отказ супруга от имущества
19 марта 2009 в 20:35

отказ супруга от имущества

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
неожидано попал в затруднение при несложном, казалось, вопросе. брак расторгнут, у супругов из совместно нажитого имеется жилой дом, зарегистрированный на супругу. бывший супруг на имущество не претендует. вопрос: как его отказ оформить документально. предполагаю, что нужно заключить соглашение о разделе совместно нажитого имущества, в котором оговорить, что все имущество (дом) переходит в собственность супруге. при этом обязательного нотариального удостоверения не установлено (по ст. 38 СК «супруги могут»). перехода прав получается нет, т.к. все итка зарегистрировано на супругу. в «консультанте» есть мнение, что как сделка с недвижимостью тоже не регистриуется. не помню почему, но с этим мнением согласился. выходит ее защитой в случае чего будет такое соглашение в простой письменной форме. я прав?

7925
Комментарии (34)
  • 19 марта 2009 в 20:47 • #
    Павел Вахляев

    Может будет вернее провести процедуру раздела совместного имущества супругов через суд. В суде выйти на мировое соглашение и дом оставить супруге, а какое-либо иное имущество, супругу! Думаю то же вариант.

  • 19 марта 2009 в 20:49 • #
    Владислав Секачёв

    согласен, что суд вариант, однако идея супругов в том и заключается, чтобы решить все без суда. да, и к чему суд, если нет спора?другое имущество уже фактически поделено. а в суде еще вдруг передумают. раз все равно суд

  • 19 марта 2009 в 21:14 • #
    Рамиль Дамиров

    Но я так понимаю в вашем случае спорных моментов нет. Значит нужно заключить нотариальное соглашение и все, без всякой рег-ции и т.п.

  • 19 марта 2009 в 22:22 • #
    Виктория Соловьёва

    А почему же нотариальное? Я с Владиславом согласна - в простой письменной форме.

  • 20 марта 2009 в 14:09 • #
    Рамиль Дамиров

    а как говориться на всякие пожарные заверить, чтобы в будущем невозникали вопросы

  • 20 марта 2009 в 21:42 • #
    Виктория Соловьёва

    Думаю Рамиль не мне тебя учить, что если возникнет спор, то никакое нотариальное заверение не поможет.

  • 19 марта 2009 в 22:50 • #
    Наталия Храброва

    А меня вот смущает такой момент: с одной стороны, происходит раздел имущества путем составления письменного соглашения,но при этом меняется вид собственности с совместной на личную и такое изменение подлежит государственной регистрации (не договор,не переход), а изменение статуса собственности, в противном случае создается поле для будущего спора. Я бы поступила так. Составила смешанный договор, в котором бы определила доли супругов в совместно нажитом имуществе (как правило, они равные),и долю супруга "подарила" бы супруге. Такая сделка подлежит государственной регистрации (нотариального удостоверения не требуется) и в итоге будет получено свидетельство на дом с нынешней датой регистрации, но по крайней мере споров вы избежите. Мой опыт в системе государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним составляет 8 лет и я часто сталкивалась на практике со спорами в подобной ситуации.

  • 20 марта 2009 в 09:16 • #
    Владислав Секачёв

    Наталья! Ваша идея мне очень нравится. и как я понимаю все это мы сможем сделать в один прием?!т.е. без регистрации вначале долевой собственности. однако возникает вопрос с налогами. супруги же уже не родственники, а значит НДФЛ в общем порядке. выходит супруга с подаренной ей доли должна будет уплатить налог?

  • 20 марта 2009 в 11:12 • #
    Юлия Лазо

    Да Наталья права, я тоже из своего опыта знаю, что неободимо так сделать. Сегодня у Вас такое решение, а завтра Вы, Владислав, передумаете. Чтобы у бывшей супруги проблем с этим не возникало.
    А налог должен быть уплачен в обязательном порядке.
    Поскольку при переходе имущества в порядке дарения в собственность физическое лицо освобождается от налога на дарение (этот налог был отменен с 1 января 2006 года), но Вы должно уплатить подоходный налог 13 %, поскольку в качестве подарка принимаете недвижимость.
    От подоходного налога на имущество, переходящего в порядке дарения, освобождаются члены семьи или близкие родственники. В соответствии с Семейным кодексом РФ это супруги, родители и дети, в том числе полнородные и неполнородные (имеющие общих отца или мать) братья и сестры. Но вы не являетесь близким родственником уже.

  • 20 марта 2009 в 18:09 • #
    Владислав Секачёв

    Юлия! я не передумаю. речь вообще не обо мне. не понятно. зачем городить огород из какого-то мнимого раздела на доли и дальгнейшего дарения доли и платить еще при этом налог государству, тогда как воля сторон направлена на то, чтобы оставить все супруге. при том, что закон допускает определение долей самими супругами и долю в 100 % процентов по-моему в данном случае не запрещает. понятно и желание скрепить все нотариально. однако это лишние деньги (как я подозреваю не одна тысяча рублей). а в случае спора, на мой взгляд, нотариально удостоверенный документ лишь чуть-чуть выигрывает. и что значит передумаете? будет же соглашение! а если захочется поспорить, то и госрегистрация не спасет от спора. поэтому, как я понимаю, мой вариант в принципе законен и жизнеспособен. теперь вопрос в том, достаточно ли для защиты интересов супруги в данном случае простого письменного соглашения в случае спора?

  • 20 марта 2009 в 20:37 • #
    Юлия Лазо

    ну тогда составляйте письменное соглашение (его достаточно согласно закона) и отдайте это соглашение Вашей бывшей супруге. Вы человек честный, не станете же впоследствии что-то оспаривать. Пусть и бывшая супруга будет спокойна. А так везде государству платить придется, пошлины, налоги....Зачем, раз все полюбовно. Просто я подумала может впоследствии возникнуть спор

  • 20 марта 2009 в 20:51 • #
    Владислав Секачёв

    Юленька!дело не во мне. я здесь "лицо сопровождающее". поэтому и думаю, а вдруг спор?

  • 20 марта 2009 в 20:57 • #
    Юлия Лазо

    ну это я так всегда лично обращаюсь, не смотрю же, что Вы мой коллега, думаю может для Вас, работы в дневыне часы хватает помимо форума:-) Владислав, извините, если обидела чем.
    Если спор, тогда в суд придется идти. По письменному соглашению суд удовлетворит требования бывшей супруги. Супруг же отозвать свое письменное соглашение не может, это не доверенность.
    Просто при продаже супругой дома, купленного в браке, рег.палата может потребовать нотариальное согласие мужа на продажу, раздела имущества же не было. Хотя рег.палате мы в подобных случаях свидетельство о расторжении брака предоставляли и продавец писал, что на момент продажи квартиры в зарегистрированном браке не состоит.

    Единственное я боюсь за то, что все-таки бывший супруг в течение 3 лет (срок исковой давности) может заявить свои требования о разделе через суд. Письменное соглашение можно оспорить даже по основанию принуждения. Страховки никакой. Жене бывшей трястись 3 года придется. Ну это так, если предположить, что бывший супруг передумает

  • 20 марта 2009 в 21:17 • #
    Владислав Секачёв

    ЧТо значит по основанию принуждения. это ж замучается доказывать. думаю, что не докажет. даже если на самом деле принудить. ну, грамотно конечно. уголовное дело хрен возбудишь, если только одно заявление.

  • 20 марта 2009 в 21:13 • #
    Владислав Секачёв

    Наталья! мне тут напомнили про согласие супруга. не подскажете, как специалист специалситу, что будет, если сделаем по-моему, а затем супруга пойдет домик продавать и вместо согласия супруга принесет простое письменное соглашение о разделе, о котором я ту талдычу? какая реакция будет у УФРС?

  • 20 марта 2009 в 21:21 • #
    Юлия Лазо

    с супруги потребуют свидетельство о расторжении и написать при регистраторе в заявлении на переход права собственности, что на момент продажи квартиры в зарегистрированном браке она не состоит.

  • 20 марта 2009 в 22:23 • #
    Наталия Храброва

    Я подхожу к этой ситуации как бывший регистратор. Регистратор регистратору рознь, и практика в УФРС по регионам тоже может отличаться, несмотря на единство законов. Вот не нравится мне, что ваше соглашение не пройдет регистрацию, вернее право собственности на основании него. Ведь права на недвижимое имущество подлежат гос. рег. и считаются возникшими с момента такой регистрации. В вашем случае право личной собственности на супругу (не совместной) возникнет не с момента оформления письменного соглашения, а с момента гос.рег. Да: титульный собственник останется тем же, да вид права в свидетельстве не изменится, но изменится правоустанавливающий документ и он подлежит внесению в ЕГРП в качестве документа-основания на права супруги. А если она соберется продавать и представит лишь одно соглашение, мне бы этого было мало, нужно зарегистрировать право на основании этого раздела. Вы подумайте, допустим, по суду вы бы разделили имущество.После этого вы бы понесли судебное решение в УФРС и зарегистрировали права, несмотря на то, что титульный собственник не изменился. Не знаю, убедила ли я вас.

  • 21 марта 2009 в 13:25 • #
    Владислав Секачёв

    Насколько я понимаю, право совместной собственности и должно регистрироваться как совместная собственность. Я так же знаю, что на практике такое бывает очень редко (видимо в силу сущесвтующих правил регистрации). Выходит, что право супргуи зарегистрировано в ЕГРП как право ее личной собственности. хотя на самом деле-это совместная собственность.не так? значит оно уже возникло.Закон дает супругам право сами определить размер долей в совместно нажитом имуществе соглашением.при этом какого-либо требования к квалифицированной форме такого соглашения нет.Значит, вроде бы соглашение в простой письменной форме об определении доли супруги в 100% законно.Обращаюсь к Вам именно как к специалисту по госрегистрации. Что сделает регистратор, получив вместо согласия супруга такое простое письменное соглашение об определении доли супруги в 100%?приостановит и что-то поребует? что? или откажет? тогда на каком основании? А что сделает, если соглашение будет нотариальным? При нотариальном-то не должно быть проблем? по сути оно не отличается от согласия. или вообще не стоит что-то представлять. сделать, как предлагает Юлия Лазо (ну, типа в браке не состоит на момент сделки. и как регистратору узнать совместная собственность ли это? по согласию супруга в деле?). а само соглашение хранить на всвякий случай? и еще: а если обратиться все же за госрегистрацией такого соглашения об определении доли супруги в 100%? возможна она все-таки? что-то мне не понятно как регистратор будет его регистрировать?Заранее спасибо

  • 22 марта 2009 в 11:19 • #
    Наталия Храброва

    У нас в регионе право совместной собственности регистрируется путем внесения отметки в ЕГРП в графу "особые отметки регистратора" приобретено в совместную собственность и далее данные супруга. Как в других я не знаю. Но по документу правоустанавливающему легко вычислить в браке состоял супруг или нет во время приобретения имущества(по дате правоуст.документа и дате расторжения брака). У нас бы приостановили регистрацию,если бы выяснилось,что имущество приобретено в браке (а как это выясняется, я уже выше написала). Тогда даже при наличии письменного соглашения (я считаю, нотариально удостоверять нет необходимости) регистрацию приостановят, так как это совм.собственность и согласие нотариальное по закону никакие соглашения не заменят. Регистрация на основании соглашения возможна даже при том, что собственник не поменяется, но данные о правоустанавл.документе меняются и после регистрации права при дальнейших сделках вопросов не будет. Наша переписка вызывает у вас все больше вопросов. Мне так лень писать. Позвоните, если хотите 89033586441. Завтра только суд с 9 до 12.

  • 22 марта 2009 в 12:54 • #
    Владислав Секачёв

    Наталья! все-таки не понятно. зарегистрировано как личная собственность.Насколько я понимаю, простое письменное соглашение режим совместной собственности изменит, поэтому не понятно о каком согласии супруга на сделку может идти речь, если он его уже выразил, отписал все жене, и никакой доли в этом имуществе не имеет. не понятно также на чем будут основаны такие действия регистратора по приостановлению или отказу. также не врубился не много (может не правильно поставил вопрос) откуда регистратор узнает о браке, если ему об этом ничего не сообщать? продаю свой дом и все тут. могу только предположить, что при покупке было согласие супруга, которое хранится в деле, которое и скажет о том, что приобреталось в период барка. Хотелос бы также выяснить Ваше мнение о возможности госрегистрации простого письменного соглашения об определении доли супруги в 100%?

  • 22 марта 2009 в 19:39 • #
    Наталия Храброва

    Само по себе простое письменное соглашение режим совместной собственности не изменит без государственной регистрации,в нем лишь будет выражено намерение сторон. А исходя из ст.131 ГК РФ, 2,4 ФЗ "О гос.рег.прав на н.им..." Обязательной государственной регистрации подлежат права на недвижимое имущество, правоустанавливающие документы на которое оформлены после введения в действие настоящего Федерального закона. Без такой регистрации право супруги будет совместным, а не личным. Конечно,можно "обмануть" УФРС,ничего не говоря и т.п. Но нельзя не принимать в расчет намерения супруга: сегодня они такие,завтра другие. Я бы не стала рисковать. При этом само соглашение как сделка регистрации не подлежит, т.к. это не предусмотрено законом, регистрации подлежит лишь право. Соглашение об определении доли также не поделжит регистрации, а лишь право на основании этого соглашения.

  • 23 марта 2009 в 09:27 • #
    Владислав Секачёв

    Наталья! я прошу прощения за назойливость. Но некоторые вопросы остались без ответа.
    1) на чем все же будут основаны действия регистратора по приостановлению и октазу в регистрации
    2) регистрации подлежит, как Вы правильно пишите, право. Вы также пишите, что без нее право супруги будет совместным.Почему? в данном случае, как это обычно чаще всего бывает, право зарегистрировано не как совсемтное, а как право личной собственности супруги. что же еще регистрировать?

  • 23 марта 2009 в 19:45 • #
    Наталия Храброва

    Регистрация будет приостановлена в случае,если выяснится, что это совм собств. Тогда потребуют согласие супруга, соглашение не пойдет, так в отсутствие гос. регистрации права на основании него режим собственности останется совместным. Даже если регистратор не узнает, что это право совм.собственности, то суть дела это не меняет, так как супруг может предъявить иск соответствующий. На второй вопрос,вне зависимости кто указан в качестве титульного собственника, сути дела это не меняет. Если имущество в браке, то это совм.собственность, как вы понимаете. Регистрировать надо право супруги (пусть еще раз,как вам кажется это ни странным) и в качестве правоустанавл.документа будет указано помимо "старого" еще и соглашение о разделе, и это найдет отражение в ЕГРП и в свид-ве. Кроме того,дата регистрации будет указана новая и именно с этой даты ее право будет считаться личной собственностью. А что за регион?

  • 23 марта 2009 в 20:45 • #
    Владислав Секачёв

    Тверская область. Скажите и обязательно в соглашении определить доли и долю супруга отдарить. насколько я понял из предыдущего, зарегистрировать право супруги с соглашением обопределении ее доли 100% мы не можем? т.е. нужно в соглашении определить долю супруга 0,001% и тут же ее подарить? бред какой-то

  • 23 марта 2009 в 21:55 • #
    Наталия Храброва

    Ой-ой-ой.Действительно бред из нашей переписки получился. Определить долю это был мой первый совет. И это отдельная тема и если пойти по такому пути я бы определила равные доли по 1/2 и соответственно дарила 1/2 долю. Вариант раздела имущества по простому письменному соглашению это ваш вариант он тоже приемлем,и хорош. Я лишь говорю о том, что даже несмотря на то, что титульный собств. останется тем же,нужно все равно представить документы на регистр. с тем, чтобы внесли данные о новом правоустанавливающем документе, а следоват-но исключить в будущем какие-либо споры. Может, вы позвоните, чтоб мы друг друга поняли. А то весело получается! Была бы это смс,я бы понаставила много смайликов!

  • 20 марта 2009 в 00:07 • #
    Андрей и Елена Андреевы

    Имущество супругов является совместным если иное не предусмотрено договором, поэтому я считаю, что соглашения в простой письменной форме будет достаточно.

  • 20 марта 2009 в 06:50 • #
    Алексей Калмыков

    Судя из изложенной ситуации, собственником является жена (ссылка о регистрации дома на жену), спора по имуществу нет?

  • 20 марта 2009 в 09:04 • #
    Александр Шиманский

    А разве при подаче заявления о разводе не говориться об имущественных претензиях ?

  • 21 марта 2009 в 19:54 • #
    Татьяна Чумакова

    Указание в исковом заявлении о расторжении брака на отсутствие претензий по поводу общего имущества подтверждает лишь то, что в момент подачи иска такие претнзии отсутствуют. Но они вполне могут возникнуть в более позднее время. так что на эти слова в исковом заявлении о расторжении брака уповать не следует.
    Мне тоже кажется, что вполне достаточно соглашения супругов в простой письменной форме. Но, лучше, чтобы это соглашение составил профессионал-юрист с соблюдениемвсех требований, которые предъявляются к письменным сделкам, например к соглашениям об определении долей, договорам и т.д., чтобы все было сформулировано четко, ясно, конкретно, чтобы не было неясностей, которые в последующем могли бы повлечь споры и судебные разбирательства.
    Повторная госрегистрация права собственности на дом на имя жены лишена смысла, так как в УФРС право общей совместной собственности не регистрируется. Право собственности на имя жены уже зарегистрировано. является

  • 20 марта 2009 в 09:18 • #
    Владислав Секачёв

    Господа! в том то и дело, что никакого спора нет. в заявлении о разводе говориться об имущественных претензиях по желанию заявителя. и то если заявление это в суд. в данном случае был ЗАГС.

  • 20 марта 2009 в 13:11 • #
    Святослав Васильев

    Я бы рекомендовал нотариально удостоверить данное соглашение.

  • 20 марта 2009 в 13:31 • #
    Алла Трофимова

    Как то все мы любим усложнять!. Нотариально удостоверенного соглашения о разделе совместно нажитого имущества будет достаточно.

  • 20 марта 2009 в 14:00 • #
    Олег Кильдюшов

    А когда был приобретен дом, до брака или в браке?

  • 23 апреля 2009 в 13:42 • #
    Алексей Сиренко

    В СК прямо этот вопрос раскрыт. Простая письменная форма считается достаточной для раздела. По ЖЕЛАНИЮ можно нотариально заверить (хуже не будет).
    Кстати, если дом был приобретен в результате приватизации, то это не совместно нажитое имущество, и волноваться тогда вообще не нужно ; )


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008