Обмен арестованного автомобиля.
22 октября 2009 в 21:27

Обмен арестованного автомобиля.

Добрый день всем. Большая просьба дать совет. Ситуация следующая. Четыре месяца назад был куплен автомобиль (1), но при покупке он не был снят с учета, а была выписана генеральная доверенность с правом продажи данного автомобиля. По истечении четырех месяцев этот автомобиль (1) решено было продать или поменять. Соответственно нашелся человек, который захотел поменять этот свой автомобиль (2) на этот (1). Сделка по обмену состоялась вечером в субботу и был единственный вариант выписать обоюдно доверенности с правом продажи. Получив авто № 2 человек едет во вторник (в первый рабочий день) в ГАИ и снимает авто с учета, новый владелец авто № 1 едет в ГАИ только спустя 1,5 нодели для такой же процедуры и там выясняется, что этот автомобиль стоит под арестом, при этом арест наложен примерно год назад. Теперь новый владелец требует поменять авто обратно. Что делать? Ведь старый владелец не знал об аресте авто № 1 ни при покупке, ни при обмене?

1292
Комментарии (13)
  • 23 октября 2009 в 08:40 • #
    Алексей Булюсин

    1. сделка была без договора купли-продажи, а передача автомобиля по доверенности
    2. нотариус выписывая генеральную доверенность видел ПТС (следовательно арест не свзан с залогом, т.к. при залоге ПТС удерживают)

    - Вариант № 1 доказывать право собственности (но сделки по приобретению не было, тем более что по факту автомобиль приобретался не у собственника который указан в ГИБДД)
    - Вариант № 2 если автомобиль № 2 сняли с учета но еще не поставили на учет успеть отозвать доверенность
    тем самым автомобиль № 2 не смогут поставить на учет на нового собственника

  • 23 октября 2009 в 13:23 • #
    Анна Данилина

    Алексей, спасибо за ответ. Но проблема в том, что наш клиент владелец авто № 1. Соответственно не зная, о том что его авто находится в аресте он производит обмен. Спокойно едет в ГАИ и в течении трех часов снимает авто с учета и ставит на учет на жену. А владелец авто № 2 получив при обмене авто № 1 едет снимать этот авто с учета только спустя 1,5 недели и именно там выясняется, что авто № 1 под арестом. Что делать бывшему владельцу авто № 1?

  • 23 октября 2009 в 13:32 • #
    Алексей Булюсин

    в связи с чем арест

  • 23 октября 2009 в 18:28 • #
    Анна Данилина

    бывшая хозяйка авто № 1 взяла когда то кредит (сумма кстати не очень большая). Банк закрыли, а долг висеть остался. Арест наложили судебные исполнители уже после решения суда и официального закрытия банка.

  • 23 октября 2009 в 17:39 • #
    Юрий Павлюченко

    Тут смотря как подходить, подходы могут быть разнымйи. Например, нужно найти другого, официально подписать договоры мены (тем более что вы такой договор заключили, только устно), а дальше это лицо становится добросовестным приобретателем. Не путайте регистрацию авто в ГАИ, с гражданско-правовыми отношениями. И добросовестный приобретатель вправе требовать через суд снятия любых ограничений в праве пользования. ОДнако это возможно при условии, что лицо, которое действовало по доверенности, в момент совершения сделки не знало об аресте и не было об этом уведомлено. По опыту скажу, иногда клиенты обманывают. Начинается судебное разбирательство и вдруг выясняется, что все обо все знали, но пытались скрыть.
    Кстати, арест просто так не накладывается и собственник всяко должен был знать об аресте Мало того, он должен был об этом уведомить того, кому выдал доверенность с правом продажи. Если он этого не сделал, то именно он будет нести ответственность за дествия того лица, которому выдал доверенность

  • 23 октября 2009 в 18:23 • #
    Анна Данилина

    Юрий спасибо за ответ. Как выяснилось сейчас, собстьвенник действительно знал, что авто арестованное, но к сожалению уведомлять не стал. Честно говоря арест наложил банк из-за взятого когда то кредита. Банк этот в настоящее время леквидирован, а долг остался.

  • 23 октября 2009 в 18:26 • #
    Юрий Павлюченко

    Как видно, мой опыт мне подсказал правильно. Но если банк ликвидирован, то и долга быть не может. С момента ликвидации все долги считаются погашенными

  • 23 октября 2009 в 18:34 • #
    Анна Данилина

    Юрий тогда подскажите, пожалуйста, как правильно оформить списание данного долга. Ведь новый владелец авто уже готов предъявить претензии и обвинить в мошенничестве бывшего владельца.

  • 23 октября 2009 в 18:37 • #
    Юрий Павлюченко

    Во первых, обвинить можно в мошенничестве, но только не владельца, а собственника, так как именно он знал об аресте.
    Во вторых, чтобы списать, достаточно выписку из налоговой, что банк как юридическое лицо ликвидирован. То есть: если арест наложен банком, а самого банка нет, то такой арест можно снять через суд. Здесь все просто, если только ваш клиент опять чего то недоговаривает.
    Я, кстати, в последних договорах об юридических услугах с клиентами стал включать фразу, что если клиент не предоставил полной информации и что то скрыл, то я не отвечаю за то решение, которое примет суд

  • 23 октября 2009 в 18:40 • #
    Анна Данилина

    Нет здесь все точно. Мы проверяли, клиент действительно не мог физически знать об аресте. Я только немного оговорилась. Арест не самим банком наложен, а после вынесеного решения суда о взыскангии долга арест наложил судебный исполнитель.

  • 23 октября 2009 в 18:43 • #
    Юрий Павлюченко

    Анна, боюсь, что дальнейшее общение с вами бессмысленно, то вы оговорились немного, то клиент чего то скрыл. Юрист может профессионально работать, если знает всё, а в вашем случае после каждого ответа что то новенькое узнаю.

  • 23 октября 2009 в 18:47 • #
    Анна Данилина

    Клиент ни чего от нас не скрывал, а оговорится я могла. Все равно спасибо за ответ.

  • 25 октября 2009 в 01:37 • #
    Андрей Яртыев

    Если расписок при передаче авто не было и реальная хозяйка авто№1 пойдет в отказ - попадете на разбор в суде. Она же будет уходить от ответственности за непредоставление инфо по аресту. Пообщается с адвокатом и запоет про то, что доверку выдала (на Вашего клиента) а денег не брала ине знала про арест.
    Долг банка скорей всего кем-то перекуплен по цессии и там новый взыскатель.
    ПРобуйте сделать договор к-п авто № 1 и поставьте дату - до наложения ареста. Мутно может выйти - но иначе пристав загребет авто и реализует.
    Мыслю по аналогии с недвижимостью: там до регистрации перехода права на другое лицо априори считается что недвижка принадлежит лицу на которое зарегистрировано прав собственности. НО здесь иное - право собственности на авто не регистрируется в ГАИ. Эта регистрация (в ГАИ) носит иной характер (см. нормативку по ГАИ).
    Итог думаю будет такой : делаете куплю-продажу в ППФ дату ставите до ареста в договоре прописываете, что продавец обязуется выдать доверку.
    Это ваш шанс обратиться в суд с иском о признании права собственности на авто №1 за Вашим клиентом и снятии ареста (т.к. с требованием о снятии ареста может обращаться только собственник). В суде будете говорить, что собственник ошиблась - доверку должна была выдатьна снятие авто с учета, а выдал на продажу. СТрашного ничего нет. У вас будет 2 ответчика: хозяйка и пристав и наверное взыскатель третим лицом. А вообще 3-лицо лучше не привлекать - шуму будет много - долги банков дураки же не скупают. ПОработайте с приставом узнайте кто взыскатель.
    Следите и договаривайтесь с тем кто отдал вашему клиенту авто № 2 - он может вам много планов поломать ежели испугается и начнет во все инстанции писать
    Иначе - снимайте авто № 2 с жены вашего клиента и возвращайте и при наличии расписки требуйте деньги с хозяйки авто № 1 (которая кредит взяла и не вернула).


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008