Уважаемые участники!

Доброго всем дня! В последнее время в группе «Сообщество юристов» стали всё чаще появляться темы «Что вот, всякие тут лазят, спрашивают что да как, да на халяву, а дайте то да это, подскажите, помогите и т.д и т.п., юристов отвлекают от важных дел в общем». Конечно может Вы и правы, уважаемые Профессионалы, но на то Вы и Профессионалы, чтобы по возможности помочь, а если не можете или нет просто желания, так и не обращайте на это внимание. У всех были разные жизненные ситуации, когда нужна была быстрая юридическая помощь (совет «как быть» или «наводка» в какую сторону двигаться, чтоб найти). А где ещё получить помощь как не у Профессионалов «своего дела». Может есть другие мнения? Очень будет интересно почитать.

308
  • Тема закрыта
Комментарии (43)
  • 1 июня 2009 в 17:01 • #
    Эмма Гущина

    Добрый день Максим. В целом Вы правы. Я искала помощь, и не нашла, мне не ответили, я задавала вопросы в ветке Юристы, но в ответ тишина.
    И только по просьбе Игоря Цесельского- я ему за это очень благодарна. На меня вышли два юриста, один оказал конкретную помощь.
    Вот такие профессионалы! Видимо время сейчас такое.
    "О времена , о нравы......"
    С наилучшими пожеланиями, Эмма

  • 1 июня 2009 в 17:04 • #
    Максим Ситников

    Спасибо Эмма! И Вам всего наилучшего!

  • 1 июня 2009 в 17:05 • #
    Эмма Гущина

    :)) Удачи!

  • 1 июня 2009 в 17:32 • #
    Навруз Одинаев

    полностью солидарен с Вами Максим!
    и все же есть профессионалы которые делятся знаниями и опытом... на них и держится вся конференция! ! !

  • 1 июня 2009 в 18:21 • #
    Сергей Котов

    Максим, я с вами согласен. Ресурс "ПРОФЕССИОНАЛЫ" полезен не только состоявшимся профессионалам, но и молодым специалистам, которые решают реальные вопросы в конкретных жизненных ситуациях, а не на страницах учебников, которые с каждым днем все менее актуальны... А по поводу "всяких" - извините, но не все являются специалистами в области юриспруденции, и это теперь считается плохим тоном задать вопрос в этой группе, профессионалу в другой области?

  • 1 июня 2009 в 18:23 • #
    Юлия Погорельцева

    И я тоже полностью разделяю Вашу точку зрения...Помогая, мы помогаем себе...Своему будущему...
    Врач не должен проходить мимо сбитого на дороге пешехода, даже если просто переходил улицу, чтобы сходить за хлебом...А юрист это тоже своего рода доктор...Черствость порождает зло и хаос...

  • 1 июня 2009 в 18:50 • #
    Арсен Мкртчян

    Пусть "лазят", кто не хочет отвлекаться, пусть не отвлекается, но тот кто сутками висит на сайте видимо не очень обременен работой. Лично мне такое положение вещей нравится. В большинстве своем здесь люди грамотные и вежливые. Общаться приятно, работе польза и потом не все можно измерить только деньгами. Неразделенные с коллегами знания скрывают талант и хоронят имя.

  • 1 июня 2009 в 19:20 • #
    Анна Serezhkina

    Я задавала вопрос, получила конкретные и практичные ответы. Поддерживаю тезис, что помогать здесь дело добровольное. Но те, кто это делает молодцы и вообще добро воздается.
    Во всяком случае, ни одного поста типа "я ответ знаю, но ничего тут не скажу!" я еще не видела.

  • 1 июня 2009 в 19:34 • #
    Анна Миронова

    Максим, а вот интересно - что послужило причиной Вашего мессиджа?

  • 2 июня 2009 в 11:06 • #
    Максим Ситников

    Анна, спасибо за интерес к моей теме. Почитал, что Вас тут хвалят, реально помогаете своими советами. Но есть же "профессионалы" которые напишут свою должность в пару строк, к Вам это не относится:-), и начинают новые темы типа "Господа Юристы, посмотрите что происходит, в нашем сообществе "не юриста" да и "полуюристы" и просят и просят, а мы же не просто так в этом сообществе, мы тут темы важные решаем.....!!!" и понеслось! я просто считаю, можешь помочь-помоги и будет от "просящих" Вам благодарность

  • 2 июня 2009 в 11:24 • #
    Анна Миронова

    Максим, и просители и просимые - люди разные. и относиться к просьбам и реакциям на просьбу тоже следует по-разному. К примеру, если у юриста цель - заработать благодаря этой ветке, просьбы о помощи его будут только раздражать. Ну вот такая нехитрая психология. Просящие о помощи тоже бывают разные. Например, некоторые вопросы и личности спрашивающих меня саму наводят на мысль - что мешает человеку обратиться в платную консультацию и чтобы его делом там занимались от и до. Одно для себя определила точно: ни позиция "заколебали с просьбами", выраженная в грубой форме, ни позиция "тот, кто не помогает безвозмездно - нехороший человек (редиска)" мне не близки.

  • 2 июня 2009 в 11:30 • #
    Максим Ситников

    :-)

  • 4 июня 2009 в 10:07 • #
    Виолетта Малышева

    Да то и мешает, что частенько в консультациях сидят те, кто капс не отключает. А здесь уже как-то свои, родные. Думаешь, подножку не подставят.

  • 1 июня 2009 в 20:30 • #
    Артем Ширкин

    Согласен. Пишите, помогу чем смогу. Я здесь ради спортивного интереса.

  • 2 июня 2009 в 10:49 • #
    Максим Ситников

    Благодарю Артем!

  • 1 июня 2009 в 21:17 • #
    Виолетта Малышева

    Да, Максим, тоже полностью с Вами согласна и разделяю Вашу точку зрения.
    Не расстраивайтесь, грамотный юрист, который уверен в правильности своего ответа, оставит этот ответ здесь, на форуме, только потому, что он умный и грамотный. Он не будет взвешивать по граммам, во сколько оценен его ответ, и если он ответит на этот вопрос, хватит ли ему ума на следующий при личной встрече с клиентом.
    Мне один знакомый врач как-то сказал: «Вы знаете, среди врачей – профессоров тоже есть много дураков. И ничего Вы с этим не сделаете. Это реалии жизни.»
    Кому-то из юристов важно помочь ответом, а кому-то важен сам факт ответа. Просто нужно уметь различать как на сайте, так и в жизни, какие ответы Вы можете применить, а от каких нужно бежать подальше.
    Вот ответы Анны Мироновой можете применять смело. Всегда, верно, обоснованно, со ссылками на закон. Анна, респект и уважуха. Преклоняюсь. Так держать. Профессионала видно сразу.

  • 2 июня 2009 в 10:37 • #
    Анна Миронова

    Спасибо большое, Виолетта. Слышать хороший отзыв о своей работе всегда приятно. Есть так держать! :)

  • 2 июня 2009 в 00:27 • #
    Екатерина Смирнова

    Вопль типа "Ходют, совета просют на халяву " - это просто зазнайство отдельно взятого человека, переоценивающего себя, любимого.

  • 2 июня 2009 в 02:23 • #
    Саид Сайфуллаев

    Доброго времени суток, уважаемые дамы и господа!

    Если Вы позволите, то я несколько не соглашусь с автором темы, включая и некоторых из вас, и более того, даже порой готов буду даже высказать "я ответ... (наверное)... знаю, но ничего тут не скажу!"

    А отвечу я так (порой) вот почему.
    Юристы, как медики, тоже кого-то лечат, а кого-то и колечат. А зачастую результат (лечение или колечание) ставится в зависимость от полученной изначальной полноты и четкости информации (вопроса, задачи, задания и т.д.).

    Вопрос не к юристам.
    Медик. Если у вас разболелся живот - в форуме будете задвать вопрос "как вылечить орган, который находится в области живота"? (А обычно как обстоят дела? (я не о газах, а об обращениях)). Я скажу как вы поступите - не только расскажете лично врачу, но и дадите ему сделать как минимум пальпацию этой области, не говоря уже об остальных процедурах...
    А если полученные вами ответы на казусные юридические вопросы не удовлетворят вас, а нанесут ущерб? (Тренируйте фантазию).

    Вышел человек (а особенно я с таким хабитусом) на улицу без паспорта - звать меня никак и сам я никто.
    Пришел к врачу без полиса и мед. карты, которые у меня есть... - не думаю, что он сразу возьмется за мое лечение.
    Полдумайте как тяжело воспринять информацию, которая никакими документами не подкреплена, а следовательно, обстоятельства дела описываются только путем стука об клавиатуру без подтверждения...

    Мое видение тематического вопроса не относится к простым (условно так скажем) вопросам, ответы на которые "лежат на поверхности".
    Но приниматься это мнение, должно во внимание, на мой взгляд, хотя бы потому что, при участии в общеизвестном спектакле со знаками препинания "казнить... или... помиловать" нельзя предугадать как оценят зрители вашу роль, не говоря уже о том, в роли палача или другого лица вы выступаете в этом спектакле.

    Так что, будьте здоровы и не желаю обращаться к нам, но если обратитесь, то определенно и точно уж мило пообщаемся.

    Всех благ!

  • 2 июня 2009 в 10:06 • #
    Саид Сайфуллаев

    Можно вежливо "отшить" или вообще промолчать, а можно "вежливо" ткнуть мордой в салат - типа, "куда ты со свиным рылом в калашный ряд?!!!" Почему - то именно в "Сообществе юристов" возникают такие животрепещущие темы - "Вокруг одни халявщики!!!"
    Саид, Вам я благодарна, Вы вежлив и корректен. Но некоторые Ваши коллеги просто провоцируют "склоку в коммуналке". И это не есть хорошо. Кстати, не странно, что интриганки как правило, дамы. Но и среди сильного пола это качество присутствует, как ни печально.

  • 3 июня 2009 в 00:18 • #
    Саид Сайфуллаев

    Уже краснею =) Мне понравились Ваши слова "... некоторые Ваши коллеги", искреннее спасибо - думаю их не человечных мало... Так сказать "в каждом лесу свои..." да и "народу много, а людей то нет"...

  • 2 июня 2009 в 13:31 • #
    Ольга Бузенкова

    Все мы работаем на извлечение прибыли.деньги не маловажный аспект нашей жизни,а в условиях кризиса восприятие обострилось:)))многие юристы мечтали найти здесь подработку и по этой причине возникают подобные темы про халявщиков.чистой воды разочарование:)))я думаю,надо помогать друг другу не смотря ни на что и всё рано или поздно сложится:)))цели будут достигнуты. давайте и дальше делиться опытом и не попадаться на провокации:)).
    Всем успехов в работе!

  • 2 июня 2009 в 18:42 • #
    Оксана Грикевич

    Случается и так, что получив бесплатный совет, человек приходит и приносит деньги за сложную и дорогую услугу.

  • 2 июня 2009 в 22:21 • #
    Игорь Водолазский

    Уважаемые участники конференции! Давайте посмотрим в корень, чему учил известный Козьма Прутков. Что такое "Сообщество юристов". Это, как указано для вступающих в нее, основная группа для русскоговорящих специалистов в области права. Вступить в группу может каждый - юрист, адвокат, нотариус, судья, студент юридического факультета. Группа создавалась для того, чтобы специалисты обсуждали в ней юридические проблемы, делились опытом. Для бесплатных консультаций преднахзначены даже специализированные сайты, например, Виртуальная юридическая консультация, Российская виртуальная консультация. Что мешает непрофессионалам обращаться туда? Кроме того, зачастую из вопроса видны "уши" коммерческого интереса. Лично меня, например, это, как профессионала "задевает". Почему трибуну юристов действительно в прямом смысле этого слова некоторые "халявщики" хотят сделать своей дойной коровой? Я думаю, что мы, зная особенности своего труда, просто обязаны защищать и беречь его. К тому же такие вопросы, как правило, задают люди, которые явно не бедствуют, если верить указанному ими профилю. Лично я активно отвечаю на вопросы на названных мной сайтах бесплатных консультаций, но, еще раз обращаю внимание, хотел бы, чтобы мой труд уважали, а не пользовались им все, кому не лень. Может быть я резок, но, уверен, мое мнению поддерживают многие профессионалы, может не все хотят "светиться" с такими резкими мыслями. Всем участникам конфекренции, да и не участникам, удачи.

  • 3 июня 2009 в 08:52 • #
    Игорь Водолазский

    Да... Чувствуется, что юристы очень хотят за каждый свой чих ПОЛУЧАТЬ... На эту тему есть старый анекдот: Госэкзамен в юр. ВУЗе. Препод: "Настоящий юрист должен везде найти "зацепку". Ну вот, к примеру, фонарный столб. Что Вы можете ему вменить?" Студет, подумав: "Окопался, гад? Связи заимел?"

  • 3 июня 2009 в 09:13 • #
    Игорь Водолазский

    Настоятельно рекомендовал бы трезво оценить ситуацию и не путать "халяву" и бдействительную нуждаемость в помощи. Если внимательно посмотреть, то, исходя из указанного в профиле лиц, задающих вопросы в "Сообществе юристов" (оно предназначено именно для юристов, а для бесплатных консультаций есть сайты Российская виртуальная консультация, Виртуальная юридическая консультация и др.), они не выглядят беспомощными и бедными. Вопросы же, как правило, носят явный коммерческий характер. В таком случае почему "профессионал", проникший в наше сообщество, за счет нашего же труда, получив наш бесплатный ответ, должен зарабатывать. Юристы, что, не люди, у них нет семей? Почему этот "профессионал" не обратится за платной помощью? Надо уважать не только себя, но и других. Может я резок, но эта резкость спровоцированна отнюдь не моей злостью и стремлением к наживе. Я довольно активно и, как Вы понимаете, бесплатно даю ответы на указанных мной сайтах бесплатной юридической помощи, где также резко иногда реагирую на стремление к "халяве". Извините, но такой уж я прямой человек.

  • 3 июня 2009 в 13:02 • #
    Игорь Водолазский

    Но и бухгалтеры ТОЖЕ ЛЮДИ и у них ТОЖЕ ЕСТЬ СЕМЬИ. Почему среди них не возникает корыстых поползновений?
    В общем, флаг вам в руки, г-да юристы, побольше амбиций и удовлетворения желаний в рамках закона!
    Для меня вы (не все - но многие) скомпроментировали сайт. Поэтому я его покидаю. Совсем. А не только ваше "достойное сообщество"

  • 3 июня 2009 в 17:48 • #
    Равиль Х

    Марина. Тут конечно хватает всякого народу....на то оно "Сообщество". На счет, "покидаю"....жаль Вы очень достойный и интересный Участник.

  • 4 июня 2009 в 15:55 • #
    Евгений Новиков

    Мы все в тоске.

  • 3 июня 2009 в 13:31 • #
    Ольга Бузенкова

    мне кажется здесь не возможно получить полноценную юр. помощь.определиться с направлением,решить для себя как действовать-да,в сложных вопросах всё равно пойдёшь за платной помощью.как ни странно,но в других группах такие темы не поднимаются.большинство юристов на данном сайте занимаются саморекламой и любой дельный совет может привести к Вам клиента.а вот возмущение наоборот отвернуть.это уже психология.я,например,как работодатель иногда провожу собеседование,если потенциальный сотрудник начинает с оплаты,дальше можно уже не разговаривать. сначала ведь надо поинтересоваться работой,показать свои знания,а уже потом их продавать.
    А деньги никто не отменял:))повторюсь,все мы работаем на извлечение прибыли.

  • 3 июня 2009 в 14:47 • #
    Анна Миронова

    Ольга, насчет полноценной юридической помощи согласна на все 100%. Скажем, совет на форуме может быть дельный, но в ходе его выполнения вопрошающего "занесет" куда-нить не туда и пиши пропало, либо всплывут какие-нить определяющие нюансы, здесь не озвученные.
    Насчет определиться с направлением - по некоторым консультациям это сделать возможно, почему бы и нет.
    Насчет дельных советов и клиентов. Приведу интересную статистику (свою). В свое время мы с коллегой Гальченко 2 или 3 года назад также консультировали на E-xecutive, причем и он и я в то время нуждались в частных клиентах. В основном нас благодарили за отзывчивость и добросердечие, НО: у Павла, если не соврать было в итоге 2-3 клиента платных по результатам благотворительности, у меня - 2. Т.е по одному на год. Статистика не впечатляет, согласитесь. Наверное, польза в том, что наша с Павлом карма просто обогатилась добрыми делами ;)
    Насчет вопросов потенциальных сотрудников об оплате, который задается в первую голову. Здесь, Ольга, не могу с Вами согласиться. Большинство из нас а) работают как Вы сами отмечали для извлечения прибыли, а не для удовольствия, б) во столько-то себя пусть даже субъективно оценивает. Если человек видит Вашу оферту по цене, вероятно он и не пойдет к Вам трудоустраиваться, потому как она не совпадет с его субъективным критерием оценки. Соответственно, он не будет терять ни Ваше ни свое время и всеобщие нервы. Вот как-то так. Раз 20 мои коллеги (мне лично не приходилось) сталкивались с тем, что по окончании собеседования представитель работодателя говорил - Вы супер-класс, степень-знания-English все зашибись как устраивает, Вы нам очень подходите, но согласно штатного расписания оклад юриста у нас 35 000. А дальше как у Некрасова: "И пошли они солнцем палимы, повторяя "Суди его Бог..."

  • 3 июня 2009 в 16:05 • #
    Ольга Бузенкова

    статистика не очень хорошая:))а где консультировали? не понимаю,почему у Вас так получилось.хотя у меня полно практики,когда пользовались мозгами,а потом и спасибо не говорили. мы,к сожалению,от этого не застрахованы.думаешь,вот сейчас расскажешь,подскажешь и твои знания будут нужны.иногда бывает положительный результат.вот за него мы и пашем.кстати,я могу помучить своего юриста мелкими вопросами бесплатно,но за работу плачу всегда.думаю,что просто надо фильтровать тех, кому оказывать услуги. этот сайт, мне кажется,все используют для того,чтобы себя показать,засветиться знаниями и возможностями.я бы тоже хотела найти себе здесь клиентов на обслуживание,за это и готова консультировать,готова делиться юр. направлением.результат пока нулевой,но надежда остаётся)))

  • 3 июня 2009 в 17:36 • #
    Анна Миронова

    Консультировала практически на таком же сайте - ранее очень популярном в деловых кругах E-xecutive. Но, если честно, именно здесь и сейчас я не ради разовых клиентов; как кот в сапогах ловил мышей для собственного удовольствия, так и я здесь консультирую для спортивной разминки. Но предложения о постоянной работе согласно трудовому договору я рассматриваю всегда - всегда есть шанс уйти к радже побогаче и познатнее...:)
    В общем, Ольга - помогай нам всем Бог! И юристам и неюристам. Или как говорит моя знакомая, сильным и умным - богатства и власти, а нам, идиотам - удачи и счастья! :)

  • 3 июня 2009 в 17:52 • #
    Ольга Бузенкова

    ну тут уж и добавить нечего!!!!

  • 4 июня 2009 в 02:42 • #
    Виолетта Малышева

    Анна, Вы сами себе противоречите. Значит, Ваши коллеги, устраиваясь на работу, или посещали гос.учреждения, где не в силах "представителя работодателя" повысить оклад, либо такой работодатель. Я бы за Вашу голову денег жалеть не стала. Но бывает так, что работодателю очень нужно, чтобы было сделано "еще вчера", а, значит, надо выйти в выходной или задержаться на работе. Может срываться сделка, нужно срочно оформить Доп.соглашение к договору, да мало ли что.
    Если работник начнет трясти "кодексом законов" и за каждые 5 минут переработки ставить работодателю условия, нафига он нужен, даже с такой большой головой, как у лошади. А уж тем более, пообщавшись ровно 3 секунды в интернете выставлять какие-то условия, да если еще тут же ловишь этого "претендента" на вранье...В общем, в каждой избушке свои погремушки.
    Давайте жить дружно и уважать мнения друг друга, здесь все-таки по большей мере образованные и достойные люди. Думаю, не случилось большой трагедии, если на форум юристов зашел руководитель и задал вопрос юристам, особенно, если ответ нужен срочно. Адекватные всегда помогут. И истерить по этому поводу не будут.

  • 4 июня 2009 в 11:07 • #
    Анна Миронова

    1) Либо такой работодатель (причем их, таких - впечатляющее количество), и никакого противоречия тут нет. Для Москвы ситуация типичная. :)
    2) Насчет "еще вчера" и переработок - насколько вижу, вопрос об этом в дискусии не шел вообще.Ну если уже он зашел, то могу сказать, что мне как-то не встречались люди (может, просто везло), бежавшие к работодателю с часами и требованиями после окончания рабочего дня. Встречалось много раз другое - резонные комменты сотрудников: на фига вообще мне этот хоккей, когда переработки - норма, 6дневка -через раз, а оклад - 40 000. Причем все это звучало в спокойной обстановке отдела кадров прямо перед оформлением увольнения по собственному, в не в зале суда и не в инспекции труда. Кстати, когда я работала с питерскими конторами, то отмечала, что в нашей Северной столице в общем и целом с этим попроще и поспокойнее, в отличие от несколько заполошенной Москвы.
    3) Судя по репликам в этой дискуссии, в большинстве своем мы живем дружно и уважаем друг друга. И спорим, в основном не переходя на личности.

  • 4 июня 2009 в 02:22 • #
    Виолетта Малышева

    Согласна. Оля, я, как работодатель, делаю точно так же.

  • 3 июня 2009 в 16:23 • #
    Александр Теленков

    Господа неюристы! Не обижайте нас понапрасну. Этот сайт и все сообщества на нем созданы не для зарабатывания денег и не для самопиара, а для общения по интересам. Извините меня, но я предпочитаю обсуждать в конференциях вопросы, заданные моими коллегами, а не "гостями". Потому что юристы ставят вопросы четко, ставят вопросы нетривиальные, ответы на которые не лежат на поверхности. Когда вопрос задан непрофессионалом, он требует подробного и нудного распрашивания о невысказанных нюансах, без которых не понятна суть вопроса. "Гости" хотят не общаться на форуме со своими коллегами, а решать свои личные проблемы со специалистами в другой области. Может, я не прав, но я не задаю вопросов в сообществах бухгалтеров, экономистов, инженеров, физиков-атомщиков. Дело абсолютно не в деньгах. Просто это контрпродуктивно. Вместо обмена профессиональным опытом, который так необходим специалистам, постоянные просьбы "господа профессионалы, помогите, пожалуйста! Вот у меня такой случай!" Извините, это вырождение идеи "профессионалов", идеи общения людей, объединенных общими интересами, идеи преодоления отчужденности между коллегами, которые часто одиноки в своих маленьких фирмочках или просто самозанятые... В связи с этим предлагаю профессионалам самим определяться с необходимостью дачи консультаций "гостям", но и не позволять последним выражать неуважение к нашей профессии и обвинять нас в крохоборстве и эгоизме.

  • 3 июня 2009 в 16:38 • #
    Ольга Бузенкова

    ещё как для денег.вот тут я с Вами не согласна и большинство именно пиаром занимается.а в остальном трудно поспорить))

  • 3 июня 2009 в 16:50 • #
    Александр Теленков

    Тем более, Ольга! Это вам не бесплатная дегустация в супермаркете - попробовал, а потом купил. Видел одно смешное объявление над столом у юриста. Прейскурант - ответ на вопрос -100 рублей, правильный ответ - 1000 рублей. Не все у нас гиганты юридической мысли, большинство - крепкие ремесленники. Порядочный ответ на конкретный вопрос требует подключения теории и законодательства. Это не просто стук по "клаве". Чтобы судить специалиста, нужно сперва "протопать милю в его туфлях", как говорят американцы.

  • 3 июня 2009 в 16:53 • #
    Ольга Бузенкова

    вот поэтому прежде,чем обратиться к юристу с конкретной работой читаю,что он тут пишет)))кстати,это касается многих профи!да и сама я не дилетант))

  • 3 июня 2009 в 21:19 • #
    Олег Белов

    Максим, юристы тоже люди разные, как и все общество. Однако, как правило есть профессиональная болезнь - гипертрофированная склонность к общей аналитике. И в результате этого, по моему мнению, возникают рассуждения о классификации субъектов участвующих на форуме. Часто, кстати очень точные и умные. Однако банальность выводов в итоге - ситуация на всех форумах практически одинакова. А общение на них - часть профессионального тренинга, вне зависимости от субъектного состава.
    (Прочитал сам и понял - "болезнь сразила" и меня)

  • 7 июня 2009 в 10:26 • #
    Александр Теленков

    Предлагаю повернуть проблему под другим углом. Юрист с минимальными амбициями и трудолюбием при существующих информационных ресурсах способен во всем разобраться сам, советы на форумах ему не нужны. Я подозреваю, что некоторым просто лень разбираться в проблеме, штудировать практику, составлять договоры. Неюриста такие советы, полученные на бегу, доведут-таки, надеюсь, до неприятностей. Юрист, консультирующий на форумах, так и будет вечно бесплатно консультировать. И поделом. Ведь он отнимает работу у своего неизвестного коллеги, к которому консультируемый обратился бы в противном случае. Если исключить все это, остается одно общение, против которого, впрочем, я ничего не имею. Извините, никого не хотел обидеть. Публика на форуме всё симпатичная, молодая и перспективная. Все желаю удачи.


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008