особенности аренды в пограничной зоне

особенности аренды в пограничной зоне

добрый день. моя компания арендовала на период подготовки к олимпиаде дом у ф.л. договор был заключен, деньги пропалчены за весь период проживания (4,5 мес.). 2 мес работники прожили, в один из дней в дом явились представители пограничной службы, составили протокол на жильцов по факту адм. правонарушения (нарушение пограничного режима, ч. 1 ст. 18.2. КоАП), санкция — выселение в течение суток. работники съехали, в суматохе ключи отдали хозяйке лично в руки, актов возврата и т.п. конечно же не подписывали (ввиду отсутствия юриста на предприятии, все изначально было сделано наперекосяк)… на следующий день ей направили претензию о возврате денег, но направлена она была почтой с уведомлением о вручении не по адресу регистрации хозяйки, который был указан в договоре, а по адресу расположения имущества. письмо вернулось. хозяйка трубку не берет, деньги возвращать не собирается, на эл. почту тоже не отвечает. в договоре прописано «ар. плата взимается по день возврата помещений». по факту получается никакого возврата не было. и вот вопрос, как вернуть деньги? сумма приличная, можно ли свои доводы базировать на том, что это нарушение существенных условий?конечно в законе не прописано про дома в пограничной зоне. но ведь помещение имело свои особенности, располагаясь в особой зоне, и свободной аренде не подлежало? а арендатор не был уведомлен о наличии этих особенностей помещения?спасибо заранее

514
Комментарии (32)
  • 29 июня 2015 в 16:41 • #
    Михаил Захаров

    А какие возникают у вас сложности? Вы же не подписывали акт приема-передачи, значит, условия расторжения договора выполнены не были и у арендодателя остаются не выполненные перед арендатором взятые на себя обязательства связанные с возвратом денег. Если, хозяйка не собирается возвращать остаток, тогда остается только обращаться в суд. Исполнение обязательства должно быть зафиксировано актом. Договор у вас остался на руках?

  • 30 июня 2015 в 21:07 • #
    Яна Флебер

    Договор есть. Актов возврата нет.соглашение о расторжении она тоже отказалась подписывать.деньги уже оплатили. Понятно, что в суд обращаться. В суде что в качестве аргументов приводить? Доказать что работники покинули помещение-сложно. Есть у меня копия протокола, что втечение суток работники должны были покинуть зону.ну и что? Что мешало им не выехать или въехать обратно спустя пару дней? Сложность доказательств в том, что мы не можем законно обосновать отсутствие возможности продолжать аренду помещения. По закону мы могли подать запрос погранцам и после получения пропусков продолжать жить в помешении дальше...это уже второй вопрос, что работники съехали.

  • 1 июля 2015 в 08:40 • #
    Александр Суродеев

    Здравствуйте, Яна. Вы, по сути, сами неплохо разобрались. Нарушение режима Вашими сотрудниками, это Ваши проблемы, а арендодатель то не препятствовал пользованию помещением. Более того, наберется тетенька наглости, направит Вам требование освободить помещение и подписать акт о возврате его, а потом в суде взыщет аренду за весь период "фактического пользования".

  • 1 июля 2015 в 10:47 • #
    Михаил Захаров

    Здравствуйте Яна. А после выезда ваших работников, хозяйка продолжала использовать свое помещение? Если продолжала, тогда факт въезда ваших работников обратно в арендованное помещение, этим и будет доказан. Но, вам же надо доказать, что вашим работником не вернули остаток за не использованное время аренды? Так.

  • 1 июля 2015 в 12:46 • #
    Яна Флебер

    Сначала я пыталась найти доказательства того, что хозяйка в неокончившийся период аренды сдала помещение кому-то еще. Представляете, какой соблазн? Получить за одно и то же помещение 2 арендных платы? Рассчитывала на элементарную человеческую жадность.ан-нет! Тетка-хозяйка оказалась подкованной. В свою очередь я пообщалась с местным участковым. Он сообщил, что через три дня после предполагаемого окончания срока аренды, собственница сдала помещение приезжим семьям. Никто бы об этом не узнал, если бы не произошла интересная ситуация. Жильцы видимо не заплатили, и хозяйка заперла в доме жену и малолетнего ребенка одного из жильцов в комнате.по факту насильного удержания был вызван участковый и составлен протокол. Так же мне сообщили, что эта хозяйка-местная неадекватная знаменитость.подводя итог сказанному-копию протокола мне никто не даст (кроме как в суде истребовать).но это только докажет, что помещение было освобождено в оговоренный договором срок...и все.больше ничего в доказательной базе нет.....

  • 1 июля 2015 в 12:53 • #
    Михаил Захаров

    Какая вам попалась законопослушная хозяйка! Одним словом, честнейшей души человек. Повезло так повезло. Тогда Яночка, однозначно надо обращаться в суд. А то, как бы не получилось так, что этот порядочный человек обратиться сам в суд с требованием возмещении убытков, которые причинены были вашими рабочими.

  • 1 июля 2015 в 13:10 • #
    Яна Флебер

    Ну по поводу порчи тоже доказательства должны быть.никаких писем в наш адрес от нее не поступало. Актов совместных не составлялось. ключевой мой вопрос такой:на чем строить свое исковое???????? На что ссылаться, чтоб деньги вернуть? ???повторюсь сумма не маленькая....

  • 1 июля 2015 в 13:34 • #
    Михаил Захаров

    На свидетельских показаниях. Свидетели есть? Т.е. они же квартиранты, ваши рабочие. Письмо отправленное с уведомлением. Опись вложения проводилась? Протокол составленный сотрудниками пограничной службой. Протокол участкового, который был составлен за три дня до окончания срока аренды. И разумеется, ваши, уважаемая Яночка показания, которые, возможно, сыграют на суде роковую роль, для высокоуважаемой и честной во всех отношениях вашей покорной слуги.

  • 1 июля 2015 в 14:16 • #
    Ирина Максюта

    хозяйка в ответ приведёт пол-деревни свидетелями, показывающими обратное.

  • 1 июля 2015 в 14:48 • #
    Михаил Захаров

    Возможно, Ирин, а возможно еще приведет с собой батюшку, который будет каждого свидетеля, выходящего из зала суда, исповедовать. Отпустите мне грехи батюшка, не по своей воли я пошел свидетелем, а заставили меня окаянные, подкупили меня дешевым самогоном и тем самым рассудок мой затуманили, пришлось в отношении хороших людей лживые свидетельские показания давать, за что у тебя батюшка прошу прощения. И будет стоять батюшка возле здания суда, а возле батюшки будет стоять бутыль с самогон, тем дешевым, которым накануне, каждый приходящий в суд свидетель напивался до чертиков.

  • 1 июля 2015 в 17:28 • #
    Ирина Максюта

    ты сказки в каком издании издаешь? :)))

  • 1 июля 2015 в 20:09 • #
    Михаил Захаров

    А ты хочешь присоединиться как автор или как критик? :)))

  • 1 июля 2015 в 21:52 • #
    Яна Флебер

    Никаких описей....ничего....говорю же, не было юриста. С соседями общалась. Боятся связываться.говорят неадекватная.такая и дом сжечь может, и собак спустить...

  • 1 июля 2015 в 23:44 • #
    Ирина Максюта
    на чем строить свое исковое???????? На что ссылаться, чтоб деньги вернуть? ???повторюсь сумма не маленькая....

    ни на чём. забудьте про возврат денег.
    старайтесь сейчас собрать документы на случай вдруг от хозяйки поступят требования о взыскании убытков, связанных с якобы совершенной ею заменой замков/изготовлением дубликатов ключей.

  • 4 июля 2015 в 16:44 • #
    Гамлет Амирханян
    Получить за одно и то же помещение 2 арендных платы? Рассчитывала на элементарную человеческую жадность.ан-нет! Тетка-хозяйка оказалась подкованной.

    Для неё вовсе не очевидно, что деньги Вам не вернёт. Поэтому подкованная точно сдала бы помещение другим. Получится - 2 арендные платы за спорный период, не получится - хотя бы одна точно. :)

  • 1 июля 2015 в 08:36 • #
    Александр Суродеев

    Михаил, здравствуйте, что это Вы так с плеча то? "Вы же не подписывали акт приема-передачи, значит, условия расторжения договора выполнены не были" - Во-первых, акт не подписан, значит арендатор не имеет доказательств возврата помещения, во-вторых, при чем тут расторжение договора?

  • 1 июля 2015 в 10:23 • #
    Михаил Захаров

    Здравствуйте Александр. Да, акт приема передачи не относится к условием расторжение договора, он является доказательством передачи имущества, но, вместе с подписанием акта условия договора считаются выполненными. Не подписанный акт будет являться доказательством в суде о не полном выполнении условий договора, если есть основание.

  • 2 июля 2015 в 04:10 • #
    Александр Суродеев

    Дак вот, нет акта, не было возврата, у арендатора проблема.

  • 1 июля 2015 в 14:07 • #
    Ирина Максюта

    а какая разница для хозяйки, что у нанимателей проблемы с пользованием? Она сдала имущество на определенный срок, хотите - живите, не живёте - пусть пустое стоит, ждёт, пока вселитесь.
    Я не вижу шансов вернуть деньги за не прожитые дни, при тех обстоятельствах, что отсутствуют документы, подтверждающие фактический возврат имущества.
    Хозяйка вообще-то могла бы выдержать паузу ещё года два-три, а потом предъявить Вам требования о взыскании арендной платы за этот период.
    Вы бы сейчас оформляли возврат помещения.

  • 1 июля 2015 в 21:55 • #
    Яна Флебер

    Я написала ей пимьмо.мол с целью оформления закрывающих документов и налаживания документооборота направляю в ваш адрес акт возврата и соглашение о расторжении.потому как в другом варианте подписывать она отказалась. Так хоть для суда докажу, что пытались обратиться к ней напрямую. Но в ответ тишина.

  • 1 июля 2015 в 23:37 • #
    Ирина Максюта

    Вы в письме отразили, что ключи фактически были переданы в руки хозяйки квартиры гражданином ФИО в присутствии ФИО ?
    Составьте акт, односторонний, об уклонении хозяйки от подписания акта возврата квартиры; с этих сотрудников, которые отдали ключи хозяйке в руки - объяснительные возьмите, как что произошло; не знаю, комиссию какую-нибудь внутреннюю создайте и расследуйте инцидент, ну соберите максимум документов хотя бы внутренних.
    Телеграмму отбейте на имя хозяйки с текстом типа *повторно, в связи с Вашим уклонением от подписания акта возврата квартиры, напоминаем: фактический возврат имущества в нормальном состоянии, и передача Вам лично в руки двух комплектов ключей от квартиры, расположенной по адресу ...., от ФИО и ФИО произошли такого числа, претензии о количестве переданных комплектов ключей присылать в адрес ООО (индекс, город, улица, номер дома) в срок до следующего понедельника.*
    Телеграмма будет вручена, подтверждение получите, ну как бы не особо доказательство, но всё-же, в совокупности остальных пояснений, объяснений, описей направленных писем и т.п. будет служить небольшим доводом в пользу.

  • 2 июля 2015 в 13:37 • #
    Яна Флебер

    Я написала в письме и про передынные в руки ключи, и про повторное направление документов. Телеграмму не давали. Есть объяснительные работников, есть приказы о направлении их на работу в другое место. Есть и второй договор аренды с другим физ лицом, заключенный на оставшийся период 2.5 мес, приложением к которому идет перечень лиц, указанных в протоколе..проблема в том, что прошло почти 1.5 года.срок исковой давности не истек.но не возникнут ли в суде вопросы а че мол сидели выжидали так долго.ни претензий ничего не направляли

  • 1 июля 2015 в 23:47 • #
    Ирина Максюта
    протокол на жильцов по факту адм. правонарушения (нарушение пограничного режима, ч. 1 ст. 18.2. КоАП), санкция — выселение в течение суток.

    нарушен пограничный режим - это где квартира-то находится? С протоколом точно всё нормально? Законно?

  • 2 июля 2015 в 08:51 • #
    Яна Флебер

    Да законно.это дом в селе Веселое.г.Сочи.

  • 4 июля 2015 в 08:27 • #
    Людмила Евтушенко

    На мой взгляд, имело место досрочное прекращение арендных отношений по вине самих арендаторов - нарушения ими пограничного режима. За форс-мажор не сойдёт.
    Автор пишет: "но ведь помещение имело свои особенности, располагаясь в особой зоне, и свободной аренде не подлежало? а арендатор не был уведомлен о наличии этих особенностей помещения?"
    Никаких ограничений в обороте нет, если эти ограничения не установлены законом. При этом на арендодателя не возложена обязанность информировать арендатора об особом статусе пограничной зоны и о необходимости соблюдения ими этого режима. Арендодатель, заключая договор, исходит из того, что вторая сторона знает свои публично-правовые обязанности и будет их соблюдать. И вправе при этом рассчитывать получить доход от сдачи помещения в аренду. Поэтому возврат арендных платежей маловероятен.
    Вот если бы каким-либо нормой миграционного (или иного) законодательства на арендодателя (по существу это наймодатель по договору коммерческого найма жилого помещения) возлагалось уведомление соответствующих органов о найме жилого помещения и (например) осуществление временной регистрацию жильцов или что-нибудь в таком же духе, чего не было сделано... Тогда можно было бы считать, что прекращение договорных отношений произошло по вине арендодателя, не выполнившего свою обязанность, установленную законом. Следует "прокачать" такую правовую позицию. Иных способов вернуть ДС нет.

  • 4 июля 2015 в 16:40 • #
    Гамлет Амирханян

    А как они вообще въехали в пограничную зону? По-моему, для регистрации по месту пребывания в этом случае необходимы и действия принимающей стороны. Свертесь с нормативкой. Если так - то вот Вам и вина арендодателя.

  • 10 июля 2015 в 23:38 • #
    Слезко Владимир

    А вы никогда не въезжали в погранзону например с Украиной, никаких запретов нет, только таблички предупреждающие о въезде в погранзону? По поводу регистрации, на сколько я знаю направляется обязательное уведомление пограничникам, что видимо и было сделано законопослушным гражданином, раз приехали доблестные погранцы и не наказали Арендодателя, а за нарушение сроков регистрации (если эти сроки были нарушены) эта служба не преследует.

  • 10 июля 2015 в 23:44 • #
    Гамлет Амирханян

    "Видимо-невидимо" - не знаю. Не гадаю. Я лишь призываю автора обратить внимание на то, что может иметь значение. Сам я родился и вырос в двух километрах от гос. границы, причём не с Украиной, а с НАТО.

  • 12 июля 2015 в 16:09 • #
    Слезко Владимир

    Ну тогда без "видимо-невидимо", я не родился и не жил на границе с НАТО, просто служил на границе с государствами соцлагеря.

    для регистрации по месту пребывания в этом случае необходимы и действия принимающей стороны.

    Для регистрации в любом месте прибывания необходимо определенные действия принимающей стороны, в конкретном случае по чьей вине стало не возможно пользоваться арендованным имуществом, Арендодатель каким -то образом препятствовал, или может скрыл информацию о состоянии имущества которое не позволяет использовать данное имущество в конкретных целях, может в договоре аренды предусмотрены дополнительные обязательства о том, что арендодатель обязан осуществлять мероприятия по получению разрежения нахождения в погранзоне сотрудников арендатора, какое может иметь значение для расторжения договора аренды, то что физические лица (даже не Арендатор) нарушили правила пребывания в погранзоне?

  • 14 июля 2015 в 11:49 • #
    Людмила Евтушенко

    Арендаторы и их работодатель просто не знали о необходимости совершения определённых разрешительных/согласующих административных процедур. А теперь вину за свои "косяки" пытаются возложить на арендодателя - частное лицо, обычного гражданина. Это же понятно. :)

  • 4 июля 2015 в 20:19 • #
    валентина сидорова

    Проверьте наличие оснований для признания договора аренды недействительным (параграф 2 главы 9 ГК РФ, в т.ч. п.2 ст 168 ГК). При наличии оснований заявите иск о возврате неосновательного (бездоговорного) обогащения (глава 60 ГК РФ).

  • 8 июля 2015 в 14:34 • #
    Слезко Владимир

    Согласен с комментарием Людмилы Евтушенко, арендодатель полностью выполнил взятые на себя обязательства, предоставил арендатору помещение в пользование, а то что арендатор нарушил законодательство регламентирующее прибывание в погранзоне к арендатору никак не приемлемо. Передача ключей от помещения не свидетельствует о передаче помещения и расторжении (прекращении) договора аренды. По факту если вы не вернули помещение по акту, то пользуетесь данным помещением (даже если в нем никто и не живет) и обязаны оплатить фактическую аренду.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008