Необходимо ли регистрировать колодец?
30 января 2009 в 12:03

Необходимо ли регистрировать колодец?

Господа, вот такая ситуация: В деревне есть дом, с владельца которого берут платежи за воду, которой он не пользуется, т.к. питьевую воду берет из колонки, а для полива использует воду из своего колодца! Когда владелец обратился в прокуратуру, по вопросу правомерности платежей за воду, юрист сказал что колодец регистрировать нужно!))) Колодец глубиной до 5 метров, расположен на территории, которая находиться в аренде на 49 лет! Данный колодец был вырыт еще старым владельцем. Так вот — необходимо ли регистрировать данный колодец или получать на него какие-либо разрешения?

13337
Комментарии (24)
  • 30 января 2009 в 14:52 • #
    Петя Батарейкин

    Что за чушь, это я про регистрацию колодца, какой юрист сказал? Пишет заявление от отключения его от магистрального трубопровода и прекращает платить, всё!!!! Это его не могут отключить, если долгов нет, а он может расторгнуть договор в одностороннем порядке

  • 30 января 2009 в 16:38 • #
    Алексей Вавилов

    Спасибо, но в деревне нет магистрального трубопровода!

  • 30 января 2009 в 16:49 • #
    Петя Батарейкин

    А как его снабжают водой, за которую он платит?

  • 30 января 2009 в 19:33 • #
    Алексей Вавилов

    в том то и дело что никак: питьевую воду владелец участка берет из общей колонки на улице, а для полива - использует колодец..

  • 30 января 2009 в 20:01 • #
    Петя Батарейкин

    Для того чтобы сказать про колодец что он колодец, нужно заключение эксперта, говорите что, да ничего не говорите, частная\ собственность неприкосновенна, а от вода просто отказываетесь и плевать кто и что про это думает в водоканале, все эти экспертизы и прочие нужно для официального использования и возведения колодца, а так никто не зайдёт на ваш участок без разрешения потом и потом кто сказал что это колодец? это естественное углубление где скапливается вода, про остальное вам неведомо

  • 30 января 2009 в 20:23 • #
    Петя Батарейкин

    Так вот - ничего он не берёт, минералку покупает и её же пьёт и поливать ничего не поливает, кто сказал, он вообще растения терпеть не может, что за наивность, может ещё пару висяков в ближайшем отделении на себя возьмёт?

  • 30 января 2009 в 18:07 • #
    Николай Матвеев

    Начнём с того, что колодец - инженерное сооружение. Если это самостоятельный объект, а скорее всего, так оно и есть, то регистрация его - необходима (разрешение как на объект строительства, так и на пользование недрами). Недра - не Ваша собственность, а земельный участок, на котором Вы роете колодец имеет определённое функциональное назначение. Самовольное устройство колодца может нанести вред владельцам и пользователям соседних земельных участков, так как может нарушить гидрологию и гидрохимию достаточно обширного района. Кроме того, самострой собственности не создаёт. Одновременно с отказом узаконить самовольное строительство ( а это может быть сделано после проведения экспертизы за счёт построившего), Вас могут обязать восстановить нарушенный режим водопользования. А это может оказаться на порядок дороже стоимости строительства колодца.
    Ну, а дальше - есть юридические базы данных, там - все действующие нормативы.
    Будут вопросы по применению конкретной нормы - пишите.
    С уважением,
    Н. Матвеев

  • 30 января 2009 в 19:35 • #
    Алексей Вавилов

    Спасибо Николай, очень емкий и полезный ответ.

  • 31 января 2009 в 22:26 • #
    Самвел Суренович Багдасарян

    Николай здравствуйте. Поясните пожалуйста, как колодец, вода которого используется для питья, может нарушить гидрологию и гидрохимию обширного района.

  • 2 февраля 2009 в 17:50 • #
    Николай Матвеев

    Это вопрос к гидрологам и гидрохимокам :). Я лишь видел последствия: тухнет вода не только во вновь вырытом колодце, но и в соседних, иногда на расстоянии 1,5-2 км, ранее чистых. И "уходит" водоносный слой, чаще - ниже. А это уже влияет на плодородие. А "обширный район", ну извините, за некорректность термина, - всё, что выходит за границы Вашего участка, уже не Ваше.

  • 10 февраля 2009 в 21:23 • #
    Константин Трегубенков

    Очень легко. Если вы идете на питьевой горизонт, то можете "зацепить" миниральный или на оборот. Я думаю Вам не приятно будет пить или использовать подсоленую воду. Очень многие воды идут самоизливом , тут нужен томпонаж на горизонтах какие пересекаете.

  • 10 февраля 2009 в 21:27 • #
    Самвел Суренович Багдасарян

    Большое спасибо. Но я думал, может ли один колодец, судя по условию вырытый на определенную, сравнительно не большую глубину, нарушить гидрологию или гидрохимию целого района.

  • 10 февраля 2009 в 21:30 • #
    Константин Трегубенков

    До 20..30 метров нет

  • 11 февраля 2009 в 01:27 • #
    Самвел Суренович Багдасарян

    Я тоже так думал.

  • 8 февраля 2009 в 15:40 • #
    Константин Трегубенков

    До 500 колодцев бурим в сезон и не один не потребовалоть "оформлять" ( за исключением глубоких колодцев, и колодцев в населенных пунктах на муниципальной земле)

  • 9 февраля 2009 в 13:50 • #
    Николай Матвеев

    Ваш ответ напоминает часто мною слышимый от ремонтно-строительных фирм: "всё время делаем перепланировки без согласований, и ни один клиент не жаловался...".
    То, что у нас возможно безнаказанно нарушать (до поры до времени) те или иные нормы и правила, ещё не говорит о том, что Вы правы :).
    Впрочем, у нас начинают искать помощь у юристов, когда уже выписывает штраф инспектор (ОАТИ, Роспотребнадзора, ГО МЧС (пожарный), Жилинспекции, ГИБДД и т.д.), т.е. предпочитают не ПРЕДУПРЕДИТЬ, а ТУШИТЬ ПОЖАР. Иногда после этого остаются только головешки... :)))

  • 30 января 2009 в 18:25 • #
    Николай Матвеев

    Исправленный текст (не успел исправить за 15 минут)! :)

    Допустим, Вы - владелец данного колодца. Начнём с того, что колодец - инженерное сооружение. Если это самостоятельный объект, а скорее всего, так оно и есть, то регистрация его - необходима (разрешение как на объект строительства, так и на пользование недрами). Недра - не Ваша собственность, а земельный участок, на котором Вы роете колодец имеет определённое функциональное назначение. Самовольное устройство колодца может нанести вред владельцам и пользователям соседних земельных участков, так как может нарушить гидрологию и гидрохимию достаточно обширного района. Кроме того, самострой собственности не создаёт. Одновременно с отказом узаконить самовольное строительство (а это может быть сделано после проведения экспертизы за счёт построившего), Вас могут обязать восстановить нарушенный режим водопользования. А это может оказаться на порядок дороже стоимости строительства колодца.
    По поводу того, когда и как был произведён самострой. Есть общая норма: сроки по выявленному (обнаруженному) правонарушению (преступлению) исчисляются с момента его выявления (обнаружения). Кроме того, Вы являетесь правопреемником прежнего владельца, а портому несёте ответственность и по его обязанностям в отношении данной недвижимости, в том числе и в отношении ответственности за нарушение прав пользования и распоряжения этой недвижимостью.
    Ну, а дальше - есть юридические базы данных, там - все действующие нормативы.
    Будут вопросы по применению конкретной нормы - пишите.
    С уважением,
    Н. Матвеев

  • 2 февраля 2009 в 09:01 • #
    Юлия Пацация

    В соответствии с земельным кодексом ст. 40 ЗК РФ , в котором есть ссылка на следующее: ,,, согласно ст. 19 Закона "О недрах" собственники, владельцы земельных участков имеют право по своему усмотрению в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспрастраненных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до 5 метров, а также обустройство бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт"....

  • 2 февраля 2009 в 10:22 • #
    Алексей Вавилов

    Юлия, спасибо за ответ!

  • 2 февраля 2009 в 18:31 • #
    Николай Матвеев

    Вот я как раз об этих "нестыковках" в законодательстве и говорю. Как в том анекдоте: "Право-то у Вас есть, но вот этого-то Вы и не можете". Вы имеете право, но... любое строительство на своём участке Вы можете начинать, получив ПРЕДВАРИТЕЛЬНО соответствующее разрешение (распорядительный акт, позволяющий Вам изменить разрешённый РЕЖИМ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ земельного участка). И снова возвращаемся к вышесказанному.
    С уважением,
    Н. Матвеев
    :)))
    Р.S.: Вы не можете на садовом участке без СПЕЦИАЛЬНОГО РАЗРЕШЕНИЯ заниматься открытой ( до 5 м глубины) добычей полезных ископаемых ( это уже будет не садовый участок, а КАРЬЕР), так же и со строительством, - Вам надо оформить ИЗМЕНЕНИЕ ФУНКЦИОНАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ УЧАСТКА.

  • 2 февраля 2009 в 18:35 • #
    Алексей Вавилов

    ))

  • 8 февраля 2009 в 15:41 • #
    Константин Трегубенков

    вот!!!!

  • 9 февраля 2009 в 14:42 • #
    Николай Матвеев

    Когда мы думаем или говорим о правах, мы почему-то думаем и печёмся исключительно только о СВОИХ правах. При этом
    напроч забывая о правах своих ближних... и дальних, и нарушаем их сплошь и рядом :).
    И не смотрите на то "что есть животные рАвнее", которые могут устроить даже "вертолётную охоту на Красную книгу", все под Богом ходим.

    Необходимость согласовывать вытекает из ДРУГИХ норм, например:
    СанПиН 2.1.4.1175-02 Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
    и на основании Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ и "Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании", утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 г. N 554
    СанПиН 2.1.4.027-95. Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов хозяйственно-питьевого назначения
    СанПиН 2.1.4.544-96. Требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения, санитарная охрана источников
    СанПиН 2.2.1/2.1.1.984-96. Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов
    СанПиН № 4630-88. Санитарные правила и нормы охраны поверхностных вод от загрязнения.
    И т.д. и т.п.
    Отсюда необходимо согласование в Роспотребнадзоре (санитарно-эпидемиологическом надзоре).

    В частности, для пользователя колодцем, особенно мелкого, до 5 метров, важна изоляция от поверхностного стока и верховодки. Редко подрядчики это делают правильно, а заказчики (частные лица) часто просто безграмотны и не могут за откровенную ХАЛТУРУ спросить (по закону О защите прав потребителей). Зато бОльшая часть населения заражена желудочно-кишечными паразитами :)))

    СНиП 30-02-97 ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ (ДАЧНЫХ) ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. 8 Инженерное обустройство
    О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан. Федеральный закон № 66-ФЗ от 15.04.98 г.
    Градостроительный кодекс Российской Федерации № 73-ФЗ от 07.05.98 г.
    СП 11-106-97*. Порядок разработки, согласования, утверждения и состав проектно-планировочной документации на застройку территорий садоводческих (дачных) объединений граждан
    СНиП 3.05.04-85*. Наружные сети и сооружения водоснабжения и канализации
    и т.д и т.п.
    Отсюда необходимо согласование в Архитектурно-планировочном управлении (отделе)

    и т.д.

    И ещё - вода НЕДР участка - НЕ частная собственность владельца ЗЕМЛИ, земельного участка. Каждый земельный участок имеет функциональное назначение и его изименение требует согласований (в территориальном органе регулирования землепользования) :)))

    Подчеркну, что основными ограничителями здесь являются Закон об охране окружающей природной среды, Водный кодекс РФ и подзаконные акты (ВСН, СНИПы, СанПИНы и проч.), принятые с учётом положений данных законов.
    Всё! Не моя тема. "Учите матчасть!"(с)сержант-рядовому :)))
    Моя тема - подземное строительство. Милости прошу!
    С уважением,
    Н.Матвеев

  • 9 февраля 2009 в 15:10 • #
    Николай Матвеев

    Здравствуйте Алексей!
    Закон Московской области "О недрах и недропользовании в Московской области" в редакции от 14.12.2001г, №229/2001-03.
    Статья №18.п.1. Собственники, владельцы земельных участков имеют право по своему усмотрению в границах этих участков осуществлять строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до 5 метров , а также устройство бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения.
    Во всех других случаях, собственник, владелец земельного участка должен получить лицензию на право добычи подземных вод в установленном порядке.

    Мой комментарий: иметь право "осуществлять строительство", это не значит иметь право на самострой. То есть Вы ДОЛЖНЫ, при реализации своего права, осуществлять строительство в соответствии с действующими нормами и правилами, в том числе по пажарной и санитарной безопасности. А соотвественно, согласовать Ваш ПРОЕКТ в соответствующих надзорных инстанциях.
    С уважением,
    Н.Матвеев

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?