По договору мены квартир. право на имущественный налоговый вычет
24 марта 2009 в 09:30

По договору мены квартир. право на имущественный налоговый вычет

По договору мены квартир. имеет ли право человек на имущественный налоговый вычет. и как это доказать. Это вопрос клиента. Что скажете, коллеги? какие будут мнения?
спасибо!

1016
Комментарии (37)
  • 24 марта 2009 в 09:32 • #
    Светлана Львова

    Имеет. Вычет- на сумму доплаты.Доказательство- свидетельство и договор.

  • 24 марта 2009 в 09:40 • #
    Анастасия Верхотурова

    Спасибо!

  • 24 марта 2009 в 09:40 • #
    Анастасия Верхотурова

    Кто еще?

  • 24 марта 2009 в 11:04 • #
    Юлия Лазо

    Согласна со Светланой, получаете договор мены зарегистрированный и с ним в налоговую, подавать налоговую декларацию на сумму доплаты, которую Вы указали в договоре в качестве доплаты.
    Лучше бы сделали договор купли-продажи:-))))

  • 24 марта 2009 в 17:27 • #
    Вадим Багринцев

    Договор купли-продажи с точки зрения налогообложения ничуть не лучше, хотя бы потому, что в договоре мены каждая из сторон признается продавцом товара, который она обязуется передать, и покупателем товара, который она обязуется принять в обмен (ч.2 ст.567 ГК РФ). Так что договор мены - это, по сути, два договора купли продажи в одном флаконе.

  • 24 марта 2009 в 17:34 • #
    Юлия Лазо

    зато доплаты в договоре мене никогда не поставят в размере 2 млн, если фактически тысяч 300 рублей доплата и соответственно вернуть налог покупатель может в меньшем размере.
    договоры мены сейчас такая редкость, поскольку это сложно сделать и сойтись, как говорится

  • 24 марта 2009 в 17:40 • #
    Вадим Багринцев

    А в договоре купли продажи поставят сумму большую, чем фактическая? Ни разу не встречал. Наоборот - сколько угодно

  • 24 марта 2009 в 17:41 • #
    Юлия Лазо

    почему большая. Стоимость объектов недвижимости уже многих перевалила за 2 млн, если Вы работаете в Москве, что сделки не делаете что-ли?

  • Фасадные работы

    Цена: 400 руб.

  • 24 марта 2009 в 17:53 • #
    Вадим Багринцев

    Извините, наверное как-то не так понял Ваш ответ "никогда не поставят в размере 2 млн, если фактически тысяч 300 рублей"

  • 24 марта 2009 в 14:33 • #
    Евгений Филиппов

    Право есть, а вот его реализация отсутствует!!! В моей практике есть опыт обшения с МНС, когда в категоричной форме сообщили, что налоговый вычет будет возвращён покупателю квартиры. Только тогда, когда он представит справку НДФЛ за последние три года со дня регистрации договора купли-продажи. (Именно так выглядел обмен с доплатой.)Такой справки у моего доверителя нет и немогло быть и он отказался от судебного разбирательства и больше ничем я ему помочь не мог!!!

  • 24 марта 2009 в 16:01 • #
    Юлия Лазо

    ну так это понятно, 3 года есть у налогоплательщика, чтобы обратиться за получением налогового вычета. Надо это иметь ввиду.
    Но в данной ситуации, насколько я поняла сделка прошла только что, и покупатель, который доплатил ден.сумму пусть прямехонько идет успевает до 30 апреля в МНС, иначе возврата налога придется ждать до след.года

  • 24 марта 2009 в 17:30 • #
    Вадим Багринцев

    Причем тут 30 апреля, до которого надо почему-то надо успеть? Статью 78 Налогового кодекса пока, вроде, никто не отменил, включая ее пункт 6.

  • 24 марта 2009 в 17:41 • #
    Юлия Лазо

    А Вы попробуйте вернуть себе тогда в течение месяца такой налог, согласно этой норме.

    Согласно ст. 229 я имею ввиду подачу налоговой декларации до 30 апреля. А вообще вычеты люди в натуральной форме получают в течение 6 месяцев с момента обращения на практике. А если вычет через работодателя, то быстрее и то можно его получать долго и долго, с условием, если ты работодателя через некторое время не поменяешь.
    Благо 3 года есть у налоговплательщика, чтобы обратиться за получением вычета.

  • Отделочные работы

    Цена договорная

  • 24 марта 2009 в 17:50 • #
    Вадим Багринцев

    А я как раз получал. Просто когда подавал заявление на возврат, дал понять инспектору, которая у меня заявление принимала, что кроме п.6. ст.78 НК РФ, знаю еще и про пункт 10 этой статьи и если не получу вовремя, не только буду судиться, но и жаловаться, при этом именно на нее. Вернули, правда не через месяц, а через почти два. Судиться, правда тоже не стал. По работе судов хватало.

  • 25 марта 2009 в 10:20 • #
    Юлия Лазо

    Вам видимо просто повезло. Да и в Москве быстрее возвращают налог, чем в регионах. Просто обычные люди приходят в налоговые и ждут потом месяцами возврата, не все же знают эти нормы закона, чтобы пусть даже словесно надавить.

    Вадим, можно Вам вопрос, как специалисту по налогам?
    А получить налоговый вычет, использую схему сначала продажи квартиры, а потом в этом же году покупки квартиры, реально вообще на практике? Или же налоговая в след.году начислит с продажи квартиры (которая в собственности менее 3 лет и мы поставили соответсвенно полную стоимость) выплату фиксированной суммы, которую ты должен будешь заплатить, а при покупке будут возвращать в течение 3-6 месяцев. Зачет на практие происходит, как это предусмотрено ст.220 НК РФ???

  • 25 марта 2009 в 10:27 • #
    константин гиляшов

    Схема, вполне обычная, естественно вы заплатите 13% с продажи. Зачет соответственно будет, если вы в одной декларации укахите и покупку и продажу - соответственно и получите возврат за минусом НДФЛ с продажи.

  • 25 марта 2009 в 10:59 • #
    Юлия Лазо

    то есть, если при продаже мы должны государству 200 тысяч, а при покупке возвращаем 260 тысяч, то получается государство остается должно 60 тысяч и нам их вернут?
    а декларации не обязательно подавать успевать до 30 апреля этого года, например? Если мы подаем позже этого срока?

  • 25 марта 2009 в 11:04 • #
    Вадим Багринцев

    Мой ответ будет несколько упрощенным, поскольку исходит из упрощенно поставленных условий :-) Исходим из того, что у физика есть только доходы, облагаемые по ставке 13%.
    Тут необходимо понимать следующее. Налоговым периодом по НДФЛ является календарный год. Физик, в отличие от юридического лица, или ИП, сам в течение года ничего платить не должен (если он работает по трудовому договору, за него это делает работодатель). Срок уплаты налога для физика - 15 июля следующего года (п.4.ст.228 НК РФ). Опять же по общему правилу, налоговая база по НДФЛ
    определяется как денежное выражение доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов. Т.е. простая арифметика: подсчитываются все налогооблагаемые доходы и из них минусуются все налоговые вычеты. Если остаток положительный - с него платится НДФЛ, если отрицательный - налог не платится. А если уже уплачен, например тем же работодателем, то подлежит возврату.
    Резюме - если у физика есть право на вычет и это право подтверждено при подаче декларации, то налоговая не вправе ничего начислять и требовать без учета этих вычетов.

  • Кровельные работы

    Цена: 350 руб.

  • 25 марта 2009 в 11:17 • #
    Юлия Лазо

    И если с продажи квартиры, продавец в следующем году получает от налоговой уведомление об уплаты энной суммы, единовременно его никто не заставит заплатить, только через работодателя? А если продавец не работает?

  • 25 марта 2009 в 11:43 • #
    константин гиляшов

    По продаже Вы обязаны подать до 30 апреля.
    По покупке 3 года.
    при просрочке подачи - по продаже штрафы по полной программе.

  • 25 марта 2009 в 11:46 • #
    константин гиляшов

    С продажи выставится требование и затем в судебном порядке попадете на налоги

  • 25 марта 2009 в 12:17 • #
    Юлия Лазо

    а первый вопрос? про возврат 60 тысяч единовременно? это возможно?

  • 25 марта 2009 в 13:15 • #
    Вадим Багринцев

    Реалии таковы, что в налоговой декларации принимает один отдел, учет доходов ведет другой, начисляет третий, а требования рассылает четвертый. Поэтому у них очень часто левая рука не знает, что делает правая.
    Если продавец, который в том же налоговом периоде купил квартиру и в связи с этим приобрел право на имущественный налоговый вычет, вовремя представил в налорг декларацию, в которой отразил все доходы и вычеты, требование налоговой будет хоть сколько-нибудь законным только тогда, когда в декларации обнаружатся какие-либо ошибки. Это, во-первых.
    Во-вторых.
    Когда налоговая обнаруживает ошибку в декларация, обычно человек приглашается для ее исправления или предоставления дополнительных документов ( в зависимости от региона возможны варианты). Т.е. уже на этой стадии становится понятно, каких претензий можно ожидать от налоговой и насколько они обоснованны.
    Третье.
    Требование может быть выставлено налоговой только после наступления срока уплаты налога. А это, как я уже говорил - 15 июля следующего года, а никак не следующий день после продажи квартиры.
    И последнее. Если по своей же декларации человек видит, что должен доплатить налог, он должен это сделать в указанный выше срок. Это его обязанность. Не исполнит - взыщут через суд+штраф+пеня.
    Работодатель тут совершено ни при чем, он, как налоговый агент отвечает только за своевременное удержание и перечисление налогов с тех доходов, которые физику достались от него (работодателя). Ни больше, ни меньше.

  • 25 марта 2009 в 13:19 • #
    Вадим Багринцев

    Если сумма налога, подлежащего возврату, составляет именно столько, и если в налоговом периоде, когда была приобретена квартира вы уплатили сумму налогов равную или большую - то вам вернут единовременно.

  • 25 марта 2009 в 14:36 • #
    Юлия Лазо

    Спасибо большое, Вадим, за ответы на мои вопросы. Просто, работая в сфере недвижимости, постоянно люди спрашивают эти вопросы, а практика настолько разнообразна в разных регионах, что путаница просто совершенная. в теории одно, на практике - другое

  • 25 марта 2009 в 14:42 • #
    Юлия Лазо

    А если, у меня уплата ндфл вэтом году была допустим тысяч 30 за год, ну белые зарплаты они же маленькие, я могу тогда требовать не единовременного возвращения оставшейся суммы 30 тысяч рублей, а через работодателя просто не отчислять государству ндфл с зарплаты, но сумма таких отчсилений соответственно в общей сложности в сумме должна составлять 60 тысяч (то есть два года я не буду платить ндфл государству)?

  • 25 марта 2009 в 14:53 • #
    Вадим Багринцев

    Совершенно верно

  • 25 марта 2009 в 14:56 • #
    Юлия Лазо

    :-)))

  • 24 марта 2009 в 17:53 • #
    Евгений Филиппов

    Вообще-то, смысл моего поста, в том, что чтобы вернуть 135000 из налогообложения. Необходимо подтвердить свои подоходные налоги на эту или большую сумму, за предшествующие событию три года. В моём случае у пенсионера, приобретшего новую квартиру с доплатой за старую. Оказались только права, которые реализации не подлежат. Все мои доводы об оспаривании решений исполнительной власти, вплоть до КС РФ. Небыли услышаны, так что прецендента нет. Хотя, как мне кажется, таких дел в КС РФ должны быть много. Но решений по ним нет, а раз нет, то нет и прецендента. На примере которого можно былобы сподвигнуть население на реализацию своих прав!!!

  • 24 марта 2009 в 17:55 • #
    Вадим Багринцев

    Вопрос, наверное, уперся в то, что у пенсионера просто не было налогооблагаемого дохода. А нет дохода, нет и вычета из него.

  • 24 марта 2009 в 18:03 • #
    Евгений Филиппов

    Совершенно верно, но человек больше тридцати лет трудился на благо родины и она ему отказывает в праве, которое сама и предостваляет. Вообщем всё это из тойже "оперы", что и монетизация льгот, на которых чиновники увеличили доход государства, а значит и свои доходы, но никак не большинства тех, кому они предназначены!!!

  • 24 марта 2009 в 18:06 • #
    Вадим Багринцев

    Не соглашусь с Вами. Это, как раз разные "оперы". Одно дело - налоговое законодательство, облегчающее в данном конкретном случае участь налогоплательщика (насколько -другой вопрос). И другое дело - социальная политика государства в отношении людей формально нетрудоспособных.
    У нас ведь многие права обременены условиями. Например, чтобы получить пенсию, надо достичь определенного возраста и иметь трудовой стаж . И никого, вроде, эти условия не смущают. А вот, если право на получение вычета из дохода обременено условием иметь этот самый доход, то это возмутительно. Нелогично

  • 25 марта 2009 в 08:03 • #
    Евгений Филиппов

    Именно это и вызывает негодование. Но моё "утрирование" события, несовсем точно. Политика государства напрямую связана с органами власти, исполняющими эту политику. И много индивидов уже давно поняли и взяли на "вооружение" именно внешнюю сторону работы на государство, то есть достаточно делать вид, что ты работаешь. А уж какие результаты это приносит, это всё вторично!!! Извиняюсь за oftop, просто хочется ещё раз высказаться, что выплата налогового вычета государством. Будет сделана только тому, кто официально подтвердит свои налоговые отчисления за три года. Предшествующие событию. И желательно чтобы они были не менее той суммы, которая подлежит возврату. Ещё одно условие, этим можно воспользоваться только один раз!!! Так что будьте внимательны при заключении договоров. Оформляйте жильё, на того, кто платил подоходные налоги государству и неиспользовал своё право ещё ни разу.

  • 25 марта 2009 в 10:09 • #
    Вадим Багринцев

    По поводу внимательности при заключении договора - святые слова.
    А вот с советом оформлять жильё, на того, кто платил подоходные налоги государству и не использовал своё право ещё ни разу, Вы однозначно погорячились. Наверное, ни разу не участвовали в разделе имущества :-) Потеря вычета все-таки лучше потери жилья

  • 25 марта 2009 в 14:56 • #
    Евгений Филиппов

    Естественно всё зависит от семьи и места жительства, только тот кто дорожит семейными устоями, может последовать этому совету. Это точно так-же как и заключение брачного договора. Не для каждого и не на все кошельки.

  • 31 марта 2009 в 10:21 • #
    Юлия Монгуш

    за квартиру приобретенную в 2009 году на вычет можно подать в конце этого года и получить удержанную сумму за весь год в организации где вы работаете, либо подать заявление чтобы с вас не удерживали 13%. Либо подать в течении 2010 года, вычет будет предоставлен только как поступят сведения по 2 НДФЛ от вашей организации Камеральные проверки проводятся 3 месяца. а сумма вычета на определенный период составляет ровно столько сколько с вас удержат.

  • 24 марта 2009 в 17:42 • #
    Вадим Багринцев

    Очередные изыски налоговых органов. Зря отказались от суда


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008