Возврат имущества, приобретенного по ничтожной сделке, от...
13 марта 2012 в 17:14

Возврат имущества, приобретенного по ничтожной сделке, от добросовестного приобретателя

Уважаемые коллеги, всех приветствую! Хотелось бы обсудить следующую проблему возврата имущества от добросовестного приобретателя.
Есть судебное решение об истребовании из чужого незаконного владения имущества (два погрузчика Тойота). В процессе судебного заседания ответчик заявлял, что спорное имущество в натуре не сохранено (сдал на металлолом), однако сей факт доказан в суде не был (прямо указано в решении). Далее, приставы прекращают производство по невозможности взыскания («погрузчики разукомплектованы и сданы на металлолом»). Понятно, что ответчик это все сделал специально — возможно они и есть в наличии, никто и никуда их не сдавал, возможно и сдал, проверить невозможно. Вопрос: что лучше предпринять в сложившейся ситуации? Изменить порядок исполнения судебного решения, взыскать неосновательное обогащение хотя бы с момента вступления в силу решения………. как лучше решить проблему???

967
Комментарии (29)
  • 13 марта 2012 в 21:30 • #
    Андрей Малахов

    Здраствуйте Ольга. Думаю, что лучше и проще изменить порядок исполнения судебного решения, попросив суд взыскать среднерыночную стоимость этих погрузчиков с учётом износа.

  • 14 марта 2012 в 08:04 • #
    Olga Mashanauskene

    Андрей, спасибо! Я сомневаюсь в "среднерыночной цене", в договорах к-п были указаны заниженные цены. В процессе обеспечительные меры наложены не были. Дата сдачи на металлолом не установлена, но за неделю до вынесения решения погрузчики еще были в наличии. Не могу понять за что зацепиться? Пока шел суд (почти 2 года), ответчик сдавал их в аренду по 400р/час (есть договор), т.е. обогащался за счет имущества истца, но в то же время судья признает его добросовестным.

  • 14 марта 2012 в 08:49 • #
    Андрей Малахов

    Здраствуйте Ольга. Ст.1105 ГК говорит о возмещении действительной стоимости этого имущества на момент приобретения. Если в к-п цена занижена (что я и предполагал, говоря о среднерыночной цене), то сразу возникает вопрос, какую стоимость в данном случае считать действительной. Просто нужно попытаться доказать факт занижения цены в к-п и что фактическая (рыночная) стоимость техники на момент приобретения выше. Ну и неосновательное обогащение в виде полученной выгоды от использования имущества, я полагаю, тоже можно будет взыскать. По моему мнению, в этом случае, не важно является ли приобретатель добросовестным или нет.

  • 14 марта 2012 в 15:57 • #
    Olga Mashanauskene

    Андрей, но неосновательное обогащение это результат незаконного (без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобретения). До момента принятия судебного решения ответчик не знал, о том что приобрел погрузчики на незаконном основании (прямо в решении указано) - ну типа, это если смотреть с позиции законности действий. Соответственно неполученные доходы мы не взыщем см. ст. 1107 ГК. Попробовать можно, но вероятность взыскать близка к нолю. Или момент подачи иска попробовать считать моментом, когда лицо узнало о неосновательности обогащения?

  • 14 марта 2012 в 17:09 • #
    Андрей Малахов

    Ольга, Вы хотите сказать, что владение имуществом незаконное (по решению суда), а приобретение этого имущества законное? Как такое может быть? Вы выше упоминали о договорах к-п. Какова их судьба? Они оспорены в суде? Подскажите, какие на Ваш взгляд имеются законные основания приобретения погрузчиков добросовестным приобретателем? Знал или не знал ответчик о том, что он не законно приобрёл погрузчики, это не важно (это только говорит о его добросовестности, но не о законности приобретения). Это моё мнения. Возможно я в чём то заблуждаюсь. Поправьте, если что.

  • 14 марта 2012 в 12:35 • #
    Рамиль Дамиров

    Ольга думаю вы допустили ошибку когда обратились в суд и не ходатайствовали о наложении ареста на это им-во, если вам было известно что они находятся у ответчика. Теперь нужно просить искать другое им-во на которое м.б. обращено взыскание соразмерно стоимости этого им-ва , но у же в порядке другого гражданского произв-ва. Сейчас спорить с приставами бесполезно. Удачи вам.

  • 14 марта 2012 в 14:27 • #
    Olga Mashanauskene

    Рамиль, спасибо за участие. Решение получала не я. Сейчас ко мне обратились за помощью по взысканию. Вопрос в определении стоимости этого уничтоженного имущества.

  • 14 марта 2012 в 15:21 • #
    Рамиль Дамиров

    Если вам известно характеристики этих погрузчиков, какие то копии документов если имеются то в принципе оценщик может определить их стоимость.

  • 14 марта 2012 в 16:00 • #
    Olga Mashanauskene

    Оценку делаем, но ст. 1105 ГК говорит о действительной стоимости на момент приобретения, а дело было в 2009г.

  • 14 марта 2012 в 16:08 • #
    Рамиль Дамиров

    Да тогда тогда вам стоит рассчитывать на такую стоимость, но вы же можете и проценты добавить! А разве в 2009 году их стоимость ниже сегодняшней?

  • 14 марта 2012 в 16:20 • #
    Olga Mashanauskene

    О каких % вы, Рамиль, говорите? Поясните, пожалуйста.

  • 14 марта 2012 в 16:31 • #
    Рамиль Дамиров

    Это я имел в виду если вы будете обращаться как неосновательное обогащение.

  • 16 марта 2012 в 14:01 • #
    Вадим Корольков

    Ольга, какое основание недействительности договоров к-п???

  • 18 марта 2012 в 11:14 • #
    Olga Mashanauskene

    Арбитражный управляющий включил в конкурсную массу погрузчики, которые принадлежали частному лицу, а не "банкроту" на территории которого они находились, продал их, соот-но сделка ничтожна.

  • 19 марта 2012 в 08:50 • #
    Александр Зайцев

    Очень интересно, а деньги проведены через счет банкротящегося предприятия, или присвоены арбитражным управляющим?

  • 19 марта 2012 в 15:34 • #
    Olga Mashanauskene

    Деньги через предприятие прошли.

  • 17 марта 2012 в 23:46 • #
    Александр Зайцев

    Здравствуйте Ольга. Мне интересно, оценку сейчас возможно провести только по материалам дела, в основном стоимость техники оценивается в зависимости от ее технического состояния на момент передачи. Так вот, ответчик наверняка будет говорить, что техника передавалась в сильно изношенном техническом состоянии, требовала капитального ремонта и т.д., в связи с чем и была приобретена по невысокой цене и через непродолжительное время сдана на металлолом, что значительно занижает ее рыночную стоимость, имеются ли у вас доказательства обратного? Так что достоверность отчета об оценке будет вызывать сомнения, так как составлен со слов одной из сторон. Подумайте какие меры возможно предпринять к розыску погрузчиков, если они списаны, где акты о списании, также они должны регистрироваться по-моему в органах технадзора. Сняты ли с регистрации...

  • 18 марта 2012 в 11:11 • #
    Olga Mashanauskene

    Александр, именно так все и обстоит! Регистрации не было. Погрузчики не выезжали никогда за пределы территории предприятия. Предприятие очень серьезное (алюминиевый завод). Физ. лицу вход на тер-ю закрыт, а пристав не будет бегать и сверять номера погрузчиков (их там более двух сотен). Поэтому есть непонятная бумажка (иначе не назову) о сдаче погрузчиков на металлолом, на основе которой пристав прекратил производство. Пытаюсь выяснить для начала истинность этой справки (она из другого города, что уже наводит на мысль - зачем везьти тонны металла за 500км, когда своих скупок море???). Саша, я вижу вам вопрос более чем понятен. Ответа оптимально выгодного для моего клиента пока нет(((

  • Хирософия.

    Цена договорная

  • 18 марта 2012 в 13:18 • #
    Александр Зайцев

    Да Ольга, ответа выгодного для Вашего клиента видимо нет. Учитывая, что взыскать реальную рыночную стоимость имущества - перспектива мягко говоря туманная, я бы советовал пробовать обжаловать в судебных инстанциях действия пристава-исполнителя. Попробовать обязать возобновить исполнительное производство и принять все меры к установлению судьбы спорного имущества. Может быть попробовать написать заявление в ОВД (либо Следственный комитет) о привлечении к ответственности лиц за предоставление в гражданском процессе заведомо ложных доказательств. Они проведут проверку по данному заявлению и должны выяснить сдавалась ли реально эта техника в лом. Ход проверки советую тоже пытаться контролировать, чтобы истребовали все необходимые документы с пункта приема металла, опросили работников на день сдачи металла и иные проверочные действия. По крайней мере, я бы пошел именно этими путями. Ну а уж если все это будет безрезультатно, тогда пробовать доказать реальную на тот момент рыночную стоимость, проиндексировать ее с учетом инфляции и взыскивать.

  • 19 марта 2012 в 15:52 • #
    Olga Mashanauskene

    Александр, а как я смогу безосновательно написать заявление о проверке относительно подложности доказательств? Пункт приема - фирма солидная, но на мой адвокатский запрос не торопится отвечать, находится в другом городе.

  • 19 марта 2012 в 22:31 • #
    Александр Зайцев

    Ольга, в том и суть, что вам не ответят. В заявлении укажите те основания, что у вас есть. Принять заявление обязаны. Все ответы дадут следственным органам, если конечно они захотят их получить...

  • 21 марта 2012 в 08:40 • #
    Olga Mashanauskene

    Саша, мне ответили, что действительно принимали.

  • 21 марта 2012 в 17:08 • #
    Александр Зайцев

    Ну тогда я сомневаюсь, что кто-то сможет доказать обратное. Значит у вас остается один выход - отчет об оценке и пробовать взыскать по рыночной стоимости на тот момент с учетом инфляции. Данные по инфляции должны быть в Росстат. Только если ответчик будет не согласен с оценкой, вам придется доказывать техническое состояние техники на тот момент. Удачи.

  • 21 марта 2012 в 20:03 • #
    Вадим Корольков

    А мне кажется нужно требовать неосновательное обогащение, это будет проще в доказывании. А если сделать акт оценки (а это не сложно), то к не основательному обогащению можно будет взыскать если не рыночную, но точно уж точно не остаточную стоимость погрузчиков.
    Моментом когда ответчик узнал надо считать дату подачи иска в суд, ведь наше частное лицо представило суду документы подтверждающие его право собственности на погрузчики, или нет???
    а вообще-то интересно, как погрузчики заехали не территорию завода, были ли оформленны правоотношения, и если да, то почему данные правоотношения прошли мимо острого взгляда арбитражного управляющего?? Интересно и как осуществлялась доставка их на территорию (это факультативно, но может дать интересный результат).

  • 26 марта 2012 в 09:23 • #
    Olga Mashanauskene

    В порядке изменения способа исполнения решения этот вопрос не решится. Поэтому, Вадим, спасибо в порядке искового попытаемся доказать все эти факты.

  • 22 марта 2012 в 13:02 • #
    Александр Зайцев

    вообще похоже на хитрое хищение - мошенничество, только не докажешь наверное. Исполненное по ничтожному договору вернуть не возможно: погрузчиков нет, денег тоже - предприятие банкрот. На счет банкротящегося предприятия наверняка были переведены копейки, так как по договору занижена значительно стоимость, а куда ушли остальные деньги? Да и как так мог профессиональный арбитражный управляющий так "лопухнуться" - продать имущество, которого нет на балансе предприятия.

  • 26 марта 2012 в 10:17 • #
    Алексей Окороков

    Я думаю Вам нужно подать два заявления, одно об изменении способа исполнения решения по аналогии ч. 2 ст. 167 ГК РФ и приложить рыночную оценку, и другое - исковое заявление об истребовании доходов от использования имущества с момента получения первоначального искового заявления или даже претензии на основании ст. 303 ГК РФ, так же приложить рыночную оценку аренды погрузчика. В случае второго заявления приобретатель так же может заявить о его необходимых расходах по содержанию имущества, но поскольку он сдал погрузчики в металлом, было бы глупо с его стороны доказывать, что он их ремонтировал - в этом не было необходимости.

  • 26 марта 2012 в 10:31 • #
    Olga Mashanauskene

    Алексей, спасибо! В решении не указана стоимость погрузчиков (в нарушение норм ГК), поэтому заявляю в одном исковом все требования. Уточнила у помощника судьи, она пожала плечами. Подам иск, а там посмотрю реакцию судьи.

  • 26 марта 2012 в 11:08 • #
    Алексей Окороков

    Вы госпошлину лишнюю заплатите, а так я думаю можно и одним иском, удачи.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008