взыскание суммы задолженности без договора
17 ноября 2008 в 14:19

взыскание суммы задолженности без договора

Уважаемые коллеги! Дайте совет как можно взыскать сумму задолженности за поставленный товар, если договор поставки утерян, а поставка все же была произведена. Поставка товара производилась между юридическими лицами. Заранее благодарю!

15710
Комментарии (22)
  • 17 ноября 2008 в 14:52 • #
    Килькеев Руслан

    А накладные и пр. документация сохранились?

  • 17 ноября 2008 в 15:06 • #
    Вера Долгорукова

    Да сохранились товарные накладные, они подписаны двумя сторонами и еще подписан акт сверки.

  • 17 ноября 2008 в 15:22 • #
    Килькеев Руслан

    В таком случае смело обращайтесь в арбитражный суд. Доказательств у Вас достаточно. А копию договора можно запросить уже в процессе, заявив ходатайство.

  • 17 ноября 2008 в 15:26 • #
    Вера Долгорукова

    Да. конечно запросить можно, но ответчик так же может сослаться на то, что у него в наличии данного договора нет.

  • 17 ноября 2008 в 15:17 • #
    Александр Хохлов

    А если сохранились только договора поставки?
    Остальная документация утеряна

  • 17 ноября 2008 в 15:33 • #
    Килькеев Руслан

    Коллеги!!! У Вас какой-то бардак в документах!!!
    В принципе порядок тот же. Подать в арбитраж и истребовать копии документации путем заявления ходатайства. но у Вас сложнее. Если в первом случае факт поставки подтверждается, нет только договора. То у Вас только договор (который, как мы знаем, является лишь соглашением сторон о намерениях). Желаю удачи!

  • 17 ноября 2008 в 15:47 • #
    Сергей Берсенёв

    Вера! мотивируйте иск статьей 1102 ГК РФ отказываются платить за поставленное, заплатят за неосновательное обогащение, а проценты за пользование чужимы денежными средствами на сегодня кажется 12%,
    В иске рассчитать проценты при мерно так
    Данная сумма долга настоящего времени ответчиком не выплачена. В соответствии с ч. 2 ст. 1107 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими денежными средствами (ст. 395 ГК РФ) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
    Согласно ч. 3 ст. ст. 10 ГК РФ в случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.
    Ежемесячно не оплачивая ………..с даты, являющейся сроком оплаты (дата получения платёжного поручения + 5 дней для произведения оплаты) знал о неосновательности обогащения, в связи с чем исковые требования о взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами по ч. 2 ст. 1107 ГК РФ являются обоснованными.
    Срок оплаты наступил «___»________ 200 года ( «»- 200 года - дата вручения ответчику требования об уплате). С «»200 года по «».2008 года –________дней.
    Срок последних платежей по оплате …………в сумме рублей наступил с «»200 года (00.00.2008 года – дата вручения последнего платёжного поручения + 5 дней). С 00.00.2008 года по 00.00.2008 года – дня.
    Срок последних платежей по оплате за электроэнергию в сумме рублей наступил 00.00.00 года (00.00.00 года + 5 дней на оплату). С 00.00.00 года по 00.00.00 года года 00 дня. Согласно ст. 12 ГК РФ защита гражданских прав осуществляется, в том числе путём взыскания неустойки, под которой в силу ст. 330 ГК РФ понимается определённая законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства.
    С учётом размера ставки рефинансирования Центробанка РФ 12% годовых, и п. 2 Постановления пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного суда РФ от 08.10.1998 года № 13/14, предусматривающего, что при расчёте подлежащих уплате годовых процентов по ставке рефинансирования ЦБ РФ число дней в году (месяце) принимается равным соответственно 360 и 30 дням, размер процентов за указанный период составляет 00 рублей:
    По оплате за рублей: 00 руб. : 100% х 12 % : 360 дней х 780 дней = 00 рублей.
    На основании изложенного, в соответствии со ст. 15, ч. 2 ст. 1107 Гражданского Кодекса Российской Федерации,
    ПРОШУ:

    Удачи!

  • 24 ноября 2008 в 22:19 • #
    Игорь Казанев

    Позволю выразить свое несогласие с позицией Сергея. Давайте разберемся со сложившейся ситуацией. Была поставка товара. Из документов только накладные. Считаю, что положения о взыскании неосновательного обогащения применению не подлежат, поскольку сторонами уже определено наименование и количество товара (имею ввиду накладную), что в соответствии с п. 3 ст. 455 ГК РФ позволяет нам говорить о заключенности договора. Теперь давайте обратимся к статье 309 того же кодекса, которая гласит, что обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона. Поскольку из накладных не видно когда должен наступить срок оплаты, то мы обращаемся к п. 2 ст. 314 ГК РФ - в случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства. Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.
    ТАКИМ ОБРАЗОМ ВАМ НЕОБХОДИМО направить в адрес должника письмо-уведомление и предупредить его о том, что за последним имеется неисполненное денежное обязательство и предложить исполнить данное обязательство в семидневный срок с момента получения такого требования. Доказательство получения Ответчиком письма будет являться уведомление о вручении. По истечении соответсвующего срока можете выставить должнику претензию и начислять проценты по ст. 395 + соответственно направляете иск о взыскании стоимости поставленного товара ссылаясь на п. 1 ст. 485, п. 1 ст. 454, ст. 309 ГК РФ. См. дополнительно многочисленную судебную практику. По аналогичной схеме взыскаваются и стоимость оказанных услуг и прочее. Личный опыт: за сентябрь-ноябрь 2008 года - 6 аналогичных дел.
    Важный момент: к Вашим накладным должны быть соответствующие доверенности на право получения товара. В накладной должна быть четкая подпись, расшифровка подписи и реквизиты доверенности, на основании которой действовало лицо получившее товар. Акт сверки тоже приложите к иску, если конечно он детализирован и в нем точно указана спорная операция, ее дата и сумма со ссылкой на первичные документы.
    Удачи Вам!!!

  • Цена договорная

  • 17 ноября 2008 в 15:54 • #
    Руслан Габдулсаитов

    Не знаю где как, но в нашем городе Арбитражный суд максимально формализирован и требует в качестве доказательств исключительно только документы. Всячески отвергая свиделей и тому подобное.
    Но налчие подписанных товарных наклыдных, подкреплённых подписанными актами сверок где обычно прописывают по какому договору имеется задолженность и в каком размере будет достаточным (на мой взгляд) доказательством по делу.

  • 17 ноября 2008 в 16:08 • #
    Роман Спиров
  • 17 ноября 2008 в 21:19 • #
    Сергей Иванов

    Нет договора - нет его условий. Распечатка по счету, накладные - договор считатеся не заключенным и вперед взыскивать неосбоснованно полученные суммы.

  • 18 ноября 2008 в 06:00 • #
    Владимир Павлов

    Полностью согласен, только как неосновательное обогащение, взыскание по факту...

  • 25 ноября 2008 в 11:19 • #
    Евгения Лунина

    При чем здесь неосновательное обогащение?
    Договор же был! Утерян, но ведь у другой стороны он явно остался. Да и в суде сразу станет ясно, что договор был. Откажут в иске, и придется все-таки по новым основаниям подавать - а время утеряно.
    ст. ст. 309, 310!

  • Оператор Call-центра

    Цена договорная

  • 17 ноября 2008 в 21:57 • #
    Наталья Биджиева

    согласно считам фактуры , и акта передачи товара составляется претензия.

  • 18 ноября 2008 в 06:46 • #
    Евгений Жаров

    Претензия что все так в неё уцепились. Акт сверки подписан товарные накладные доверенности остались, это и будет являться доказательством по 395 ГК да это можно, но предлагаю схитрить, на основании акта сверки составите соглашения по выплате процентов указанных в договоре, Покупатель же не знает что договор у вас утерян. По соглашению сторон скосите ему часть процентов, если сможете, то это будет хорошо а на счет ходатайства я не уверен что Покупатель узнав что вы утеряли договор его предоставит суду он же не камикадзе.

  • 18 ноября 2008 в 09:24 • #
    Алексей Антонков

    Не знаю как в РФ. В Украине это "упрется" в не определенный срок платежных обязательств. В нашем ГК Украины есть норма согласно которой: в случае, если срок платежных обязательств не установлен - кредитор направляет в адрес должника требование об оплате. Ч.з. 7 дней наступает срок исполнения платежных обязательств, после того как должник такое требование об оплате получил.

  • 18 ноября 2008 в 09:38 • #
    Вера Долгорукова

    Коллеги СПАСИБО!!!

  • 24 ноября 2008 в 12:51 • #
    Рустем Нургалиев

    у меня вот на днях был процесс подобный, я выйграл спор,
    договор вообще не заключен, т.е. заключен устно на крупную сумму
    ответчик недопоставил товар в оговоренном количестве, и еще поставил несоответствующего качества. вообщем товар нам не нужен уже и мы требовали сумму долга, и еще пеню и госпошлину, процесс не занимал много времени. главное деловой оборот был-уплаченная сумма, фактура с подтверждением банка (в ней указывается что и почему идет оплата), накладные транспортные, и это и послужило доказательством дел. оборота, а пеня это попытайтесь вручить им доп соглашение с претензией.устными переговорами дайте понять что подождете с долгом, если получится подпишут, они наверное просто тянут время по выплате задолженности.еще не просите наложить арест на счета для обеспечения иска, после судебники сами все сделают, заходите как добрые, доверчивые.доказательная база сильная при наличии этих доков, если правильно судье преподнасить. УДАЧИ!!!!

  • 24 ноября 2008 в 15:02 • #
    Вера Долгорукова

    Спасибо, за совет и помощь!

  • 24 ноября 2008 в 22:22 • #
    Игорь Казанев

    Позволю выразить свое несогласие с позицией Сергея. Давайте разберемся со сложившейся ситуацией. Была поставка товара. Из документов только накладные. Считаю, что положения о взыскании неосновательного обогащения применению не подлежат, поскольку сторонами уже определено наименование и количество товара (имею ввиду накладную), что в соответствии с п. 3 ст. 455 ГК РФ позволяет нам говорить о заключенности договора. Теперь давайте обратимся к статье 309 того же кодекса, которая гласит, что обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона. Поскольку из накладных не видно когда должен наступить срок оплаты, то мы обращаемся к п. 2 ст. 314 ГК РФ - в случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства. Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.
    ТАКИМ ОБРАЗОМ ВАМ НЕОБХОДИМО направить в адрес должника письмо-уведомление и предупредить его о том, что за последним имеется неисполненное денежное обязательство и предложить исполнить данное обязательство в семидневный срок с момента получения такого требования. Доказательство получения Ответчиком письма будет являться уведомление о вручении. По истечении соответсвующего срока можете выставить должнику претензию и начислять проценты по ст. 395 + соответственно направляете иск о взыскании стоимости поставленного товара ссылаясь на п. 1 ст. 485, п. 1 ст. 454, ст. 309 ГК РФ. См. дополнительно многочисленную судебную практику. По аналогичной схеме взыскаваются и стоимость оказанных услуг и прочее. Личный опыт: за сентябрь-ноябрь 2008 года - 6 аналогичных дел.
    Важный момент: к Вашим накладным должны быть соответствующие доверенности на право получения товара. В накладной должна быть четкая подпись, расшифровка подписи и реквизиты доверенности, на основании которой действовало лицо получившее товар. Акт сверки тоже приложите к иску, если конечно он детализирован и в нем точно указана спорная операция, ее дата и сумма со ссылкой на первичные документы.
    Удачи Вам!!!

  • 25 ноября 2008 в 09:51 • #
    Вера Долгорукова

    Спасибо всем за диспуты. Иск отправлен в суд, буду ждать решения Арбитражного суда, о результе обещаю рассказать.

  • 5 октября 2011 в 14:08 • #
    Рустем Нургалиев

    а обещала рассказать)))))))


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008