киловаты или лошадиные силы?
25 января 2009 в 12:04

киловаты или лошадиные силы?

Добрый день, коллеги! Помогите! Сразу скажу, я на стороне работника.
Механизатор имеет удостоверение тракториста с открытой категорией «С». В правах, где указывается категория транспортных средств, на управление которого выдано удостоверение, сказано, что категория «С» дает право управления механизмами с двигателем мощьностью до 77,2 Кв.ч. В связи с поломкой трактора, на котором работник работает постоянно, он по разрешению мастера пересаживается на другой трактор, в документах которого стоит каегория «С», т.е. та категория к которой имеется допуск. В конце рабочего дня работнику говорят, что не будут ставить ему рабочий день, потому что он работал на тракторе, к которому нет допуска. Оказывается в документах на трактор указано, что мощьность его двигателя — 130 лошадиных сил. Кв.ч. не указан, но мы высчитали это примерно 105Кв.ч, т.е. привышает указанный в правах допуск. Но категория та же.
Так что же главнее — совпадение категории и должны ставить рабочий день или не совпадение допуска по Кв.ч. (хотя они нигде не указани, а уметь расчитывать их от л.с. работник не обязан) и потерянный рабочий день?

439
Комментарии (16)
  • 25 января 2009 в 12:41 • #
    Геннадий Бокатюк

    Принимаем за основу мощьность, поскольку от нее зависит навык маневра.
    Если это не специализированная техника с агрегатами...

  • 25 января 2009 в 12:59 • #
    Наталья Грабуздова

    Речь идет о дрожно- уборочной технике.

  • 25 января 2009 в 13:19 • #
    Геннадий Бокатюк

    Тогда - сложнее. Вашего клиента намеренно использовали.
    Не заплатят - почти 100 %. Даже если трудинспекция взялась бы за дело...
    Но для них нужны документы...
    Вот, если бы в процессе работы произошло ДТП или несчастный случай...

  • 25 января 2009 в 12:45 • #
    Петя Батарейкин

    Всё равно должны оплатить, работодатель допустил его до осуществления трудовых функций, работник отработал, а то что не имел права управления так это вопрос ГИБДД и административное правонарушение, на оплату это не влияет, где это такие "умные" работодатели, пожалуйтесь прокурору, Чайка как раз принимает антикризисные меры в виде жесточайшего надзора за работодателями, так что пойдёт ваш работодатель под галочку, а если ещё и два месяца - статья 145.1 УКРФ, жалуйтесь чтобы не повадно было

  • 25 января 2009 в 13:24 • #
    Ольга Кондратьева

    Совершенно верно, работник исполнил свои трудовые функции, и этот день должен быть ему оплачен. Вина работодателя, что он допустил до управления ТС, которым (допустим) работник не имел права управлять.

  • 25 января 2009 в 15:38 • #
    Наталья Грабуздова

    Я так понимаю, что все-таки работать на данной технике работник не мог даже при совпадении категории, открытой в правах и категории техники? Т.е. все зависит от кв.ч, даже если в документах техники они не указаны?

  • 25 января 2009 в 17:16 • #
    Иван Некрасов

    обязанность работодателя по выплате заработной платы возникает в данном случае не по факту выполнения работ, а на основании трудового договора, и в данном случае работник вообще был вправе оказаться от управления непрофильным трактором, а работодатель обязан был бы оплатить все дни в которые работник по независящим от него причинам не мог исполнять предусмотренную тд трудовую функцию, т.к. обязанность по предоставлению соответствующей техники равно как и поддержка ее в надлежащем состоянии лежит на работодателе, вины работника сдесь воопще никаой нет, административное наказание несут лица допустившие работника к управлению т.с. которым работник не имел право управлять, (в том числе работник мог и не знать о мощности ведь не предусмотренна его обязанность перед работой провеорять мощность при помощи динамометра:)))))), так что з.п. к выплате полюбому

    подумайте вот над чем, если работодатель отказывается ставить дни в связи с тем что работник управлял непрофильным трактором, встает вопрос:
    По чьей вине работник не смог исполнить условия т.д. с "ювелирной точностью в лошадинных силах",
    само сабой по вине работодаля - т.к. он должен был соответствующую технику предоставить ну и:

    Статья 157. Оплата времени простоя

    Время простоя (статья 72.2 настоящего Кодекса) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    но это накрайняк - абзац выше актуальнее

  • 25 января 2009 в 18:55 • #
    Петя Батарейкин

    Да что вы все заморачиваетесь, допустил, если даже письменно не оформил трудовые отношения, уже обязан оплатить

  • 25 января 2009 в 19:21 • #
    Александр Герасимов

    Где Вы видели что бы в документах на трактор указывалась категория???
    Там и мощьность-то не пишется....
    P.S. Сам имею удостоверение тракториста и документы на трактор держал не раз в руках.

  • 25 января 2009 в 23:01 • #
    Наталья Грабуздова

    в свидетельстве о регистрации верхняя строка - категория.

  • 26 января 2009 в 17:50 • #
    Александр Герасимов

    Возможно новые пошли...

  • 25 января 2009 в 20:52 • #
    Владимир Гайбель

    Одобрямс, все вышесказанное - правильно.
    В Европе теперь вообще скоро перейдут на другую систему измерения, от кВт.ч и л.с. к еденице измерения по защите окружающей среды, т.е. чем новее автомобиль или т.с. и меньше гадостей выпускает в атмосферу, тем меньше платит его водитель.

  • 25 января 2009 в 21:06 • #
    Сергей Байгулов

    В данном случае стоит обратить на четыре фактора:
    1. Исполнение трудовых обязанностей (помним про фактический допуск к работе).
    2. Разрешение лица имеющего в данной ситуации властно-распорядительные функции.
    3. Фактически произведенные работы.
    4. Обоюдную волю и согласие сторон на момент выполнение работы.

    Очень сомневаюсь, что в должностные инструкции работника входила езда на конкретном тракторе :)

    Ведь он исполняет определенные трудовые функции.

    Соответсвенно смотрим ст. ТК РФ в следующей логике:

    Статья 61. Вступление трудового договора в силу

    Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

    Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

    Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

    Статья 132. Оплата по труду
    ......Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.

    Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику

    Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

    Уголовным кодексом Российской Федерации установлена ответственность за невыплату заработной платы свыше двух месяцев.

    В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.

    Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные Трудовым кодексом Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать действующие в организации правила внутреннего трудового распорядка.

    Соответственно работник имеет право на оплату своего труда.

  • 25 января 2009 в 23:07 • #
    Наталья Грабуздова

    Спасибо, коллеги. С оплатой этого дня все понятно (я так и думала). А если смотреть по сути допуска - может ли он в дальнейшем управлять такой техникой - категория совпадает, кв.ч. -нет?

  • 26 января 2009 в 17:51 • #
    Александр Герасимов

    Нет.

  • 26 января 2009 в 19:22 • #
    Иван Некрасов

    ну если у него хорошо получается и его допускают - то наздоровье, все равно крайний тот кто надлежащую технику не предоставил и к работе допустил.. (только зачем это надо?)

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?