2008 в 19:52 • #
    Алексей Абакшин

    к принципам эффективной договорной работы следует отнести и активно внедрять следующие слоганы:

    1. Береженного - Бог бережет!
    2. Одна голова хорошо - а две, три, четыре и далее = еще лучше!

  • 17 декабря 2008 в 11:12 • #
    Алексей Сидоренко

    "Одна голова хорошо, а на плечах лучше":)))))

  • 17 декабря 2008 в 00:23 • #
    Сергей Барков

    При введении в действие Регламента о договорной работе, главное заразить своими идеями руководителя. Я Генерала убеждал, что это необходимо для оптимизации процесса заключения договора, экономии времени сотрудников, четкого понимания функционала всемиучаствующими в договорной работе и т.п.
    Руководитель дирекции продаж пришел с петицией на юридический отдел со словами: "Юридический отдел работать не хочет и мешает бизнеспроцессам" (Это было забавно). Но хорошо что Генерал успел "заболеть" регламентом и все встало на свои места. Но пока еще воюем с заинтересованными отделами и службами.

  • 24 декабря 2008 в 11:46 • #
    Алексей Абакшин

    на основе своего опыта подготовил материал по некоторым инструментам эффективной договорной работы - корпоративные стандарты эффективной договорной работы и памятка эффективного договорника, кому будет интересно и кто готов дать обратную связь (в т.ч. критику) - пишите на #

  • 30 января 2009 в 17:01 • #
    Алексей Абакшин

    разместил на своем блоге многие наработки по организации эффективной договорной работы и не только

    прошу обратную связь по этим наработкам

    http://blog.abakshin.com/


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008