виновник дтп с липовым полисом и без доверенности
17 сентября 2015 в 01:30

виновник дтп с липовым полисом и без доверенности

Здравствуйте, уважаемые господа! Прошу помощи, сфера не моя, но родственникам отказать не могу. Ситуация следующая Если у Вас может найдется минутка, сможете помочь начинающему юристу в сфере страхования (клиент- родственник, сфера не моя). Ситуация следующая: едет мой брат по трассе М4 и сталкивается с колесом от фуры, есть еще пострадавшая машина, которая наехала первой на это колесо (предварительно у пассажира есть причинение вреда здоровью). Все казалось бы просто, в объяснениях оба написали, что колесо двигалось, но в процессе проверки полиса мы узнали, что полис липовый. Документы еще не подавали в СК (ждем справку из ГИБДД). Теперь видится такая перспектива:

1. направить документы в СК, которая якобы является СК по полису (участников ДТП трое)
2. получив отказ и имея на руках к тому моменту письмо от РСА о том, что полис липовый, обращаться в суд к собственнику авто, а не водителю, поскольку полиса нет настоящего, доверенность никто не предъявлял, а виновника делать третьим лицом, или все же сразу к водителю, при это параллельно заводить уголовное дело, СК якобы выдавшую полис третьим лицом привлекать в гражданское дело.

Больше всего меня интересует ст. 1079 ГК РФ и 1064 ГК РФ. Как в таком случае быть, собственник, конечно, может выдать доверенность задним числом,экспертиза почерковедческая и тд. но не хотелось бы дело не затягивать, друг имущество начнут выводить, да и все участники ДТП в разных регионах. Виновник и вовсе с Краснодарского края. Собственник авто — отец виновника ДТП ехал следом.
Как я понимаю, доказать, что СК выдала липовую страховку будет трудно (полис нам не дали сфотографировать), но может кто взыскивал с такой СК. по базе РСА за этим полисом числится совсем другая СК и другой собственник. Спасибо всем заранее за внимание и за помощь.

810
Комментарии (19)
  • 17 сентября 2015 в 09:41 • #
    Азамат Азаматов

    Думаю тут алгоритм такой. Идете в СК виновника по полису (номер будет в справке о ДТП), получает бумагу с отказом в выплате ввиду его липовости. Затем в суд. Так как это фура, то есть высокая вероятность, что водитель-виновник является работником собственника, значит ответчик - собственник. Понятно, что там сын - отец, можно водилу третьим лицом привлечь. Со страховой взятки гладки, достаточно будет бумаги, я думаю. Уголовка за использование поддельного полиса у вас вряд ли прокатит, скажут, что купили в газельке возле ГИБДД или авторынка и ищи свищи. У нас в Татарстане у каждого пятого на руках полис, который не имеет следов подделки, правильно оформлен, все даты бьются на ура, не совпадает только транспортное средство на которое он выдан. Люди покупали, проверяли - все сходилось, сервис полной проверки РСА вот только только запустило. Ну и кто тут виноват? Понятно, что страховщики, которые создали условия при которых полис ни за что без геморроя не купишь, но они у нас неприкасаемые. Ну это другая тема.

  • 17 сентября 2015 в 14:13 • #
    Ирина Незнамова

    спасибо!

  • 18 сентября 2015 в 18:08 • #
    Владимир Терентьев

    Вам надо за возмещением обратиться в свой СК, как откажут на них в суд, если возмещения не достаточно, то обращаетесь в суд где ответчиком является собственник авто и виновник. Коротко где то так

  • Менеджер

    Цена: 25 000 руб.

  • 18 сентября 2015 в 20:23 • #
    Ирина Незнамова

    в свою нельзя, так как три участника ДТП. Статья 14.1. Прямое возмещение убытков

    (введена Федеральным законом от 01.12.2007 N 306-ФЗ)

    1. Потерпевший предъявляет требование о возмещении вреда, причиненного его имуществу, страховщику, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, в случае наличия одновременно следующих обстоятельств:
    а) в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только транспортным средствам, указанным в подпункте "б" настоящего пункта;
    б) дорожно-транспортное происшествие произошло в результате взаимодействия (столкновения) двух транспортных средств (включая транспортные средства с прицепами к ним), гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с настоящим Федеральным законом.
    (п. 1 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 223-ФЗ)

  • 18 сентября 2015 в 05:23 • #
    Александр Суродеев

    Если водитель не работник собственника фуры, то отвечать должен водитель, если Ваше предположение о полисе верное.
    Сведения о водителе, собственнике и месте его работы есть в справке о ДТП.

  • 18 сентября 2015 в 19:46 • #
    Валерий Егоров

    Если не получается получил страховку,то сразу в суд.Статья 1079 ГК РФ и прочие видится мне с трудом.

  • 18 сентября 2015 в 19:54 • #
    Александр Суродеев

    прикольно, но не понятно

  • 18 сентября 2015 в 20:32 • #
    Ирина Незнамова

    в справке не указано место работы, в постановлении о возбуждении АП тоже нет, собственник указан, иное лицо ФЛ. Полис проверили по РСА, позвонили уже в страховые компании. Конечно, будет все запрошено официально подтверждение. В полисе одна страховая, у РСА - другая. Позвонили в ту, что в базе РСА - за этим полисом другое авто и водитель ))) Боюсь, что несобственник не имеет имущества, хотелось бы наложить арест на фуру. Вот и думаю, как бы это сделать. Печально, когда липовый полис и три участника. Было бы причинение ЖиЗ - в РСА, два ТС - в свою. А тут...
    А если места работы не указано, можно предположить, что он работает у этого физика и пусть этот физик отвечает?

  • 19 сентября 2015 в 07:50 • #
    Александр Суродеев

    Пошлите в обе страховые организации претензии и обращайтесь в суд ко всем скопом, там разберетесь. Как арестовать фуру, в личке только могу написать.

  • 20 сентября 2015 в 16:28 • #
    Ирина Незнамова

    хотела Вам в личку написать, но что-то не получается...была бы признательна за помощь с арестом, есть мысль, хотела бы поделиться.

  • 19 сентября 2015 в 06:20 • #
    станислав Корень

    Здравствуйте
    1. Затребуйте копии всех документов ам в Гибдд
    2.В документах на авто должна быть отметка о прохождении техосмотра .
    3. Запросите полицию о заявлении
    по угону данной фуры,если такого нет то он работал водителем по устному договору с владельцем авто.
    3. Со всеми документами в суд и в суде если повезет в доказательстве , что он водитель работал по устному договору требуйте наложения ареста на имущество владельца фуры.
    4.В полиции требуйте проверку владельца фуры (если у него есть еще автомобили или это автотранспортная компания) с привлечением других гос служащих (налоговая, пенсионный фонд).
    Удачи.

  • 20 сентября 2015 в 16:34 • #
    Ирина Незнамова

    спасибо, полис его пока не дают сфотографировать, постановление по АП еще не вынесено, идет адм.расследование, ждем экспертизу. Направили запросы в страховую и РСА, ждем ответа официального. Как только придут - подавать в полицию на фальсификацию документов гос.образца. Я правильно поняла, что полицию по месту жительства собственника фуры теребить вместе с заявлением о фальсификации? Или как их заставить предоставить данные? (ГИБДД сделаю запрос по авто). Или про другую полицию вы говорите? История грустная, что уже почти приехал брат домой, на подъезде к городу краснодарец тут... брат говорил, что у виновника ДТП нет техосмотра )))))

  • 19 сентября 2015 в 22:25 • #
    strizheusov фывафа

    Хотелось бы узнать там все полисы липовый или нет. Это может сыграть большую роль.

  • Цена: 50 000 руб.

  • 20 сентября 2015 в 16:23 • #
    Ирина Незнамова

    только виновника ДТП

  • 20 сентября 2015 в 14:34 • #
    Оксана Д

    Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
    1. граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности.
    Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
    2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

    Что сказал собственник? сказал что сын самовольно завладел автомобилем? - ну в этом случае - ст 166 УК РФ - угон. Не думаю, что виновник пойдет по этому пути.
    Соответственно, ч.1 ст. 1079 ГК РФ, возмещение вреда возлагается на собственника автомобиля.
    В отношении сына - также возможно взыскание ущерба, в случае если он был допущен к управлению транспортным средством. Сын - либо третье лицо, либо соответчик.
    Недумаю, что есть смысл доказывать наличие трудовых отношений. Вы не являетесь стороной этих отношений, соответственно по вашему обращению суд не будет рассматривать этот вопрос.
    Если вам необходимо, можете через сайт ФНС установить, являются-ли эти лица ИП

  • 20 сентября 2015 в 16:25 • #
    Ирина Незнамова

    Оксана, Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.). Что мешает им сделать доверенность задним числом? и как быть из фактических обстоятельств, что в липовый полис собственник его вписал, доверив управление? Я полагаю подавать на собственника, а там пусть он сам доказывает законность передачи авто. Правильно?

  • 21 сентября 2015 в 04:44 • #
    Оксана Д

    Нормальное решение. Привлекайте собственника.
    Суд при необходимости решит вопрос о привлечении сына, страховых компаний.
    Для очистки совести предложила-бы суду сделать запрос о том, застрахован-ли спорный автомобиль и где.
    Также предложила-бы обратиться в страховую, для получения письменной информации, застрахован-ли у них автомобиль. С другой стороны - это может сделать суд.

  • 21 сентября 2015 в 10:23 • #
    Ирина Незнамова

    я отправила запросы в страховые и в РСА, ждем ответы. Пока время есть, еще Постановление о привлечении к АО не вынесено, экспертиза проводится.

  • 14 декабря 2015 в 01:57 • #
    Ирина Незнамова

    Документы из всех страховых пришли, мол смотрите на сайте РСА. Попутно закинула заявление в ГИБДД о привлечении к административной ответственности за езду без полиса, переслали по месту совершения ДТП (хотя я изначально посылала в облать, а они отправила в город), мол полис не показался фальшивым и необходимо давать анализ документу в ходе уголовного дела по ст. 327 УК РФ. Посмотрим.
    Претензии отправляли - даже не пошли за письмами оба. Отправили иск в суд недавно, писала солидарно на ответчиков (суд далеко, родственники не поедут, да и я тоже с 5 месячным ребенком). Довод почему солидарно: 1. собственник несет бремя содержания имущества (ГК РФ) 2. владелец должен проверить тех.состояние (ПДД), к тому же авто - фура, явно кто-то работает по ГПД, но документов нет, доверенности нет (это мой намек суду), ну и, конечно, арест на два авто (спасибо ГИБДД, дали сведения в рамках адм. дела), ход-во об истребовании полиса. Также сослась на новый Пленум, что вред возмещается в полном объеме с учетом необходимости восстановления и новых деталей (ремонт вышел дороже оценки). 51 документ, 3110 гр посылка в суд (документы по числу лиц). Чем дело кончится - напишу.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008