срочно нужна помощь завтра суд
30 марта 2009 в 18:00

срочно нужна помощь завтра суд

Представляю интересы солидарного поручителя по кредитному договору на сумму 300.000 рублей.Должник не платит уже 3 месяца (большая пеня идет по договору).как снизить бремя материальное моего клиента,если жена беременна-зарплата 5000рублей официальная-имущества по факту нет.на что ссылаться при уменьшении суммы выплат или передать обязанность на должника и другого поручителя….Прошу совета и помощи

254
Комментарии (10)
  • 30 марта 2009 в 18:25 • #
    Марина Кизилова

    Владимир, уточните пожалуйста, что значит передать обязанности должника на другого поручителя. Сколько вообще по данному договору поручителей? Если их несколько, то каким имуществом располагают должник и поручители?

  • 30 марта 2009 в 18:46 • #
    Владимир Аверин

    по договору заемщик и 2 поручителя.У должника нет имущества вообще по все видимости, про второго поручителя ничего не известно.Будет он не будет есть у него имущество или нет не известно.У поручителя вроде есть автомобиль но он в залоге у другого банка...

  • 30 марта 2009 в 19:15 • #
    Марина Кизилова

    Если я правильно поняла, то у должника беременная жена , у самого маленькая зарплата. Имущества ни у должника, ни у поручителей нет. Маленькая зарплата и беременность не может служить основанием для снижения суммы взыскания. Суд неверняка вынесет решение о взыскании 300.000 руб. солидарно с должника и поручителей. Затем будет исполнение решения. В первую очередь, как я думаю, судебный пристав будет выявлять у всех троих имущество, на которое по закону можно обратить взыскание. Если не на что обратить взыскание, то тогда для исполнения исполнительный листы будут направлены каждому по месту работы для удержания из зарплаты. По закону процент удержания по данному виду исполнительных листов ограничивается 20% ( ст.138 Трудового кодекса РФ). Таким образом у каждого из зарплаты будут вычитать вего 20 % до тех пор, пока весь долг не будет погашен. А потом уже поручители могут предъявить должнику регрессное требование на ту сумму, на которую они ответили перед кредитором. ( см.параграф 5 гл.23 ч.1 ГК РФ)

  • 30 марта 2009 в 19:33 • #
    Марина Кизилова

    Дополню,что это вариант на случай, если с договорами все впорядке. Начинать конечно же нужно с анализа самих договоров.

  • 30 марта 2009 в 18:55 • #
    Роман Шикарев

    Статья 364 ГК РФ. Право поручителя на возражения против требования кредитора

    Поручитель вправе выдвигать против требования кредитора возражения, которые мог бы представить должник, если иное не вытекает из договора поручительства.

    Вам сейчас необходимо поискать причины и основания таких возражений. Они всегда там бывают.
    У меня на практике такое дело было: два поручителя солидарно отвечать должны были перед кредитором. Так после досконального изучения договоров поручительства и кредитного договороа были найдены 3 как минимум ошибки, делающие договор ничтожным. Но если таких нет, то
    во-первых, настаивайте на вызове кредитора и его допросить необходимо;
    во-вторых, справку о том, что жена беременна;
    -справку с места работы мужа.
    Таким образом, представленные документы будут хорошим подспорьем для того, чтобы показать невозможность выплату кредита поручителем. Банку такой поручитель будет больше занозой в пятой точке... нежели реальным плательщиком кредита...
    И еще раз повторюсь, внимательно посмотрите на кредитный договор и договор поручения. Там иногдп очень много инетерсных моментов. Кроме того, обязательно проверьте начисление процентов. Не забываем, что можно оспаривать плату за ведение ссудного счета и иные варианты оплат, которые договором не огвоорены,а даже если и оговорены - не соответстууют нормам гражданского законодательства.
    Было бы больше времени - я бы попросил у Вас копии договоров и постарался бы помочь более детально. Но раз так все у Вас сложно - могу только пожелать удачи!

  • 30 марта 2009 в 19:22 • #
    Владимир Аверин

    Постараюсь перенести суд на другую дату и более детально посмотрю договор кредитный и поручительства.Какие ошибки были у вас в этих договорах,если можно в общем.Может пригодится для меня .

  • 30 марта 2009 в 19:54 • #
    Владислав Секачёв

    дело конечно тухлое, если с договорами кредита и поручительсятва у банка все в порядке. можно, правда, рассчитывать на уменьшение накапавших пеней по 393 ГК. настаивайе. суд, как правило, сам применяет 393, если сторона приходит, а если еще заикнется, да еще представят српавки о доходах, беременности и т.п., то чуткое сердце судьи дрогнет и пеню наверняка уменьшит. подумайте также, чем поручитель может разжалобить судью. уведомлялся ли банк о возникших трудностях? уведомлялся ли поручитель банком о неисполнении должником обязательств?в плане снижения пени можете давить, что если бы знали, то приняли бы меры к уменьшению долга. и т.п.
    особое внимание договору поручительства. в нем должно быть четко описано обеспечиваемое обязательство, включая его предмет (кредит), размер, срок. отсутствие этих условий влечет незаключенность договора поручительства, т.к. не согласован предмет. посмотрите также ст 367 ГК касательно сроков действия поручительства. желаю удачи!

  • 30 марта 2009 в 21:06 • #
    Роман Шикарев

    1) Не было даты заключения договора поручения в конце договора. Он скреплен скрепкой, а страниц 3, соответственно не было подписей на других страницах. В конце отсутствовала печать. А в кредитном договоре не правильно были указаны № договоров поручения. Кроме того, поручители не были ознакомлены с договором кредитования, с правилами кредитования и как ни странно, ничего не знали о том, что им придется отвечать.
    Нам это достаточно хорошо помогло, так как доказали, что поручители вообще не читали ничего, так как кредит оформлялся по договоренности по липовым документам. Должник признан мошенником - договор поручения признан недействительным в силу того, что основное обязательство заключено с нарушением законодательства. Банк теперь с кредитора деньги трясет. А ему там быть за решеткой 2,6 года.

    Таким образом, попробуйте решить вопрос с кредитором полоюбовно, чтобы он самостоятельно начал решать свои проблемы, а то они могут перейти из гражданских в уголовные)))
    Пишите на # и можете копии документов направить, чтобы я их посмотрел. Может что порекомендую))) как коллеге совершенно бесплатно)))

  • 3 апреля 2009 в 17:05 • #
    Евгения Лунина

    Есть одна зацепка, могу только в общих чертах:
    Написать заявление на заемщика, что тот умышленно, из корыстных побуждений взял кредит и изначально его выплачивать не собирался. Короче тонкости уголовного права я не знаю, но необходимо все сделать для того, чтобы в отношении заемщика завели уголовное дело. В этом случае суд должен отложить разбирательство до окончания уголовного дела. И если родная милиция докажет факт мошенничества, то поручители в данном случае ответственности не несут!
    Эта уловка хорошо работает, когда заемщик скрывается - уголовное дело приостанавливают и так может длится до бесконечности.
    И еще вариант : суд не может вынести решение о взыскании с поручителей пока длится уголовное дело. Если выносит решение, то отличный повод для обжалования.

  • 3 апреля 2009 в 19:03 • #
    Владислав Секачёв

    не думаю, что суд в этом случае обязан приостановить гражданское дело. во всяком случае арбитраж бы уголовное дело не заинтересовало. деньги взял? взял. поручители ручались? ручались. вот пусть они и преследуют его в уголовном порядке или в другом. не понятны основания приостановления. почему суд не может рассмотреть дело?


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008