как "разделить лицевые счета" в приватизированной квартире
26 января 2009 в 14:13

как "разделить лицевые счета" в приватизированной квартире

Коллеги, прошу помочь советом: приватизированная квартира по ⅓ на троих. зарегистрировано в ней 7 человек.
как оплачивать коммнуальные услуги одному из сособственников за 2-оих зарегистрированных в этой квартире? что необходимо для этого сделать? возможно ли решить эту проблему без суда? если нет, то каким образом назвать исковое заявление в суд?

10638
Комментарии (41)
  • 26 января 2009 в 14:24 • #
    Рамиль Дамиров

    Коммунальные услуги оплачиваются по числу зарегистрированных лиц, а не числу собственников квартиры. Нужно обратиться в ЖЭУ по месту регистрации и решить этот вопрос или как в этом лицевом счете указано?

  • 26 января 2009 в 14:28 • #
    Андрей Бахарев

    Лицевые счета больше не делят.
    Если не хотите платить лишнее, нужно в регпалате делить доли и платить по своей доле.
    Если хотите платить - то платите: большая часть коммунальных платежей платится от площади квартиры, а не от числа проживающих. В квитанции указывается общий платеж.

  • 26 января 2009 в 14:39 • #
    Юлия Иванова

    что значит делить доли? выделять их в натуре? но для этого нужно делить не только жилые метры, но и нежилые помещения, то есть кухню, коридор и т. д. в том числе и отдельного входа. Но это невозможно. поэтому на основании Постановления Пленума Верховного суда РФ от 24.08.93 можно определить порядок пользования в данной квартире. а как же все-таки выделить ту долю в общих комплатежах, которая приходится на двох зарегистрированных. расчет строится не только на кв. м. квартиры, но и от количества зарегистрированных (норма потребления воды на человека, и т. п.)?

  • 26 января 2009 в 15:09 • #
    Андрей Бахарев

    Порядок пользования в этой ситуации опредлять необязательно, ведь спора об использовании жилого помещения нет, достаточно выделить доли и каждому собственнику платить по своей доле: кому меньше, кому больше (тому, кто заключает договоры пользования и регистрирует на своей доле большое количество народу).

  • 26 января 2009 в 23:10 • #
    Евгений Новиков

    А Вы пробовали выделить долю в натуре в обычной квартире? Поделитесь.

  • 27 января 2009 в 09:07 • #
    Елена Горбовская

    Что значит не делят?По моему, ст 76 ЖК РФ до сих пор работает(по крайней мере в отношении договора соцнайма

  • 26 января 2009 в 14:58 • #
    Юлия Реутова

    Обратитесь в суд с иском об определении порядка оплаты жилищно-коммунальных услуг.

  • 26 января 2009 в 17:19 • #
    Владислава Яновская

    У меня тоже вопрос по этой теме.
    Пример: в квартире прописаны невестка и свекровь, проживают совместно,коммунальные платежи оплачивала невестка в полном объеме. Сейчас она хочет подать иск в суд на возмещение свекровью оплаченных денег за коммунальные платежи и хочет обязать её оплачивать свою часть платежей. Как назвать иск?

  • 26 января 2009 в 17:33 • #
    Петя Батарейкин

    Напишите родственные отношения этих 7-х, члены семьи и приравненные к членами семьи, т.е. живущие без отдельного договора найма, несут солидарную ответственность, кроме того собственник несёт бремя расходов и т.д. и т.п., лучше сделать реальный раздел если возможно, чтобы была не долевая собственность а как коммунальная квартира с комнатами по литерам

  • 27 января 2009 в 07:46 • #
    Юлия Иванова

    реального раздела здесь невозможно (см. ответ выше Андрею Бахареву). сама квартира не позволяет этого сделать.

  • 26 января 2009 в 17:37 • #
    Петя Батарейкин

    Владиславу - при чём здесь прописана, невестка и свекровь - не родственники, кто из них собственник, и взыскать обратно невозможно - волеизъявление невестки, с неё же никто не взыскал, регресс неприменим, потом вероятно невестка у свекрови живёт, пусть радуется что свекровь её не попросила на выход с вещами, если свекровь собственник

  • 26 января 2009 в 19:15 • #
    Владислава Яновская

    собственность на обеих, наследство от мужа

  • 26 января 2009 в 19:47 • #
    Петя Батарейкин

    Тем более - они не родственники, пусть отдельно заключает договора на коммунально-бытовые услуги, а то что платила уже не вернуть, её никто не принуждал и с неё никто не взыскал те суммы

  • 26 января 2009 в 22:15 • #
    Владислава Яновская

    ну и что что не родственники, это если бы вопрос о высеселении собственником стоял, тогда имеет значение, а здесь такого вопроса нет,.
    а то что оплата была по квитанциям, на которых стоит подпись невестки разве не является доказательством оплаты с её стороны?

  • 26 января 2009 в 22:27 • #
    Петя Батарейкин

    То что не родственники, означает что невестка не является членом семьи свекрови, по ЖК РФ и соответственно не несёт совместно с ней бремя расходов по оплате коммунальных услуг, а то что подпись невестки стоит -да стоит, ну и что, свекровь может заявить что было тяжело невестка помогала, дарила суммы, ежемесячно, меньше 10 т.р., по устной договорённости, видела как тяжело матери переживать горе утраты сына и т.д., нет конечно можно обращаться в суд, даже наверное могут взыскать, но это такая бытовуха, сын умер и вот теперь женщины скубтись начали, ну что там 50 тыс. максимум и ради этого тревожить память умершего, ему то каково там, две любимые женщины и так себя ведут

  • 26 января 2009 в 19:48 • #
    Петя Батарейкин

    Владислава - извините, не разобрался с падежом, думал в родительном, Владиславе правильно!

  • 26 января 2009 в 22:15 • #
    Владислава Яновская

    ага, я женского рода :-)

  • 26 января 2009 в 20:41 • #
    Павел Мизин

    Лицевые счета делятся по количеству собственников. Собственник платит 1/3 коммунальные платежи расчитанные от кв.м и за своих родственников, расчитанных от кол-ва человек. В суд идти не надо, так как квартира уже поделена на доли. ЖКХ обязаны оформить лицевые счета по количеству собственников. У меня было два лицевых счета на троих зарегистрированных. Один лицевой счет на одного человека, другой на двоих. В чем проблема разделить - не понял. У вас три собственника, значит три лицевых счета. Каждый собственник платит за себя и за своих людей, другие также.

  • 26 января 2009 в 21:05 • #
    д д

    Делить лицевые счета на приватизированную квартиру нельзя! Здесь возможен вариант заключения соглшения об оплате квартплаты и комм.клатежей в ЖЭКе. Данное соглашение заключается между собственниками при наличии договоренности. В случае несогласия - или взыскивать оплаченную сумму (в долевом отношении) через суд ,или платить только за себя и ждать иска от ЖЭКа.

  • 26 января 2009 в 23:40 • #
    Евгений Новиков

    Пожалуй я с Вами соглашусь.. К стати, делить счета в не приватизированной квартире тоже нельзя. Не предусмотрено это новым ЖК. Да и практика такая.
    Можно было бы посоветовать определить порядок пользования жилым помещением через суд, но так вопрос не стоит, да и не всегда это возможно.

  • 27 января 2009 в 18:29 • #
    д д

    Здесь речь идет о приватизированном жилье, поэтому больную тему с муниципальным жильем я вообще не затрагиваю.

  • 27 января 2009 в 18:44 • #
    Евгений Новиков

    Дак, об чем речь то?

  • 27 января 2009 в 07:55 • #
    Юлия Иванова

    а как сделать так, чтобы не доводить до суда и не взыскивать якобы долг за квартиру и за ком. услуги. один из собственников со своей матерью (ен собственницей) хотят доброволь платить за себя, но соглашение между другими сособственниками не получается заключить. как здесь быть? ТСЖ отказывается на выделение на каждого собственника открыть свой лицевой счет.

  • 27 января 2009 в 18:32 • #
    д д

    По другому не получится. Если собственники платят только за себя - копится определенная задолженность. Когда ЖЭК подает в суд за неуплату -взыскивают со всех в солидарном порядке.

  • 26 января 2009 в 21:45 • #
    Сергей Байгулов

    Я всегда думал что положение о взыскании убытков как и неосновательного обогащения действуют в ГК РФ.
    Если один из собственников платит за квартру в полном объеме он выступает в отношении второго собственника по сути кредитором. Так что взыскивайте убытки и не бойтесь.

    Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

    1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
    2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

    Статья 1103. Соотношение требований о возврате неосновательного обогащения с другими требованиями о защите гражданских прав

    Поскольку иное не установлено настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами и не вытекает из существа соответствующих отношений, правила, предусмотренные настоящей главой, подлежат применению также к требованиям:
    3) одной стороны в обязательстве к другой о возврате исполненного в связи с этим обязательством;

    Кто мне скажет что денежные средства не имущество?

  • 26 января 2009 в 22:12 • #
    Владислава Яновская

    да я и так их взыскивать буду, но как суд сможет определить порядок оплаты платежей, вот что меня интересует и как иск будет называться.
    В любом случае спасибо за ответ.

  • 26 января 2009 в 22:28 • #
    Сергей Байгулов

    Можно назвать не затейливо. Взыскание денежных средств в следствии (неосновательного обогащения или причиненных убытков). :)))
    Суд мне кажется сильно разбираться не будет и станет определять порядок пропоционально доли собственников.
    Договор то по обслуживанию квартиры то хоть есть?

  • 27 января 2009 в 10:16 • #
    Владислава Яновская

    нет, договора нет

  • 27 января 2009 в 17:07 • #
    Сергей Байгулов

    Главное чтобы стороны на эту деталь обращать внимания не стали. Но разузнайте по тихому у ТСЖ и т.д. на каком основании начисляются платежи. Может там есть договор на оферте, типо нам поставили услуги и выставили счет - мы согласны и оплатили.

  • 29 января 2009 в 00:23 • #
    Владислава Яновская

    да всё возможно, но я на мировое надеюсь, всё же им жить еще вместе

  • 27 января 2009 в 10:54 • #
    Марианна Полит

    Добрый день Юлия

    Если у вас нет никакого спора с проживающими, кром как по поводу размере оплаты, то следует поступить следующим образом:
    1. Нужно обратиться в управляющую компанию (ЖЭУ или ТСЖ что там у вас) с заявлением, что я такая то такая зарегистрированная по адресу ________ с февраля 2009 года буду оплачивать ком. платежи за зарегистрированных граждан Иванонова А.А. и Сидорова Б.Б.
    Данное заявление на имя начальника ЖЭУ или ТСЖ в 2х экз.один остается у вас с отметкой о приеме заявления
    2. Открыть постановление правительства или попросить в ЖЭУ/ТСЖ по каким расценкам и тарифам взимаются ком. услуги И когда прийдет счет н оплату разделить на 7 и умножить на 2 - по статье содерж. жилья а остальное в соотвтствии с тарифм на 1 чел. кот вам дадут в вашей компании (ЖЭУ) арифметика проста. Сохраняйте все квитанции об оплате и общую квитанцию.
    И даже если у вас возникнут какие то судебные вопросы вы будете правы.

  • 27 января 2009 в 11:23 • #
    Юлия Иванова

    спасибо!

  • 27 января 2009 в 23:28 • #
    Сергей Тхак

    Платит за коммунальные услуги собственник. Выделить в натуре долю собственника невозможно, если доля не соответствует отдельному жилому помещению.

  • 28 января 2009 в 12:41 • #
    Татьяна Путинцева

    Разделить лицевой счет можно через суд

  • 28 января 2009 в 13:39 • #
    Юлия Иванова

    Татьяна, новый ЖК РФ в приватизированной квартире сделать этого не позволяет даже через суд. вот и вопрос встал.

  • 29 января 2009 в 11:31 • #
    Татьяна Путинцева

    У нас суды иски о разделе счетов удовлетворяют

  • 29 января 2009 в 12:41 • #
    Юлия Иванова

    очень странно!

  • 30 января 2009 в 08:50 • #
    Татьяна Путинцева

    Ничего нет странного

  • 30 января 2009 в 09:50 • #
    Юлия Иванова

    просто новым ЖК это не предусмотрено.

  • 30 января 2009 в 17:31 • #
    Татьяна Путинцева

    А у нас вот так, как бы это не было печально


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008