Отношение судьи к личности стороны по делу
4 августа 2009 в 19:10

Отношение судьи к личности стороны по делу

Уважаемые коллеги, интересуюсь исключительно ради личного осознания беспристрастности или наоборот судей нашей судебной системы. Как Вы считаете влияет ли личная неприязнь или наоборот симпатия судьи к кому-либо из сторон процесса на исход дела (в рамках закона разумеется). Может быть у кого-то есть интересные истории на эту тему, было бы любопытно почитать.
Сама пока выводов не делаю, нахожусь в процессе анализа.

1660
Комментарии (165)
  • 4 августа 2009 в 19:16 • #
    Анастасия Гордеева

    К сожалению, человеческий фактор всегда присутствует, все зависит от настроения самого судьи в тот или иной день.

  • 4 августа 2009 в 19:18 • #
    Владислава Яновская

    т.е. даже не от отношения к стороне, а личного настроения? а в чем это проявляется?

  • 4 августа 2009 в 19:28 • #
    Анастасия Гордеева

    к примеру, был суд по делу причинения тяжкого вреда здоровью мужа женой, долго мусолили, в итоге женщину осудили условно на 2 года, муж остался инвалидом - судья была женщина. с аналогичным делом, в суде где судьей был мужчина, женщину осудили 2 года колонии, но в другой ситуации муж инвалидом не стал. - вот после этих дел мы еще долго обсуждали человеческий фактор=) еще пример, когда судились по незаконной перепланировке, первый раз у судьи было хорошее настроение и она отдала отсрочку на 2 года, а по потом уменьшила срок до 1 года, тогда все видели что настроение у нее было не рабочее=)

  • 4 августа 2009 в 19:33 • #
    Владислава Яновская

    в первом примере конечно более существенно, как мне кажется, из этого можно сделать вывод, что и у судей существует "половая солидарность" :-)

  • 4 августа 2009 в 19:19 • #
    Андрей Ларин

    Почитайте тут: https://professionali.ru/Topic/3038247
    Хоть и косвенно конечно, но про судей есть не много. Мог бы ответить очень развернуто на ваш вопрос, но профессиональная этика не позволяет.)))))

  • 4 августа 2009 в 19:23 • #
    Владислава Яновская

    спасибо за ссылку :-))
    ну хотя бы в качестве примера без имен расскажите...

  • 4 августа 2009 в 19:37 • #
    Андрей Ларин

    Владислава, я бы с удовольствием, да только в Саратове меня многие знают и если расскажу, "некоторые" могут себя узнать, а мне с ними еще встречаться, общаться и т.д. Поэтому в высказываниях на эту тему я , ну очень сдержан!)))) Мы все юристы - так или иначе коллеги. Не можем кого то ставить в неловкое положение, поскольку для юриста понятие "репутация" имеет гораздо большее значение, чем для людей большинства профессий.
    Так что, сорри! Лучше спросите что нибудь другое - по профессии - с удовольствием отвечу!

  • 4 августа 2009 в 19:38 • #
    Владислава Яновская

    Андрей, спасибо!
    согласна с Вами.

  • 5 августа 2009 в 18:12 • #
    Алексей Скоков

    Андрей, речь не идет о том, чтобы обозначить фамилии, место работы и пр. Насколько я понимаю, Владислава хотела бы составить общее представление о том, насколько в судейском корпусе при принятии решения проявляется личное отношение судьи к сторонам процесса.
    Думаю, сообщение Вашего мнения о том, насколько судьи подвержены личным отношениям, без указания конкретного лица, никоим образом не скажется на Вас или других. Думаю репутация тех людей, о ком мы здесь могли бы рассуждать давно сложилась и прекрасно известна в городе по месту жительства. И никакие рассуждения на данном сайте (тем более без указания ФИО) их репутацию не пошатнут, и даже больше того, убежден, что им глубоко безразлично мнение людей, с которыми они никогда не столкнуться.
    Вы пишите: "Мы все юристы - так или иначе коллеги. Не можем кого то ставить в неловкое положение, поскольку для юриста понятие "репутация" имеет гораздо большее значение, чем для людей большинства профессий."
    А как быть с репутацией коллеги-юриста, когда ко мне приходит клиент с проигранным делом, а дело-то элементарное и его позиция была выигрышной, но проиграно оно было только благодаря тому, что его представитель (этот самый коллега-юрист) в сговоре с противной стороной (достоверно известно)? Мне рассказывать басни о том, что он был прав? А на основании чего тогда я собираюсь взяться за его дело и попытаться помочь ему, кардинально изменив правовую позицию? Или для того, чтобы не портить репутацию коллеги-юриста мне не помогать клиенту и не браться за дело?
    Мы многое знаем друг о друге. И без дела из злорадства я не буду рассказывать каждому как нехорошо поступил такой-то юрист. Но не брать в производство дело, специально проигранное другим юристом и лишать защиты клиента, только потому, что это может задеть репутацию этого коллеги-юриста, я считаю тоже неправильно.
    Это также как трудно бороться с врачами. Исходя из корпоративной этики найти квалифицированного врача, который даст заключение о том, что лечащий врач неправильно лечил практически невозможно. Но из-за "ошибки" врачей гибнуть невинные люди. От ошибки никто не застрахован. Но ошибка - это одно, а халатность это уже другое.
    Андрей, извини, своим постом немного от темы отклонился, мы же о судьях говорим.

  • 5 августа 2009 в 20:36 • #
    Андрей Ларин

    Алексей! Я понял вашу мысль. Эмоционально конечно немного, но ничего. Признаться не думал, что мой пост спровоцирует такой развернутый ответ:)))). Со своей стороны постараюсь ответить. Однако все по порядку.
    1. Я могу изложить лишь свое мнение относительно поведения того или иного судьи, сами понимаете оно в принципе не может быть объективным, поскольку я изложу только ощущения от своего восприятия. Причины, побудившие так судью вести я не знаю, хотя догадываюсь, но в любом случае на 100% не знаю. Теперь немного о судьях. Судья - действует от имени Российской Федерации, он представитель власти, он обладает авторитетом в силу закона, по умолчанию - как только получает судейский статус. Он олицетворяет собой авторитет судебной власти в целом. Хочу сразу сказать, я не пою дифирамбы судьям. Просто, какие бы они не были, нельзя же сказать, что этот такой то, а этот вообще.... Да, они должны вести себя подобающе, да не всегда это получается, в силу разных причин. Но... даже если я буду описывать действия того или иного судьи, то, как уже писал выше, город у нас не большой и всегда можно себя узнать. Ведь допустим, если я скажу, что кто то ведет себя не подобающе, ведь всегда найдется тот, кто будет утверждать обратное. Вы пишите, что им безразлично мнение людей, с которыми они никогда не столкнуться. Но вот это вряд ли. Я в суды хожу очень часто, сталкиваюсь с теми, про которого (которых) мог бы написать , очень часто. И если им это безразлично, то мне нет. Я считаю, что мое мнение относительно какого то судьи должно остаться при мне. Это слишком субъективно, высказанное субъективное мнение, а уж тем более про судью не делает чести в первую очередь мне. Я знаю одного юриста, он адвокат. Так он очень часто негативно высказывается о судьях. Однако мне со стороны противно на это смотреть и это слышать. Надо не языком трепать, а делами доказывать, что у тебя в голове не майонез.
    2. По поводу репутации. Я сталкивался с адвокатами, которые занимали "двойную" позицию. Имею ввиду сговор. Сталкивался в процессах со слабыми юристами с противоположной стороны. Они проигрывали дела. Но что самое интересное, ну я так считаю, что даже если дело проиграно, то это еще не конец. Можно дальше смотреть, прикидывать, думать и изощряться, что бы клиент получил хотя бы что то. И я допустим до или после с/з давал советы и пытался помочь "той" стороне. Но разумеется, советы юриста "той" стороны воспринимаются с точностью наоборот. Поэтому мое мнение о таких юристах однозначное. Но я не могу сказать при всех о ком то вслух. Это опять же меня не красит и выглядит противно. Скажу так. У нас в Саратове есть ВУЗ, который известен на всю страну и выпускает юристов. Кроме того у нас вообще полно ВУЗов и каждый выпускает юристов. В городе (а он очень не большой), юристов ТЬМА!. Думаю, если подсчитать всех юристов на одного жителя Саратова, мы займем первое место по России! Так что выбор есть и конкуренция огромная. Но, на мой взгляд, грамотных единицы. Из всего этого числа. Так что выбирать надо клиентам. Недобросовестные попадаются везде. В некоторых моих случаях, клиенты сами приходили в с/з и видели как их юрист лажает. Вот тогда и надо задумываться, нужен тебе этот юрист или не много по суетиться и найти того, кто дело тебе выиграет.
    Касаясь Вашего ответа, я не призываю не брать дело проигранное до Вас каким то юристом. Тем более не призываю кого то лишать защиты. Между тем считаю и сравнение в данном случае с врачами не корректным. Если бы проверял работу судей, ну представим невозможное, или юристов-представителей, если бы была такая служба, то я бы не стал выгораживать судью или представителя, если бы увидел непрофессиональность.
    Да, мы много про друг друга знаем, но в силу специфики профессии делится или не можем, или делимся очень осторожно и то не всем.
    А об ошибке можно говорить, когда она установлена, т.е. не в данном случае.
    Так что я считаю не этично на общедоступном сайте описывать ситуации, в которых кто-нибудь может узнать себя. Тем более на ветке с юридической тематикой. так что считаю Вы мое умозаключение про репутацию юристов н

  • 4 августа 2009 в 19:23 • #
    Анна Миронова

    еще как влияет! мало того, это практически научный факт. У нас в МГЮА даже обучали некоторым приемам "влияния на настроение". ;)

  • 4 августа 2009 в 19:27 • #
    Владислава Яновская

    так, это уже интересно и в рамках какого предмета Вас этому обучали. Признаться впервые об этом слышу :-))

  • 4 августа 2009 в 19:30 • #
    Анна Миронова

    адвокатура ;)

  • 4 августа 2009 в 19:31 • #
    Николай Кувшинов

    Кстати купил МГЮАшный учебник Адвокатская деятельность и адвокатура в РФ... оч даволен...

  • 4 августа 2009 в 19:39 • #
    Андрей Ларин

    Может тоже купить? Действительно хороший?

  • 4 августа 2009 в 19:52 • #
    Николай Кувшинов

    двухтомник... ниче...

  • 4 августа 2009 в 20:09 • #
    Николай Кувшинов

    кстати, Глава 14 части особенной (т.2) в этом учебнике....
    Психология в профессиональной деятельности адвоката.
    А глава 13 - судебная речь
    Я его в принципе купил только из за части особенной.

  • 4 августа 2009 в 20:13 • #
    Владислава Яновская

    Николай скиньте библиографию этого учебник, оч. заинтересовал :-))

  • 4 августа 2009 в 20:14 • #
    Андрей Ларин

    Понял спасибо! То что нужно! Только позавчера с коллегой обсуждали судебную риторику. Интересно будет прочесть!

  • 4 августа 2009 в 20:22 • #
    Николай Кувшинов

    ООО Издательство Эксмо 2006-2007 год Серия Российское юридическое образование. Московская юридическая академия. Адвокатская деятельность и Адвокатура в России в 2-х томах под общей редакцией И.Л. Трунова Вступительная статья О.Е. Кутафина

  • 4 августа 2009 в 20:24 • #
    Николай Кувшинов

    В принципе по психологии там в основном отсылочные нормы :)))))
    Но система есть.

  • 4 августа 2009 в 20:27 • #
    Владислава Яновская

    спасибо!

  • 4 августа 2009 в 19:35 • #
    Владислава Яновская

    ну еще бы :-)))
    в моем ВУЗе в рамках этого предмета нас не учили таким тонкостям, к сожалению...

  • 4 августа 2009 в 20:25 • #
    Олег Белов

    Тюменский госуниверситет юрфак (сейчвас институт гос-ва иправа) (выпускник 1996г.) в рамках предмета "юридическая психология". Начало примерно такое: "...судья принимает решение исходя из своего внутреннего убеждения..."

  • 4 августа 2009 в 21:12 • #
    Владислава Яновская

    внутреннее убеждение и отношение к сторонам всё же не одно и тоже, на мой взгляд))

  • 4 августа 2009 в 21:27 • #
    Олег Белов

    А разве это следует из моего ответа? Я просто наметил, так сказать, векторально начало, а далее и по отношении к сторонам и по этике и одежде. Вел проффесор - доктор наук.

  • 4 августа 2009 в 21:30 • #
    Владислава Яновская

    вот меня с одеждой вопрос интересует...
    всё же лучше выглядить скромно и опрятно или дорого и стильно

  • 4 августа 2009 в 21:42 • #
    Олег Белов

    Смотря какие методы выбираете. Это большая дискуссия. Единой-то формулы нет. В любом случае выбирая вербальный тип общения с судьей, Вы должны разделить все факторы на сознательное и бессознательное. И если четких разведданных нет (см.Анну Миронову), действовать по ситуации.

  • 4 августа 2009 в 21:47 • #
    Олег Белов

    Вопрос не по теме: у Вас был предмет "Предпринимательское право"?

  • 4 августа 2009 в 21:50 • #
    Владислава Яновская

    мне почему-то всё это кажется предрассудками

  • 4 августа 2009 в 21:51 • #
    Владислава Яновская

    да, конечно.

  • 4 августа 2009 в 22:05 • #
    Олег Белов

    Да, скорее всего это вторично, но если это прямо или косвенно влияет на результат... Это например как "Тактика допроса". Можно узнать ключевую информацию, а можно не узнать.

  • 4 августа 2009 в 22:08 • #
    Владислава Яновская

    да, это точно :-)

  • 4 августа 2009 в 19:31 • #
    Андрей Ларин

    Анна, поделитесь секретом! Просто очень надо!!! )))))) А то я все по старинке, все на уровне интуиции!

  • 4 августа 2009 в 19:36 • #
    Владислава Яновская

    вот и я тоже, интуитивно чувствую как нужно на судью реагировать

  • 4 августа 2009 в 19:42 • #
    Анна Миронова

    Категорически привествую! Ну к примеру, психологический фактор. В большинстве случаев, немолодые тетеньки - мировые судьи не любят расфуфыренных смазливых дамочек в золоте и дорогом прикиде, особенно если такая "фря" жалуется на торговую организацию по поводу проданного товара ценой в 5 000 рэ при спорной правовой позиции. Раза три в суде специально усиливала это впечатление судьи...;)

  • 4 августа 2009 в 19:49 • #
    Владислава Яновская

    так дамочка, т.е. представитель, которая может себе позволить хорошие вещи и украшения для чего берется за такие процессы?

  • 4 августа 2009 в 19:56 • #
    Анна Миронова

    она в них - истец. :)))
    вот и судья не понимает, почему эта кукла тратит время суда. А я - представитель ответчика, ее лишь укрепляю в этом мнении...;)

  • 4 августа 2009 в 19:58 • #
    Владислава Яновская

    а-а-а, понятно теперь :-)))
    так что же судья?

  • 4 августа 2009 в 20:05 • #
    Анна Миронова

    Понимающе кивала в ответ на аргументы моего работника - мужчины солидного, в костюме чистом, отглаженно-отутюженном, но не из самых дорогих. Если мировая судья была молодой и серьезной - обычно посылали другого - молодого обаяшку с лучезарной улыбкой, которого одевали в костюмные брюки и офисную рубашку, но без пиджака и "удавки". тож сбоев не было...;)

  • 4 августа 2009 в 20:12 • #
    Владислава Яновская

    в общем, у Вас уже тактика отработана :-))

  • 4 августа 2009 в 20:25 • #
    Анна Миронова

    ни. каждый случай индивидуален и требует своей, индивидуальной тактики...;)

  • 4 августа 2009 в 20:27 • #
    Николай Кувшинов

    +стопяйсятмиллионов

  • 4 августа 2009 в 21:13 • #
    Владислава Яновская

    это уже детали процесса, а я имею в виду тактику как таковую, что Вы применяете различные приёмы для разрешения дела, даже если речь идет о психологическом воздействии :-)

  • 4 августа 2009 в 21:14 • #
    Анна Миронова

    ну да, где-то так.

  • 4 августа 2009 в 19:55 • #
    Андрей Ларин

    Приветствую больше чем категорически!
    Т.е. Вы считаете, что мне все-таки золотые украшения надо снимать перед процессом?)))))) И одеваться похуже?)))

  • 4 августа 2009 в 19:58 • #
    Анна Миронова

    смотря перед каким. если разведка доносит, что судья - гей, может стоит одеть кольцо в ухо...;)

  • 4 августа 2009 в 20:04 • #
    Андрей Ларин

    )))))))))) просто жжете!!! )))))))
    Вот и докатились - гомасяч...на в судебной системе. Однако тема для отдельной ветки!!!!
    Ну всякое у меня бывало, но вот с таким не сталкивался. Может латентные все? Я ведь под мантию не заглядываю!)))
    Оооо! Посмеялся!

  • 4 августа 2009 в 20:16 • #
    Николай Кувшинов

    и это бывает :))))

  • 4 августа 2009 в 20:18 • #
    Андрей Ларин

    Что, были случаи? Правда? Расскажите....!!!)))

  • 4 августа 2009 в 20:26 • #
    Николай Кувшинов

    Этика Андрей, этика.... ))))))))))))))))))

  • 4 августа 2009 в 20:28 • #
    Олег Белов

    5 баллов.

  • 4 августа 2009 в 20:32 • #
    Андрей Ларин

    ))))))))))))))))))
    Мммм......Ну да........Раз так, тогда ладно...... Лишь бы решения были в Вашу пользу....... Эх вот жизнь.......)))))))))))

  • 4 августа 2009 в 20:33 • #
    Николай Кувшинов

    Это вы жалеете что вам такой судья не попался? :)))))))))))))))))

  • 4 августа 2009 в 20:39 • #
    Анна Миронова

    граждане юристы, хорош. А то Бог знает до чего достебаетесь...:))))))

  • 4 августа 2009 в 20:39 • #
    Андрей Ларин

    А что жалеть? Я же не знаю, попадался или нет! Ведь под мантию не заглядываю! А с другой стороны, побрызгался хорошим парфюмом и ты в процессе король - делай что хочешь. Все ходатайства УДОВЛЕТВОРЯТ. И всё дело в шляпе! Может наоборот плохо, что таких судей нет (читать: мало, не знаю сколько их)?

  • 4 августа 2009 в 20:41 • #
    Андрей Ларин

    ))))
    Анна, боже-боже-боже!!! Что вы имеете ввиду?

  • 4 августа 2009 в 20:49 • #
    Анна Миронова

    хочу остановить Ваш диалог с Николаем. он принимает какой-то стремный оборот...:)
    "Люди мои, вы мне одинаково дороги..." (Гараж)

  • 4 августа 2009 в 20:54 • #
    Андрей Ларин

    ;)))

  • 4 августа 2009 в 21:15 • #
    Владислава Яновская

    Николай, Вы меня интригуете ...

  • 4 августа 2009 в 21:17 • #
    Владислава Яновская

    лишь бы у этих судей аллергии не возникло на различного рода парфюмы :-)

  • 4 августа 2009 в 21:19 • #
    Андрей Ларин

    А ведь может и возникнуть. Если все узнают, то будет не суд, а парфюмерный магазин.

  • 4 августа 2009 в 21:56 • #
    Николай Кувшинов

    Рассказ одной знакомой адвоката....
    "Сижу на процессе... и так ему глазки строю и эдак... ну не замечает совсем.... все мужика оппонента слушает... Вынес решение не в мою пользу....
    Это я уже потом поняла, что незачем глазки было строить, когда увидела его однажды вечером на улице с парнем целующимся..."

  • 4 августа 2009 в 21:58 • #
    Андрей Ларин

    )))))))))))
    На полном серьезе?

  • 4 августа 2009 в 21:59 • #
    Николай Кувшинов

    Да.

  • 4 августа 2009 в 22:18 • #
    Владислава Яновская

    не может быть...
    я сегодня пыталась глазки строить судье, он молодой лет 40, но пока всех свидетелей заслушали я уже порядком вымоталась и перестала на него внимание обращать :-))) посмотрим что на следующем процессе будет...

  • 5 августа 2009 в 11:16 • #
    Мария Петрова

    Были случаи, и люди работают и сейчас.

  • 4 августа 2009 в 20:01 • #
    Владислава Яновская

    кстати, я наоборот одеваюсь в суд с иголочки, но делаю это больше для клиентов нежели для судей, т.к. клиентам моим хочется в какой-то степени показать себя перед оппонентом и я им в этом помогаю :-)))

  • 5 августа 2009 в 11:38 • #
    Алексей Моросеев

    Про сторгий и деловой стиль одежды - дак он в основном для клиентов нужен...
    В суде - судьи не на представителей смотрят, а на материалы дела и представленные сторонами доказательства...
    Главное чтобы "голова варила" и "язык подвешен" был...
    Шутка...в которой правда...

  • 4 августа 2009 в 19:37 • #
    Владислава Яновская

    вот интересно, а возраст судей играет роль?

  • 4 августа 2009 в 19:44 • #
    Анна Миронова

    еще как! молоденький судья, к примеру, очень может повестись на хорошенькую участницу процесса...;)

  • 4 августа 2009 в 19:48 • #
    Владислава Яновская

    да ладно!!! неужели и такое возможно? и что за этим последует?

  • 4 августа 2009 в 19:50 • #
    Анна Миронова

    у меня последовало итоговое посылание истца в сад...;)
    кстати, к кому как одеваться (хотите верьте, хотите нет) нам тоже рассказывали в ходе занятий в моей любимой альма-матер...;)

  • 4 августа 2009 в 20:02 • #
    Владислава Яновская

    поделитесь по поводу внешнего вида :-)))

  • 5 августа 2009 в 16:46 • #
    Алексей Скоков

    Один из бывших судей нашего суда (сейчас судья, но в другом суде) после судебного заседания, в котором стороной была молодая симпатичная блондинка, под тем впечатлением, которое она на него произвела, вечером того же дня под "шафе" ломился к дамочке домой.

  • 4 августа 2009 в 19:56 • #
    Николай Кувшинов

    Тоже расскажу на эту тему... Последние три процесса...
    я в костюме, судья женщина... общается только со мной, как я говорю так и делает.... на 2-х:)))
    Я в костюме. оппонент женщина, красивая... судья мужик.... перенес заседание с июля на сентябрь... на 1-м :))))

  • 4 августа 2009 в 20:04 • #
    Владислава Яновская

    Николай, вероятно судья уже встречался в процессе с этим оппонентом :-)) у него в хрон перешло...

  • 4 августа 2009 в 20:10 • #
    Николай Кувшинов

    Женщина действительно красивая... в нее можно влюбиться даже с первого взгляда... и умница...
    Но на женщин ее красота не подействовала... точнее подействовала в другую сторону...

  • 4 августа 2009 в 20:15 • #
    Владислава Яновская

    кстати, я об этом и хотела спросить, как женщины-судьи относятся к красивым представительницам?

  • 4 августа 2009 в 20:17 • #
    Андрей Ларин

    Положительно!)) К противоположной стороне!!! /поскольку вопрос переформулирован кардинально, пришлось приписать/

  • 4 августа 2009 в 20:17 • #
    Николай Кувшинов

    одни спрашивают вдвойне.... другие никак... и даже хуже...

  • 4 августа 2009 в 20:26 • #
    Владислава Яновская

    ага :-))

  • 4 августа 2009 в 20:46 • #
    Олег Белов

    Был представителем ветерана войны бесплатно (ответчиком), - один из самых легких процессов в жизни и в первой и во второй инстанции. Ему повестка кстати 7 мая пришла. У меня было ощущение, что мы с судьей боремся с истцом (телефонная компания).

  • 4 августа 2009 в 21:19 • #
    Владислава Яновская

    хороший судья попался :-)

  • 4 августа 2009 в 21:31 • #
    Олег Белов

    Ага обе :-)

  • 4 августа 2009 в 21:33 • #
    Владислава Яновская

    а как Вы думаете основная масса судей верующие люди?

  • 4 августа 2009 в 21:40 • #
    Андрей Ларин

    Я думаю да. Но мне тут рассказывали....Где то месяц назад умерла одна бабушка, в прошлом судья. Умирала очень тяжело без сознания, бредила, стонала. Мучилась вообщем.... Потом когда умерла, пришел батюшка отпевать. Ему рассказали как она умирала, а он сказал, что это обычное дело, все судьи так умирают, потому что в своей жизни занимаются не своим делом, типа, это только господу позволено судьбами людей распоряжаться

  • 4 августа 2009 в 21:49 • #
    Владислава Яновская

    как батюшка мог такое сказать, не понимаю
    судьи ведь тоже люди и на исповедь наверное ходят, так значит им все грехи отпускают...

  • 4 августа 2009 в 21:56 • #
    Андрей Ларин

    Я думаю он прокомментировал ее муки. Не то чтобы с презрением как то сказал, а наоборот. Конечно судьи люди. Не знаю только ходят ли они в церковь, не встречал. Но ходят наверное. Отпускают грехи или нет, тоже не известно, просто наверное человек сам мучается, ведь в суд не развлекаться ходят, это ведь как правило крайность, если других способов решить проблему нет идут в суд. Негатив. А сколько всяких дел через судью проходит? Очень много... Вот по видимому и накладывает отпечаток перед смертью...

  • 4 августа 2009 в 22:03 • #
    Владислава Яновская

    да я с Вами согласна...
    что движет человеком, когда он стремится стать судьей, для меня загадка...

  • 4 августа 2009 в 22:08 • #
    Андрей Ларин

    Материальные блага играют большую роль. Даже очень большую, ведь все мы знаем размер зарплаты у судей. Социальные гарантии. Ну и конечно власть. Однозначно не без этого. А у кого то, наверное, власть на первом месте.

  • 4 августа 2009 в 22:08 • #
    Владислава Яновская

    вот по поводу з/п мне не известно, честно не знаю...

  • 4 августа 2009 в 22:12 • #
    Андрей Ларин

    Ну и не велика беда, когда-нибудь обязательно узнаете... Лучше думать как свою увеличить :)))))

  • 4 августа 2009 в 22:12 • #
    Николай Кувшинов

    з/п от 120 до 200 тыс ....+ квартира за счет государства.

  • 4 августа 2009 в 22:14 • #
    Андрей Ларин

    Николай, вот и раскрыли тайну. )))) А может они ее скрывают?

  • 4 августа 2009 в 22:14 • #
    Владислава Яновская

    Андрей, поделитесь знанием :-) а то не усну от любопытства)))

  • 4 августа 2009 в 22:15 • #
    Владислава Яновская

    ну это совсем не много... я уж размечталась :-)))

  • 4 августа 2009 в 22:15 • #
    Андрей Ларин

    Николай меня опередил. Раскрыл тайный секрет )))

  • 4 августа 2009 в 22:16 • #
    Николай Кувшинов

    а статус и неприкосновенность?

  • 4 августа 2009 в 22:16 • #
    Владислава Яновская

    а чего скрывать?


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008