Верующая не хочет получать паспорт
31 января 2012 в 13:43

Верующая не хочет получать паспорт

Добрый день, уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, советом! Семья хочет приватизировать квартиру. Квартиросъемщик отец, прописаны мать и ее иждевенец (недееспособный сын). Мать имеет только советский паспорт. По религиозным соображениям получать новый не собирается (уговоры бесполезны). Как быть в такой ситуации? Я слышала, что можно получить в ФМС свидетельство, удостоверяющее тождественность личности гражданина с лицом, изображенным на фотографии. Но возможна ли приватизация с таким свидетельством?

5283
Комментарии (17)
  • 31 января 2012 в 18:54 • #
    Сергей Уточкин

    Для приватизации необходимо документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации. Таким документом является паспорт.На период замены паспорта либо его утраты и до выдачи нового лицу выдается соответствующая справка. Полагаю, что в описанной Вами ситуации в отсутствие паспорта у одного из участников приватизации приватизация невозможна. Даже ведь отказ такого лица от участия в приватизации невозможно оформить.

  • 1 февраля 2012 в 15:50 • #
    Екатерина Деревянко

    Сергей, благодарю за ответ! Но тем не менее допускаю, что возможно будет оспорить отказ в приватизации. Или как вариант, снять мать с сыном с учета (скорее, судя по решению приведенному Олесей Картер, опять же через суд), а потом приватизировать на отца...

  • 1 февраля 2012 в 15:57 • #
    Екатерина Деревянко

    А "перепрописаться" можно попробовать не с советским паспортом, а со справкой из УФМС...

  • 31 января 2012 в 23:12 • #
    Олеся Картер

    Интересная статья...http://www.pravda.ru/society/fashion/models/06-07-2011/1082720-passporte_ussr-0/

    Вопрос: мать дееспособна?

  • 31 января 2012 в 23:20 • #
    Олеся Картер

    Дело №2-1347/2006
    РЕШЕНИЕ
    ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    30 августа 2006 года Г.Н.Новгород
    Сормовский районный суд Г.Н.Новгорода в составе:
    председательствующего - Юргель О.Н.
    при секретаре - Вилковой Н.Н.,
    рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Барановой
    Татьяны Юрьевны об оспаривании действий,
    установил:
    Баранова Т.Ю, обратилась в суд с заявлением, в котором просит признать незаконным отказ в снятии ее с регистрационного учета по месту жительства и постановке на учет по новому месту жительства, ссылаясь, что 28 марта 2006 года она обратилась в отдел УФМС России по Нижегородской области в Сормовском районе Г.Н.Новгорода с заявлением о снятии и постановке ее на регистрационный учет в связи со сменой места жительства, в чем ей было отказано, в связи с тем, что для совершения регистрационных действий ею был представлен паспорт гражданина СССР образца 1974 г. Считает данный отказ незаконным и необоснованным, так как срок действия паспорта гражданина СССР не установлен законодательством. Замена документа удостоверяющего личность не произведена ею по религиозным убеждениям. Просит признать отказ незаконным и обязать отдел УФМС России по Нижегородской области в Сормовском районе Г.Н.Новгорода произвести действия по снятию с регистрационного учета и регистрации по месту жительства по паспорту гражданина СССР образца 1974 года.
    Баранова Т.Ю, в судебном заседании заявление поддержала, суду пояснила, что после совершения сделки купли-продажи принадлежавшей ей квартиры на новую в марте 2006 года она обратилась к работникам паспортного стола, чтобы сняться с регистрационного учета по предыдущему месту жительства и зарегистрироваться по новому адресу, при этом ею был предъявлен в качестве документа, удостоверяющего личность, паспорт старого образца, ей было отказано и рекомендовано обратиться к начальнику. 28 марта 2006 г. она на личном приеме подала начальнику отдела УФМС в Сормовском районе Ермолаевой Л.В. заявление с просьбой произвести регистрацию по паспорту гражданина СССР образца 1974 года. В конце апреля 2006 г. по почте ей пришел ответ с отказом в связи с прекращением действия паспорта старого образца. Считает данный отказ незаконным, т.к. паспорт гражданина СССР является действительным документом, установленный срок замены паспорта гражданина СССР на паспорт гражданина РФ не является сроком, прекращающим действие паспорта старого образца. Менять паспорт она не хочет по религиозным убеждениям. Отказ в совершении регистрационных действий лишает ее возможности быть зарегистрированной по месту ее фактического жительства, она вынуждена нести расходы по оплате за квартиру, в которой прописана, и за квартиру, в которой проживает, вынужденно нарушает договор продажи.
    Представитель Барановой Т.Ю. позицию доверителя поддержал.
    Представитель УФМС России по Нижегородской области в судебном заседании с заявлением не согласилась, суду пояснила, что паспорт гражданина СССР образца 1974 года является документом, удостоверяющим личность гражданина несуществующего государства, в данный документ регистрирующий орган не может поставить штамп о регистрации или снятии с регистрационного учета. Более того, обращение Барановой Т.Ю. в марте 2006 г. являлось ненадлежащим в связи с отсутствием полного пакета документов, необходимых для регистрации.
    Представитель отдела УФМС России по Нижегородской области в Сормовском районе Г.Н.Новгорода, РУВД Сормовского района, Ермолаева Л.В. в судебное заседание не явились, о дне, времени и месте рассмотрения дела извещены надлежащим образом. В соответствии со ст.257 ч.2 ГПК РФ суд рассматривает дело в их отсутствие.

    Выслушав объяснения лиц, участвующих в деле, исследовав письменные материалы дела, и дав оценку собранным по делу доказательствам, суд находит заявление подлежащим удовлетворению.
    В соответствии с ч.1 ст. 254 ГПК РФ, гражданин вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органов государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считает, что нарушены его права и свобод

  • 1 февраля 2012 в 15:48 • #
    Екатерина Деревянко

    Олеся, спасибо огромное!

  • 1 февраля 2012 в 15:48 • #
    Елена Евграфова

    Считаю, что это решение уже не может применяться. Поскольку срок действия паспортов образца 1974 г. ранее неоднократно продлевался, в том числе и в 2006 г. Но в 2009 г. больше продлений не было. С тех пор - это недействительный документ.

  • 1 февраля 2012 в 17:22 • #
    Сергей Уточкин

    О чем и речь...)))

  • 1 февраля 2012 в 17:35 • #
    Сергей Уточкин

    Вопрос в том, как судом установлена личность истца в отсутствие у неё действительного на дату подачи заявления паспорта гражданина России. Ведь даже личная явка её в заседание с недействительным паспортов не означает, что прибыл именно истец.А доверенность на чьё-то имя её тоже невозможно выдать...Её оппонент мог заявить, что не видит в зале истца, т.е. лица, чья личность подтверждена соответствующим образом. А присутствует какая-то женщина, назвавшаяся Барановой... А документа, удостоверяющего личность - не представлено...В общем, веселуха одна кругом.

  • 1 февраля 2012 в 17:37 • #
    Елена Евграфова

    Сергей, решение от 2006 г. На тот период ещё паспорт образца 1974 г. признавался действующим.

  • 1 февраля 2012 в 17:43 • #
    Сергей Уточкин

    Ну и хорошо! ))

  • 1 февраля 2012 в 15:35 • #
    Екатерина Деревянко

    Да, дееспособна...

  • 1 февраля 2012 в 19:04 • #
    Олеся Картер

    В действительности, весь каламбур с паспортами, нашел свое место после УКАЗА
    ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОСНОВНОМ ДОКУМЕНТЕ, УДОСТОВЕРЯЮЩЕМ ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИ 13 марта 1997 года № 232, который не отменял постановление пленума СССР 1974 года, в связи с чем, возникло несколько противоречивых прецедентов в этой, казалось бы простой области. Здесь можно долго и упорно писать и доказывать до посинения как правоту одной, так и второй стороны, приводя в пример достаточно весомые доводы. В отношения паспорта СССР, который по моему, субъективному мнению, является не действительным по многим юридическим критериям, о которых можно написать целый талмут, отмечу одно, что гражданин, имеющий паспорт СССР, старого образца, человек, не обменявший паспорт, рискует так и остаться гражданином бывшего СССР и неизбежно будет испытывать самые различные затруднения в реализации конституционных прав, свобод и законных интересов. Паспорт нужен для совершения большинства юридических и гражданских сделок. Кроме того, родители, не обменявшие своевременно паспорт, ущемляют права своих несовершеннолетних детей, которые по причине наличия у родителей недействительных документов, удостоверяющих личность, лишены возможности реализоваться как личности – установить свою гражданскую принадлежность, что затрудняет получение по достижению возраста паспорта гражданина Российской Федерации; подать документы в учебное заведение, оформить заграничный паспорт и совершить иные сделки, требующие документа, устанавливающего личность.
    – Паспорт РФ является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории РФ. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на ее территории.
    Согласно указу президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. № 232 «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации», паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, действителен до замены его в установленные сроки на паспорт гражданина Российской Федерации.
    Далее, – В «Энциклопедии юриста» указано, что «удостоверением личности является официальный документ, выданный правомочным на то органом, свидетельствующий личность предъявителя, его статут и права». В Российской Федерации единым документом, удостоверяющим личность гражданина, является паспорт.
    Согласно пункту 3 указа президента РФ от 13.03.1997 года № 232 паспорт гражданина СССР образца 1974 года, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, признается действительным до его замены в установленные сроки на паспорт гражданина Российской Федерации. Однако в Положении о паспортной системе в СССР, утвержденном постановлением Совета Министров СССР от 28.08.1974 года № 667, указано, что паспорта граждан СССР, достигших 25-летнего и 45-летнего возраста и не вклеивших соответствующих фотографических карточек, являются недействительными.
    Таким образом, паспорт гражданина СССР образца 1974 года, выданный гражданину, которому на момент обращения в орган миграционной службы исполнилось свыше указанного возраста, является недействительным и подлежит замене на паспорт гражданина Российской Федерации в соответствии с указом президента Российской Федерации от 13.03.1997 года.
    – Определением Верховного суда РФ от 24.12.2008 года № 31-В08-10 решение Московского районного суда города Чебоксары от 12.02.2008 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда Чувашской Республики от 19.05.2008 года о возложении обязанности вклеить в паспорт гражданина СССР фотографию по достижении гражданином установленного возраста признаны незаконными и подлежащими отмене.
    Следовательно, на сегодняшний момент вклеивание фотографии в паспорт гражданина СССР по достижении установленного возраста (25 и 45 лет) является незаконным.
    Граждане, не заменившие паспорт гражданина СССР образца 1974 года на паспорт гражданина Российской Федерации, в случае обращения в территориальный орга

  • Управлеческий аудит

    Цена: 96 000 руб.

  • 2 февраля 2012 в 12:22 • #
    Елена Евграфова

    Всё так! Всё -правильно! Вопрос в том - что делать? К то виноват - мы и так знаем.

  • 5 февраля 2012 в 10:05 • #
    Marina Ligina

    Вопрос -что делать? больше к психологам чем к юристам.Посоветуйтесь с опытным священником,психологом.По-моему есть признаки религиозного фанатизма и неадекватное поведение не имеющее отношению к христианским ценностям (возлюби ближнего своего).Но Ваша ситуация не единичная и не новая.Знаю людей ,которые не принимали ИНН, не меняли паспортов из религиозных убеждений а потом и в храм не ходили им везде враг мерещился.Если психолог и священник посоветует объявить недееспособной-тогда уже этот вопрос будет решаться в юридической плоскости.Но определить отклонения в этой ситуации не просто,ошибаются иногда даже опытные монахи когда принимают душевнобольных в стены обители.

  • 6 февраля 2012 в 12:26 • #
    Елена Евграфова

    Такие ситуации в рамках РПЦ не возникают. Это - секта.

  • 13 февраля 2012 в 08:35 • #
    Victor Mager

    Есть несколько знакомых людей проживающих в США с паспортами СССР, их права как граждан РФ никак не умаляются. В частности голосовали они по этим паспортам. Следовательно паспорт СССР образца 74 года ДЕЙСТВУЮЩИЙ на настоящий момент.

    Кстати мне как то военкомат прислал какую то повестку - приказываю Вам явиться, я ему в ответ факс выслал пошел на уй - я присягу СССР давал, а не РФ. Никакого фанатизма я тут не вижу. Ликвидация СССР была нелегитимной, вопреки мнению народа. Если кто то сохранил неотмененный паспорт - он является цудостоверением личности.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008