Об идентификации физических лиц - пользователей
15 декабря 2008 в 09:41

Об идентификации физических лиц - пользователей

Получил я тут от Алексея Смердева (а реальные ли это имя и фамилия?) сообщение следующего содержания: «На основании „Пользовательского соглашения“ вынужден попросить Вас указать свои реальные имя и фамилию в течение 3-х дней».
Т.к. фозможности форума не позволяют ответить этому господину приватно — появляется сообщение «Вы не можете отправлять сообщения этому полизователю», то позвольте ответить публично.

День добрый.
Вообще-то, как я понял прчитав Соглашение, на которое Вы ссылаетесь, Учетная запись должна содержать «совокупность информации (имя, фамилия, место работы, занимаемая должность т.д.), которая позволяет однозначно идентифицировать Пользователя…». Ключевым здесь является именно возможность «идентифицировать пользователя». Мои данные, как я полагаю, позволяют меня идентифицировать…
Понимаю, что как модератор (или как это здесь назывется), Вы можете настаивать на своей точке зрению и объявить ее окончательной и единственно верной.
Если я скажу, что это мои реальные имя и фамилия (ну вот, родители так прикололись — теперь мучаюсь), то Вы, полагаю, не поверите пока я не пришлю копию паспорта. Если укажу иные данные, то что мешает Вам заявить, что и это не реально и потребовать документ. И почему не допускается использование псевдонимов? И отсутствует возможность отправить Вам ответное сообщение?
Да… уж

209
Комментарии (36)
  • 15 декабря 2008 в 10:06 • #
    Наталья Щипановская

    Я полностью Вас, уважаемый Кассир, к сожалению, не знаю Вашего отчества, поддерживаю.

  • 15 декабря 2008 в 10:10 • #
    Наталья Щипановская

    Браво... Есть еще здравомыслящие люди.... Можно и без отчества - свои люди - юристы...
    Спасибо за поддержку, к сожалению на знаю как привлечь к этому широкие юридические массы, а жаль. Буду надеятся на порядочность модеров, которые, надеюсь, не удалят тему и меня, скромного Кассира, вместе с ней :-)

  • 15 декабря 2008 в 10:18 • #
    Наталья Щипановская

    Желаю удачи!

  • 15 декабря 2008 в 11:08 • #
    Наталья Щипановская

    Спасибо, взаимно. Надеюсь все идет к лучшему?

  • 15 декабря 2008 в 13:00 • #
    Наталья Щипановская

    Вот видите, Кассир, сколько Вас поддержало людей. Тянутся, однако, к "незаурядным личностям"... Значит есть еще будущее у нашей юриспруденции. Мы не останемся безработными.

  • 15 декабря 2008 в 13:25 • #
    Наталья Щипановская

    Конечно не останемся! Нас ждут прекрасные далекие страны и уверенное будущее...
    Насчет незаурядности я бы, честно говоря, не претендовал на это гордое звание. Всего лишь последовательность и попытка нетиповым способом решить вполне банальную ситуацию.
    Долой шаблоны :-)
    Но инициатор - Алексей Смердев, еще не сказал своего слова... Взмахнет мышкой и прервется наше общение :-(

  • 15 декабря 2008 в 16:43 • #
    Наталья Щипановская

    Я думаю, что Алексей Смердев не найдет достаточных оснований, что бы так поступить... Должны быть очень веские причины.
    Но, все равно!... Для настоящих юристов нет преград, которые могут их остановить, они обязательно находят возможность выразить себя и сказать все, что они думают... Главное, чтобы было желание!

  • 15 декабря 2008 в 16:53 • #
    Наталья Щипановская

    Согласен, но см. мой пост ниже про продавца пирожков, которая (продавец) возникла после общения в другой теме....
    Как правило, в таких случаях принимают позицию наименьшего зла - бьют одного, чтобы другим неповадно было. Не педагогично, за то действенно.
    Но самовыразиться и сказать все, что хотим мы вседа найдем повод и способ. Правда?

  • 15 декабря 2008 в 17:48 • #
    Наталья Щипановская

    Правда.

  • 15 декабря 2008 в 10:18 • #
    Александр Медведев

    Да и Громыко, как министр иностранных дел Советского Союза, свои произведения подписывал псевдонимом, и Рыжков Председатель Совета Министров СССР этим грешил. Так что и Кассир Сидоров имеет право на жизнь. Были же и Даздрапермы, и Тракторы, и Революции, и Ноябрины. Так что имя как имя.

  • 15 декабря 2008 в 11:45 • #
    Александр Медведев

    Ну... я бы не стал проводить таких высоких аналогий.... Спасибо за поддержку и понимание позиции

  • 15 декабря 2008 в 12:14 • #
    Александр Медведев

    Да при чем здесь аналогии. В ряде случаев, когда еще учился в университете сам пользовался псевдонимами. И всех все прекрасно устраивало.

  • 15 декабря 2008 в 10:22 • #
    Сергей Тужилкин

    С другой стороны, согласитесь...как Вас назвать Кассир или Сидоров?...на форуме, где вполне взрослые и интеллигентные люди обсуждают свои проблемы, как то несерьезно именоваться различными прозвищами...к тому же, когда Вы даете какой-либо совет, человек оценивает его и с позиции того, кто этот совет дал...

  • 15 декабря 2008 в 10:25 • #
    Алексей Абакшин

    Дима, Привет!
    как вариант предлагаю - назвать себя Иановым Иван Ивановичем...
    а вообще призываю Тебя - выходить из тени!!! Страна должна знать своих ГЕРОЕВ!

  • 15 декабря 2008 в 10:51 • #
    Павел Черноморов

    Дмитрий (не сочтите за фамильярность) но в Вашем профиле указано, что Вашим главным достижением юриста является то, что Вам удалось таки "отстоять права карликовых кроликов на свежие овоши в дополнение к сухим кормам. В результате плодовитость повысилась на 17,5 % " (думаю модератор не принял это на свой счет, если все таки принял тогда Ваши "бодания" с ним понятны).
    Мне лично Ваши "имя, фамилия и главные результаты Вашей жизни" показали, что Вы незаурядная личность и было бы несправедливым если по вышеприведенным основаниям Вас "сольют" лишив возможности общения с нашим сообществом.
    Поэтому, что бы Вы "не потерялись" я бы посоветовал прислушаться к мнению Алексея Абакшина.

  • 15 декабря 2008 в 11:22 • #
    Павел Черноморов

    Спасибо за совет, но... (см. ответ Алексею)

  • 15 декабря 2008 в 13:10 • #
    Павел Черноморов

    Т.е. Вам действительно есть что скрывать или чего-то опасаться?

  • 15 декабря 2008 в 13:19 • #
    Павел Черноморов

    Ну что Вы? Мне скрывать нечего и нечего опасаться кроме опасения, что меня лищают права на самостоятельный выбор идентификационных данных.
    В конце-концов я просто так хочу, а может это болезненная стеснительность?
    Не заставляют же указывать реальные данные тех, у кого они указаны на латинице, написаны с маленькой буквы или просто инициалы? Согласитесь эти данные тоже в буквальном смысле этого слова нельзя назвать достоверными т.к. их достоверность никто не проверял и они явно отличаются от указаных в паспотре и документах ЗАГС.
    Кста, а что такое самозанятое лицо? Заинтриговали

  • 15 декабря 2008 в 15:10 • #
    Павел Черноморов

    На Ваш вопрос "что такое самозанятое лицо" отвечу в свойственной Вам юморной манере "это когда юрист сам себя ..."
    А если серьезно то "самозанятость" я позаимстовал у коллег после того как один мой коллега-оппонет в пылу полемической страсти "лягнул" меня как пенсионера. Вот я и одел "броняшку"..., чтобы он сзади не подкрался...
    А насчет Вашей идентификации... Да безусловно Вы правы, но согласитесь, что общаться интересней без маскарадных масок (не обижайтесь).
    А так получается я перед Вами в галстуке и с открытым лицом, а Вы как тот бабайка в маске серого волка или петрушки.
    Ни в коем случае не хотел Вас обидеть.
    С уважением

  • 15 декабря 2008 в 15:34 • #
    Павел Черноморов

    Не обидели. Но в данный момент я хочу быть Кассиром Сидоровым и благодарен тем, кто это желание уважает, даже если и не согласен с ним.
    У всех, тоже есть право на маскарад, кста, (также прошу не обижаться), а кто скажет что Вы не в процессе маскарада? :-) Галстук тоже элемент маскарада (униформа), а нстоящее лицо редко кто показывает - боятся грязных рук и липких взоров..., а может стыдятся чего... А имя - лишь набор букв. "Что в имени тебе моем" - писал как-то поэт, правда, желаю совсем другого...

    Мне нравится определение "самозанятость" даже и не в качестве брони...
    Спасибо

    С уважением

  • 16 декабря 2008 в 03:48 • #
    Павел Черноморов

    Дорогая "маска" , униФОРМА определяет содержание и обусловлена необходимостью хотя бы минимального соблюдения сетевого этикета.
    То, что допустимо в определенных социальных кругах (клички, прозвища, "погоняла" и т.п. слэнг) а также на соответсвующих "праздничных ристалищах" (маски, шутливые костюмы, бузотерство и т.п.) тоже является избранной униФОРМОЙ "самовыражения".
    Но всегда ли ЭТО одобряемо другими членами общества и удобно ли для коллег столь уважаемого сообщества?
    Мне допустим не совсем удобно обращаться к анонимам даже имеющим столь экстравагантные "униформы" " продавца пирожков" или "кассира Сидорова" (аноним он и в Африке аноним).

    К тому же мои права (интересы) на ведение открытой полемики с коллегой имеющего идентификационные данные общепринятые в обществе, ущемляются.
    Безусловно "плодовитость кроликов" и удои в нечерноземной полосе России от этого не упали. Но реализация прав (интересов) отдельного человека и гражданина (пусть и столь экстравагантным избранным им способом) не может осуществляться в ущерб интересам другого человека (коллеги).
    Одним словом права одного не могут являться домирирующими по отношению к правам других.
    Не обижайтесь, но высказав эту точку зрения (противную вашей) я реализовал свое право.
    Если честно.., получив лично такое анонимное обращение я даже не стал бы на него реагировать.., но ответил на него публично лишь потому, что Вас "идентифицировал" мой коллега Сергей Абакшин.
    С уважением и новых Вам успехов в "зоологии" .

  • 16 декабря 2008 в 07:15 • #
    Павел Черноморов

    Наша полемика, хоть и весьма интересная, мне кажется, уже выходит за круг поднятой мной темы. Может быть можно перенести куда-нить?
    Маски и формы (даже с приставкой "уни", хотя, наверное, это составное слово) налагают ограничения, в том числе и на образ мышления. (ни в коей мере не сочтите это выпадом в свою сторону). Да, это Ваше право не общаться с анонимом на этом сайте или других подобных, но в реальной жихни это право Вы, увы, не всегда сможите раелизовать.Так что мое нетиповое появление, мне кажется, прекрасный повод подготовить отчередную "броняшку" против вот таких вот (вставьте устраивающий Вас эпитет) выходок. Кстати, "Кассир" я пишу с большой буквы как имя собственное.
    С благодарностью за высказанное мнение и глубочайшим уважением.

  • 16 декабря 2008 в 07:19 • #
    Павел Черноморов

    Ну вот вы уже и обиделись..
    Соблаговолите принять и мои самые наилучшие пожелания.

  • 16 декабря 2008 в 07:50 • #
    Павел Черноморов

    Отнюдь. Я уже писал, что меня трудно обидеть и, затевая всю эту канитель, прекрано представлял последствия. Да и не может один человек обидеть другого, если тот сам этого не пожелает
    Наоборот, мне очень хотелось выслушать различные мнения и суждения, за что Вам, отдельное спасибо. При этом, сам старался не перейти в полемике грань и не обидеть своих визави не смотря на присущую мне язвительность.

  • 16 декабря 2008 в 08:53 • #
    Павел Черноморов

    За "отдельное спасибо", благодарю..
    Но я так и не понял зачем Вы затеяли всю эту "канитель", если прекрасно представляли "последствия" (как Вы пишите).
    Может это план такой (социально полезный)? Или все таки это Ваше прынцыпиальное жизненное кредо "хочу и буду, и все тут.."? Или желание кому то насолить таким образом ?

  • 16 декабря 2008 в 09:08 • #
    Павел Черноморов

    Ну что вы, я очень далек от мысли перевоспитывать общество, да еще и в социальном плане (так, может чуть встряхнуть), солить кому-либо таким образом - смешно да и жизненное кредо у меня совсем другое.
    Я же предлагал несколько вариантов:
    1. Болезненная стеснительность;
    2. последовательность - не заставляют же указывать реальные данные тех, у кого они указаны на латинице, написаны с маленькой буквы или просто инициалы;
    3. Это мое настоящее имя;
    4. Скучно, развлекаюсь;
    5. Интересно общественное мнение, в том числе его трансформация;
    6. Не смог пообщаться с модератором - пришлось создать тему - для можератора, а не из желания затеять перепалку;
    7. Пообщаться с интересными людьми;
    8. ...
    Много еще чего написать можно...

    "Вещи не такие, какими кажутся"

  • 16 декабря 2008 в 09:12 • #
    Павел Черноморов

    Все ясно, сливаю воду.., удачи..

  • 15 декабря 2008 в 16:07 • #
    Павел Черноморов

    Да, случилось то, чего, видимо, и опасался Алексей Смердев, дурной пример, что называется, заразителен. Появислся, точнее появилась, "Продавец пирожков в Макдоналдс" https://professionali.ru/17705
    Ей богу не ставил цели сбивать с панталыку иных участников этого достойного сообщества..., но, видимо, если люди, легко поддающиеся дурному влиянию

  • 16 декабря 2008 в 02:16 • #
    Сергей Тужилкин

    Вот вот...скоро наше "достойное сообщество" будет напоминать сайт знакомств с обязательным участием "пупсиков" "кошечек" и "конанов", прости Господи...

  • 16 декабря 2008 в 03:52 • #
    Павел Черноморов

    Согласен с Вами Сергей. Думаю аноним не глуп и сумеет "легализоваться" более приемлимым способом.

  • 16 декабря 2008 в 07:18 • #
    Павел Черноморов

    Всему свое время, господа. Я так и не дождался реакции Алексея Смердева, да и срок ультиматума, поставленного мне, еще не истек, а страсть как хочется посмотреть, чем дело закончится. Что же касается иных, участников сего достойного форума, которые оказались слабы перед этой маленькой провокацией, то я за них не могу нести ответственность

  • 16 декабря 2008 в 07:28 • #
    Павел Черноморов

    Маска, Алексей Смердяев этажом выше..
    А насчет провокации... (Вы сами применили к своей шалости такой эпитет) Сергей Тужилкин лишь высказался ( и я с ним согласен) о том, что для игрищ и "провокаций" можно подыскать более "спокойное место" .
    Спешу засвидетельствовать свое почтение искрометный Вы наш.

  • 16 декабря 2008 в 08:03 • #
    Павел Черноморов

    А что те, кто этажом вище тревожить нельзя (я уже писал, что нет возможности ему ответить напрямую)? Или нельзя тревожить Ваш устоявшийся мир. Вот только не все и не всегда это соблюдали и будут соблюдать...
    Могу подсказать один из вариантов как Вам реагировать - отнеситесь ко мне как к ребенку, который не знает где можно шалить, а где нельзя - так, наверное, это принесет наименьшее волнение, впочем, есть и множество иных вариантов, которые, при желании задуматься, можно найти. :-)
    Но, в любом случае, спасибо. Пока все это интересно.
    Удачи,

  • 16 декабря 2008 в 08:31 • #
    Павел Черноморов

    Да полноте..., лично я Вас маска уже почти полюбил..
    Причем здесь "Наш устоявшийся мир" (который вы несомненно заметили не такой уж и устоявшийся, в нем порой страсти кипят и нешуточные).
    Представте себе такую ситуацию: веселый человек в маске (ну так захотелось ему и все тут) в час пик заходит в автобус где полно таких же веселых но без масок пассажиров (читай юристов), при этом не обращает внимание на конструктивные замечания кондуктора (читай модератора). Всем будет безусловно весело 2-3 остановки. Но автобус то посещают и другие граждане (не всегда веселые юристы).. А Вы все едете и едете в этой маске... пытаясь общаться на серьезные темы и одновременно обьясняя попутчикам и кондуктору свое понимание (несогласие) установленных в общественном транспорте правил.
    Как в конечном итоге поступит кондуктор, водитель автобуса и остальные (уже невеселые) пассажиры?
    Я честно говоря не знаю, могу лишь предположить. Но мне хотелось бы чтобы этот "веселый в маске" доехал бы все таки до своей остановки, либо снял ее и пользовался общественным транспортом на равных с др. пассажирами.
    Всего Вам наилучшего.

  • 16 декабря 2008 в 08:40 • #
    Сергей Тужилкин

    Я так понимаю, Павел, что "слабость к провокациям" - это камень не в мой огород, а в сторону "продавца пирожков"...ну не хочет человек славой делиться, даже и скандальной...
    Со своей стороны, уважаемый Аноним, скажу, что воспитанные люди при знакомстве всегда представляются...и даже в инете, предполагающем определенную долю анонимности, правила приличия никто не отменял...
    Видимо это имели в виду те, кто устанавливал правила на этой площадке...хотите называться пупсиком, солнышком или кассиром, ради Бога, для этого есть масса форумов, где подобное остроумие проходит "на ура"...лично мне на этом форуме приятнее общаться с реальным человеком...хотя, судя по откликам, это важно не для всех....В любом случае, в чужой монастырь со своим уставом не ходят, и сколько бы Вы тут Че Гевару не изображали, конечное решение за модератором...и в данном случае это не может не радовать...

  • 24 декабря 2008 в 14:53 • #
    Дмитрий Захожай

    Ну вот, коллеги, Модераторы поставили точку в этом вопросе. Меня как пользователя - удалили. Что не помешало мне зарегистрироваться с такими же данными, чтобы скзать до свидания уважаемому сообществу. Больше не буду нарушать покой и прошу модеров удалить эту мою учетную запись

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?