Наследование по завещанию. Идентификация вещи.

Наследование по завещанию. Идентификация вещи.

Уважаемые Профессионалы! Вопросы о наследовании следующего характера:
ст. 1120 ГК РФ позволяет завещателю завещать любое имущество.
Завещатель имеет коллекцию винтажных музыкальных инструментов (электрогитары), которые приобрел на аукционе Ebay и на большинство этих инструментов нет практически ни каких документов подтверждающих право собственности, (нет сертификатов, но серийные номера на самих инструментах имеются), так как практически каждый музыкальный инструмент приходил почтовым сообщением с Америки по частям т.е. гриф отдельно, корпус отдельно, фурнитура отдельно в виду того, что таможенными платежами облагаются посылки стоимостью более 1000 долларов.
При составлении такого завещания, мало того, что нет вообще ни каких документов, нужно еще вроде бы и идентифицировать каждый инструмент отдельно. Как это сделать? Кто-то может сталкивался с подобными вопросами? Подскажите пожалуйста если знаете?
Возможно ли в завещании указать, что инструмент с таким-то серийным номером завещается Иванову, а с таким-то номером Петрову? Только серийный номер на инструменте может являться критерием для её идентификации? А если номера нет вообще?
Посоветуйте пожалуйста.

346
Комментарии (18)
  • 20 июля 2011 в 11:47 • #
    Герман Фаудер

    На Ebay ничего уникального не продают - не Сотбис и не Кристи в конце концов. Стоит ли заморачиваться из-за ширпотреба?

  • 20 июля 2011 в 12:05 • #
    Борис Глобин

    Речь не идет о гитарах Джона Леннона. Ну это Вы так ошибочно считаете, много на это энергии не нужно. А вот хотя бы на один из поставленных вопросов ответить Вы так и не решились. Наблюдаю Александр, что для Вас на много проще облажать что - либо или кого-либо, но не дать дельного совета.

  • 20 июля 2011 в 13:36 • #
    Герман Фаудер

    Ха, да если вопросы полный отпад и лениво по аналогии пользоваться немецким механизмом с привлечением свидетелей.

    Можно подумать эти гитары вообще не обладают визуальными и метрическими характеристиками, тем более техническими - соло-бас с 20 струнами?

  • 20 июля 2011 в 13:37 • #
    Василий Левченко

    Борис, я бы сделал так. Сделал бы подробное описание всех этих вещей, согласовал бы это описание с нотариусом и включил бы в завещание.

  • 20 июля 2011 в 13:48 • #
    Борис Глобин

    Спасибо Василий. А описание как-то актом что ли можно оформить? Я у своего нотариуса интересовался этим вопросом, она сказала, что не знает как идентифицировать, т.е. сам механизм не знает как это правильно сделать, проще было бы завещать коллекцию одному лицу. А завещатель желает двум лицам.

  • 20 июля 2011 в 13:54 • #
    Герман Фаудер

    Да ё-моё, легализуйте её сначала - заключите договор купли-продажи, дарения; назовите "Вася" и маркером напишите.

    Всегда нужно исходить из того как бы вы оспаривали и выложили бы это суду. И получается, что принадлежала И. на праве собственности, зелёная с четырьмя струнами и грифом из бука

  • 20 июля 2011 в 14:40 • #
    Исаак Перельманн

    Борис,доброго дня!Допустим,изготавливаете штамп, с такими разделами "Коллекция .. имя рек" И пошли серийные ,они же считай порядковые номера, с наименованием.инструмента( либо без такового).У меня так однажды было, когда завещали частную библиотеку.Не дешевую, я вам скажу.Благо собственник на каждой внутренней стороне обложки имел такой штамп.А потом уже и опись можно составить,и у нотариуса делить из описи кому чего, а кому вот именно это.

  • 20 июля 2011 в 17:03 • #
    Борис Глобин

    Доброго здоровичка Исаак! Как я понял Ваше мнение с Василием в одном направлении. Понятно, спасибо Исаак за совет.

  • 21 июля 2011 в 05:23 • #
    Максим Лукьянов

    Борис, если позволите у меня к Вам встречный вопрос,

    в завещании наследник указан Зюскина Степанида Елисеевна, ни даты рождения, ни места проживания, ни родственных связей, хотя по Основам нотариата в ст. 45 сказано что физические лица должны быть полностью написаны ФИО и место проживания, можно ли на основании этого отменить завещание составленное в 1999году

  • 22 июля 2011 в 13:01 • #
    Борис Глобин

    Уважаемый Максим! Вы можете выставить свою тему отдельно на Профессионалах. Оно так и для Вас и для меня лучше будет, что бы не путались вопросы.

  • 21 июля 2011 в 12:56 • #
    Марина Быкова

    Борис, добрый день!
    Я бы действовала по аналогии с описанием предмета залога, т.е., как уже указали коллеги, описала внешние идентифицирующие признаки (размеры, вид, цвет...), а к тому еще бы приложила фотографии в качестве приложений.
    Сразу оговорюсь, что реакция нотариуса может быть неоднозначной, но убедить его можно.
    Штампы на гитарах, на мой взгляд, вряд ли подойдут, т.к. вся прелесть этих предметов именно в их внешнем виде ))) Хотя способ идентификации неплохой.

  • 21 июля 2011 в 13:44 • #
    Борис Глобин

    Приветствую Вас Марина! Нет, штампы естественно не пойдет, т.к. это существенно влияет на ценность инструмента. Там должны быть штампы только мастера, к примеру на пятке грифа, дата изготовления и ни чего лишнего. Знаю, что например старый Fender Stratocaster 1954 года выпуска по сути стоит в районе от 80 до 100000 долларов ( в зависимости от номера), но продают его к примеру за 30000 и лишь по том, что он в 1970 году к примеру был перекрашен в другой цвет, при чем перекрашен на самой фирме Фэндер, мастерами, но стоимость сразу от этого в три - четыре раза падает, т.к. цвет уже не родной. Я вот думаю может закрытым завещанием сделать? вложить в конверт полное описание каждого инструмента и цветное фото и нотариус знать даже не будет что в конверте.

  • 21 июля 2011 в 14:06 • #
    Марина Быкова

    Теоретически можно и закрытым... Но я бы изучила практику по оспариванию таких завещаний, чтобы исключить проблемные моменты при оформлении - сама пока не сталкивалась.
    А Ваш клиент в каком городе живет? Спрашиваю потому, что в Москве знаю прогрессивного нотариуса, которая любит "копаться" в нестандартных вопросах - причем профессионально...

  • 21 июля 2011 в 14:21 • #
    Борис Глобин

    :)) Марина, клиент в Уфе живет:))
    Интересно было бы услышать мнение этого нотариуса.

  • 14 сентября 2011 в 23:32 • #
    Олеся Картер

    Марина, позвольте с вами согласиться в отношении описания и фотографий.
    Насчет внешнего вида, здесь, возможно, у каждой из гитар существует какое-либо свое, особое различие, например, материал из которого она изготовлена, возможно, что было использовано какое-либо специальное покрытие, возможно, что краска, которой пользовались имеет редкие оттенки, теже царапины и проч характеристики инструмента, как например звук..
    Приложение-описание вещи можно составить в виде текста, дав ему определение, и это определение, в дальнейшем и внести в само завещание, указывая на то, что текст (какого-либо определенного документа) является частью завещания, которым завещатель пожелал воспользоваться в момент передачи имущества.

  • 22 июля 2011 в 11:21 • #
    Марина Быкова

    Борис, напишу Вам в личку

  • 22 июля 2011 в 12:57 • #
    Борис Глобин

    Буду бескрайне благодарен Вам.

  • 14 сентября 2011 в 22:18 • #
    Олеся Картер

    Позвольте согласиться с Василием Левченко.

    А также, целесообразно отнести гитары специалисту-оценщику, который сможет сделать точное, профессиональное описание гитар с приложением фотографий и рецензий, нотариально заверенных-к завещанию.

  • Бухгалтер удалённо

    Цена: 5 000 руб.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008