25 мая 2009 в 13:45

Этично?

Работаю в компании, реализующей медицинскую продукцию (опт). Ситуация такая, что работать и зарабатывать можно — есть рабочая база клиентов, есть поставщики, есть потенциал для роста.
Развитие в компании не происходит в виду некомпетентности исполнительного директора (наёмный), собственники тоже не могут или не хотят поднять бизнес на ноги.
Приведу такой пример: менеджеры практически совсем не делают исходящих звонков, просто принимают заказы. «Небожители» на мои замечания, что можно данная ситуация просто из ряда вон — соглашаються и… ничего не происходит.
В итоге, и менеджеры недовольны своим заработком, и фирма скоро, если не изменится, обанкротится.
Мне мой товарищ, узнав о такой ситуации, предложил самому, взяв базу, начать работать.
На примере данной ситуации очень интересно узнать мнение присутствующих:

  1. Взяв базу и часть персонала за основу личного бизнеса — это кража и не совсем этично?
  2. В бизнесе нет ничего «Этичного» или «Неэтичного». Если кто-то не справляется, всегда найдётся тот, кто успешней?
281
  • Тема закрыта
Комментарии (41)
  • 25 мая 2009 в 14:14 • #
    Эдгар Давтян

    Считаю это неэтичным. Если Вы и так молодцы и решили сделать бизнес, то думаю, что вполне сможете своими силами справиться и найти новых клиентов и создать свою БД.

    С другой стороны, если о Вас как-то узнают старые клиенты и сами обратятся по сотрудничеству, тогда не вижу ничего неэтичного, если у Вас качество и условия лучше и выгоднее.

    Если бы фирма уже закрывалась или обанкротилась, тогда было более приемлемо.

  • 25 мая 2009 в 14:18 • #
    Алексей Каренов

    Если хотите начать свой бизнес, то эта база вам не поможет. Для бизнеса нужно гораздо больше.
    Да и воровство рано или поздно раскроется.

  • 25 мая 2009 в 14:20 • #
    Игорь Блюм

    Ситуация стандартная. Вопрос в нюансах. А они всегда разные.

  • 25 мая 2009 в 14:20 • #
    Анатолий Шериев

    Думаю, что все гораздо проще. Вы зря мучаетесь. Если Вы можете, если Вы видите, идите напрямую к "небожителям" объясните понятно, убедите вразумительно, предложите свои услуги и услуги тех кого Вы хотите взять в команду. А вот если не поймут, или не захотят понимать, как говорят, бог Вам судья. А вот так, как Вы сейчас хотите сделать, по моему только для очистки совести, для себя. А как же те кто Вам поверит на полуправду?

  • 25 мая 2009 в 14:25 • #
    Ксения Сорокина

    может стоит написать бизнес план и показать всевозможные "плюсы" и "минусы" собственникам. Что может быть если все оставить как есть или что будет если кое-что поменять. Да, соглашусь, что это дело не одного дня, но ведь если это того стоит, то почему бы не поднять на ноги, то что уже есть.?
    это мое мнение.

  • 25 мая 2009 в 14:56 • #
    Эдгар Давтян

    Не поднять наверное потому, что не свое, выгоды меньше, вряд ли долю дадут.

  • 25 мая 2009 в 14:35 • #
    Эрнесто Бугулава

    Спасибо всем, кто высказал своё мнение.
    Раскрою карты - ситуация, описанная выше, практически достоверна за исключением некоторых мелочей. Произошла, когда я работал в торгово-строительной компании - один из ведущих менеджеров ушёл к конкуренту, забрав с собой контакты, и первое время даже закупал от имени нашей фирмы продукцию. Причём, когда, уже по прошествии n-го времени я с ним встречался, он держался своей точки зрения - что всё сделал правильно. Надо признать, что часть персонала, ушедшая вскоре к нему, вполне довольна. Они зарабатывают больше и стабильнее, чем те, кто остался. У них достойный соц. пакет. Вот тут-то я и засомневался - а может и не всё так плохо и коварно...

  • 25 мая 2009 в 14:40 • #
    Вася Пупкин

    Эдуард, в мире есть такой бизнес, который снимает все заданные Вами вопросы и сомнения в этичности.
    Бизнес называется «выкуп компаний менеджерами». Его реализуют фонды прямых инвестиций (Старт-апы не финансируются). Менеджер(ы), которые считают, что они могут сделать какой-то отраслевой бизнес лучше, чем делают все остальные в этой отрасли; предлагаю сотрудничество фонду прямых инвестиций типа buy-out. Создается компания, в которую менеджеры вносят порядка 2% собственных денег и занимаются всем текущим управлением. Все остальное финансирование организует фонд buy-out (упаси господи все финансирование организовать за счет собственных средств фонда или направить все в акционерный капитал). При необходимости, покупается для менеджеров одна из компаний в отрасли. Затем фонд организует финансирование на компанию для выкупа своей доли в акционерном капитале – выход инвестора. Менеджеры становятся собственниками своей компании, основанной на своей бизнес-идее.
    Менеджеры лучше других игроков на рынке удовлетворяют потребности клиентов. И уже вполне этично, что клиенты покупают у лучшей компании-поставщика, а не у нерадивых поставщиков. Каким образом вы получили клиентов – это ваши проблемы, рынок это не волнует. Закон бизнеса гласит, что неэтично поддерживать на рынке компанию, которая не выдерживает конкуренции (все равно по какой причине) и неоплачивает на должном уровне работу сотрудников.
    И бизнесу этому почти 100 лет. Это факт в поддержку этичности. Все остальное спекуляции тех, кто за свое мнение денег не платит, а наоборот – с нас с вами наши деньги хочет получить.
    Резюме: знаете как сделать лучше – делайте. Не можете – не рассуждайте об этичности,.. И не о чем не рассуждайте. Просто имейте то, что имеете.

  • 25 мая 2009 в 15:20 • #
    Дмитрий С

    Второе

  • 25 мая 2009 в 15:37 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Вами манипулируют (система макро-экономических манипуляций, которые Вы чувствуете, а сформулировать не можете. Уже это неэтично) Поэтому вполне этично разорвать связи с системой, почувствовать себя свободным. Займитесь параллельным неконкурентным бизнесом - аутсорс, маркетинг, реклама и т.д. - и Вы почувствуете разницу. А вот в своей компании и устанавливайте нормы этики, если вы рассуждаете об этике, но на мой взгляд, без этичности в бизнесе - это путь в никуда (куда и катится вполне закономерно Ваша компания).

  • 25 мая 2009 в 15:48 • #
    Эрнесто Бугулава

    Вы правы. С Вашим высказыванием я согласен на 99%.

  • 25 мая 2009 в 15:48 • #
    Алексей Смирнов

    Дело, начатое с воровства удачным не будет.
    Если уверены в своих силах - начинайте сами, с нуля, новую базу.
    Разовьетесь - будет что предложить прошлым клиентам как достойную альтернативу.
    Но если этот вопрос мучает Вас сейчас - значит потом просто загрызёт. В конце концов за создание и наработку этой базы Вам платили, плохо или хорошо - другой вопрос, но платили.
    .

  • 25 мая 2009 в 15:56 • #
    Сергей Товстый

    Разумеется, это неэтично, но так часто делают.
    Если Вы не подписывали никаких документов, запрещающих Вам подобные действия - делайте так, как считаете правильным.

  • 25 мая 2009 в 16:25 • #
    Алексей Ивановский

    Что вы считаете воровством?
    Если вы взяли клиентскую базу, которая и так не работала (если компания катится к краху, как вы говорите) - то что мешает вам наработать собственную базу?
    Это то же самое, что вы возьмете любую базу предприятий и начнете обзванивать. К чему тогда воровать готовую? Ведь Вам все равно придется убедить клиента покупать у Вас.
    Так стоит ли даже для себя делать такой шаг?
    Если же клиенты ваши (т.е. наработанные вами) - то они вам все равно рано или поздно позвонят и ВЫ СДЕЛАЕТЕ ИМ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

  • 25 мая 2009 в 16:34 • #
    Елена Плетнева

    Тема очень актуальная и в том числе и для меня очень знакомая, только вопрос напрашивается-а почему менеджеры по продажам не делают исходящие звонки? Почему в статусе "небожителей" им не нужен % от продажи? Все разговоры про этичность- это не что иное, как "помогите разобраться, как повысить продажи при сложившейся ситуации"- все ли факторы влияющие на само завершение сделки присутствуют в этой компании? какие преимущества перед другими игроками рынка и почему если все дело в "исходящих" контактах. Просто покажите менеджерам мастерство продаж личным примером? Значит не все так просто, если вопрос ухода с базой более актуален. Я как раз сейчас факторы вывожу влияющие на продажу в своей компании, и у меня проблема в том, что квалификация персонала предлагающего именно мой продукт умножается на конкурентные преимущества самого продукта и все это в квадрате на доверие клиента, как конечного потребителя, к тому что он получит именно то, за что ему предлагается заплатить. И это в кризисе проявляется у большинства предприятий при плохо отобранном для продаж персонале, не учитывающим массу факторов менеджменте, управляющими этими самыми "небожителями" в продажах. так что галочку себе как руководителю ставим и идем изучать менедмжмент на практике, а не в теории. Никого не хочу обидеть, все сказанное относится ко мне в первую очередь, а Вам это мой1 ответ на этичность

  • 25 мая 2009 в 16:43 • #
    Эрнесто Бугулава

    Да вот я и поднял эту тему, потому как она более, чем актуальна. Знаете ли - весьма интересны мнения, обсуждения...
    По-моему сугубо личному мнению, практически все предприятия сталкиваются с этой проблемой. Очень уж сладкой кажется идея заработать на "воздухе" - воспользовавшись ситуацией подставить "свой" номер расчётного счёта.

  • 25 мая 2009 в 16:46 • #
    Игорь Варгафтик

    Эдуард, все контакты, наработанные за время Вашей работы в компании, принадлежат однозначно ей (компании). Отсюда вопрос о этичности или не этичности взять чужое автоматически отпадает.
    Предложить персоналу переход в Вашу фирму вполне укладывается в нормы. Если сможете предоставить им лучшие условия работы, почему нет?

  • 25 мая 2009 в 16:50 • #
    Эрнесто Бугулава

    Переход, например, менеджера по продажам со своей базой - это что? Грань, по-моему, зыбкая..

  • 25 мая 2009 в 17:21 • #
    Игорь Варгафтик

    Эдуард, у менеджера по продажам не может быть своей базы, эта база принадлежит организации, в которой он работал.

  • 25 мая 2009 в 19:23 • #
    Александр Полькин

    да? а голова, которая на плечах у этого менеджера, которая забита контактами - она чья? и знания и опыт в ней - чьи?

    базу забрать... ерунду не говорите - все базы в интернете, они открыты - люборй справочник. и Вы будете говрить, что клиентов с предыдущей работы нет в этом справочнике? или эти клиенты тока в этой базе зарегистрированы?

    Мало где (а точнее только в одном месте видел - у меня было такое ограничение) есть пункт в договоре - полученные ноу-хау не могут быть использованы в течение хх лет.
    но никто не могжет запретить перенос опыта и знаний. Нельзя раскрывать информацию о компании и ее делах. но вот куда мне деть контакты, с которыми я работал и которые записаны в моем телефоне?
    предлагаете добровольно их стереть? можно
    только вот кто оценит сей жест доброй воли? бывший работодатель? у меня уже с ним никаких дел нет...

    а Вы тут глаголете об этичности. Сначала надо разобраться с вопросом - а этично ли делала фирма, не давая нормально работать и зажимая таким образом мое вознаграждение?

  • 25 мая 2009 в 19:53 • #
    Игорь Варгафтик

    Александр, голова - собственность менеджера. База клиентов, наработанная менеджером во время работы в данной фирме - собственность фирмы.
    Если фирма не дает Вам нормально заработать, зачем Вы в ней работаете?
    По Вашей логике, все недополученное Вами (по-Вашим соображениям) Вы можете компенсировать, забрав оргтехнику, мебель, товар, и т.д.?

  • 25 мая 2009 в 21:38 • #
    Александр Полькин

    база не мебель. это интеллектуальная штука. Собственностью назвать можно. вопрос чья и кому она принадлежит?
    компании, которая дала санкцию менеджеру нарабатывать базу из открытых источников
    а также часть менеджеру - ведь менеджер работает с контактами. и часто именно менеджер нарабатывает базу.

    у менеджера нет пункта о нераскрытии информации и не использовании полученной инфы в личных целях или в другой компании.

    причем все базы в открытом доступе. и выйти на ЛПРа проблем особых не составляет (тяжесть выхода зависит от сферы деятельности).

    часто компании сами кричат что они хотят купить или, особенно, продать. поэтому достаточно знать и помнить с кем ты работал.

    и еще вопрос: почему считается этичным для компаний (и никто не ставит это в минус) что при рекрутинге часто пишут - "пригласим менеджера со своей базой"

    еще раз повторю - вся инфа открыта - ее полно в интернете (если Вас интересует г. Владимир, то можете использовать в качестве базы наш сайт www.33gold.ru - там все прекрасно разложено по рубрикам. и при наличии Gold аккаунта Вы сможете видеть ФИО ЛПРа и ОКВЭД.)
    Еще раз повторю - если я знаю кто примерно может купить, то я использую это по аналогии. и никто мне ничего не сможет сказать, что у моего наемного менеджера вдруг образовался контакт из моей бывшей базы. Все ходим на одном рынке и все друг о друге знают.

    Причем компания может кричать о том, что это ее база (при этом опуская, что эти контакты были взяты из открытых источников).

    как-то был у меня контакт в МТТ. так вот. местный директор мне говорит - с базой проблемы нет - бери любой справочник и вперед за телефон. но я бы с удовольствием купил бы информацию "компания - количество денег на междугороднюю связь", тогда бы более точечно звонили. Ну а если нельзя купить, то вот справочник. Причем при достаточном умении можно было получить примерно такую инфу из открытых источников.

    Вопрос - кому будет принадлежать такая база? МТТ, который ее купил или Ростенлеком, который ее продал? или менеджер, который просто запомнил и может использовать эту инфу , работая в другой компании?
    Менеджеру в самой меньшей степени и не МТТ (купили чужую инфу), а Ростелекому - он генератор базы.

    Но вот кому принадлежит инфа в бесплатном справочнике?

  • 25 мая 2009 в 22:02 • #
    Игорь Варгафтик

    Александр, у нас с Вами разные представления о базе.
    База - это список клиентов, которым компания продавала свои товары или услуги (контактные данные, объемы продаж, частота сделок, потенциальная потребность в вашем товаре и масса другой полезной информации).
    Эта база оплачена работодателем в виде з/п менеджеру, формировавшему эту базу.
    База создана благодаря ресурсам, предоставленными компании менеджеру.
    Тогда почему возникает вопрос о принадлежности базы?

    Если база для Вас это телефонный справочник, то вопросов нет, можете его использовать без угрызений совести, т.к. он создан для открытого пользования.

  • 26 мая 2009 в 00:08 • #
    Александр Полькин

    Игорь, я все прекрасно понимаю, что в базе важны многие параметры (частота, ассортимент и проч.), кто за нее платил и в какой форме и как она собиралась...

    Этика вообще скользкое понятие....

    С одной стороны, бизнес - это сплошная игра: показываем, что мы Джентельмены, при этом поступая не совсем (а иногда - совсем) неэтично.

    Компании кричат об этике при этом желают купить чужой труд, который не может им принадлежать (я упоминал уже, что компании нанимают менеджеров с собственнной базой)
    Компании говорят об открытости, при этом намекая - господа, давайте делиться информацией, но при этом сами не желают раскрывать (или давать очень дозировано) свою часть информации

    И при этом людям постоянно ставят рамки - это неэтично, то нехорошо. Согласитесь, что это игра в одни ворота.
    Значит покупать то, что не твое (а принадлежит кому-то) - это нормально, а продавать мое - это плохо.
    И еще одна ремарка:
    Когда спорят две компании кому какая информация принадлежит и кто и как ее использует - это конкуренция (конкурентная разведка) - это в духе рынка и в рамках закона. в проирыше то, кто не сумел отстоять свою точку зрения.

    а когда компания требует наприкосновенности своей информации (наработок по базе), то это - защита собственной информации. Крайний всегда менеджер - наемный сотрудник.

    да, и в голове менеджера всегда останется много информации о частоте и ассортименте. и есле менеджер перейдет к конкуренту (явному или неявному, не суть) то он всегда будет использовать эти знания. правда тут много зависит от состояния этой голы. От этого нам не отвертеться. и пусть он не имеет физически базы на руках - много ее составляющей остается в головах. А это уже в пределах этики. это не запретить никакими способами (эшафот в наше время не практикуется :-)). вот и приходится смиряться с тем, что часть клиентов уходит вместе с менеджером.

    Единственная защита - это разграничение работ по этапам работы с клиентом между менеджерами. иногда перетасовка (плавная) клиентов по менеджерам. тогда остается шанс того. что если позвонит новый менеджер, то клиенту он будет знаком. и клиент не воспримет звонок как необычный.

  • 26 мая 2009 в 08:49 • #
    Игорь Варгафтик

    Александр, человек всегда найдет оправдание своим действиям. Мне не доплачивали, все же воруют, директор сам угнал с предыдущего места работы базу, и т.д.
    Этика - понятие для каждого свое.
    Если Вы можете что-то сделать, и при этом не испытывать угрызения совести и не мучится вопросом "а хорошо ли я поступил?", значит ваша этика позволяет это.
    Ведь не просто так Эдуард задает этот вопрос...

  • 25 мая 2009 в 17:39 • #
    Александр Гранд

    Эдуард, здравствуйте.
    1) Постановка задачи полна противоречий.
    Это не "идея заработать на "воздухе" - воспользовавшись ситуацией подставить "свой" номер расчётного счёта". Ничего это не даст. Никакая база данных сама по себе работать не будет.
    Я своим компаньонам просто отдаю источник, т.е. поставщиков, клиентов и возможность диктовать свою ценовую политику. Результат знать хотите? Активность или конверсия, как теперь модно говорить, 10 - 15 процентов!!! Всего!!!

    2) Сегодня днем прочитал статейку о том, что на организацию собственного дела российским безработным выдадут по 60 тыс. руб. Поразила меня не мизерная сумма, а реакция эксперта. Товарищ прогнозирует, что воспользуются шансом на более 100 тыс из 2,5 млн. безработных.

    3) Делайте так, как считаете нужным. В такой ситуации никому Вы не навредите, не бойтесь.
    А если оторвут голову, значит что-то неэтично Вы крутанули:)

    С уважением,
    Александр

  • 25 мая 2009 в 17:54 • #
    Эрнесто Бугулава

    )))))) Третий пунктик порадовал))))) Да, Александр, я Вас понял. Всё хорошо. Я не собираюсь так поступать (вот приходится оправдываться))).
    Это ж эдакая квинтэссенция некая.
    А родную компанию я так поставлять не собираюсь. Как бы не шли дела - мы многое пережили вместе. Буду говорить руководству, сделаю всё, что смогу. А пойдут дела совсем плохо - объясню ситуацию и по-хорошему уйду.

  • 26 мая 2009 в 08:56 • #
    Екатерина Мельченко

    Александр, дайте статейку почитать, меня интересует все что касается антикризисных мер нашего правительства на федеральном и региональном уровне.
    С уважением, Екатерина

    По вопросу этики: ситуации такие всегда существовали, как только человек переростает своего начальника, возникает вопрос уходить или нет и как уходить. Знаю много примеров из разных сфер когда люди уходили, уводили за собой последователей, организовывали свое дело и были более успешными чем их бывшие начальники. Основной вопрос как уйти. Это вопрос к своей совести, нужно себя спросить как я расцениваю этот поступок хорошо или плохо, если сам на него отвечаешь "плохо" лучше не делать, это будет поступок против себя который будет ставить тебя в слабую позицию. Здесь был спор Игоря и Александра, оба правы, потому что каждый из них в такой ситуации поступит по своей совести и потом не будет жалеть о своем поступке.

  • 26 мая 2009 в 12:15 • #
    Александр Гранд

    По-моему, здесь.
    http://www.vz.ru/economy/2009/5/25/290130.html
    Зскперт Федоров.

  • 26 мая 2009 в 12:46 • #
    Екатерина Мельченко

    Спасибо познакомилась.

  • 25 мая 2009 в 19:09 • #
    Андрей Ратников

    Соглашусь со многими - НЕЭТИЧНО!
    У нашей компании после 6 лет успешной работы, один ключевой сотрудник увел базу, технологию производства и несколько значимых (как нам тогда казалось) сотрудников. Нашли "спонсоров" и организовали своё производство. Через два гда их не стало. 2/3 наших клиентов отказались с ними работать несмотря на более привлекательные предложения. Многолетнее партнерство и порядочность клиентов! Ну и про третий пунктик никто не забывает. Земля круглая:).

  • 25 мая 2009 в 23:51 • #
    Дмитрий Баранов

    Эдуард, на сколько я понимаю, вы давно уже самостоятельно приняли решение, зачем себя отговаривать?? лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

  • 26 мая 2009 в 09:02 • #
    Pоман Богдановский

    Эдуард,
    В моем понятии ваша ситуация - это НЕ вопрос этики.
    Если вы хотите работать и знаете как это сделать более эффективно, то надо это делать. Кстати, соглашусь, что просто наличие клиентской базы не спасет.
    На гневные вопли "моралистов" отвечаю - кто будет поднимать вопрос этики когда компания "упадет" и люди будут выставлены на улицу?

  • 26 мая 2009 в 09:19 • #
    Игорь Варгафтик

    Роман, заметьте, что воплей как раз пока удается избегать. Просто ответьте на вопрос: кому принадлежит клиентская база, предприятию, или менеджеру, который с ней работал?
    Если считаете, что менеджеру, берите и работайте с ней.
    Если все же мы договоримся, что база принадлежит компани (лично я так считаю), то взять чужое - это уже нарушение закона.
    Я же говорю, человек всегда найдет оправдание своим поступкам.

  • 26 мая 2009 в 09:48 • #
    Pоман Богдановский

    Игорь,
    У меня тоже вопрос - кому принадлежит предприятие? Акционерам или менеджерам??? (это я к тому, что в "теологических дискуссиях" конструктива не рождается.)
    В данном случае мне представляется достаточно странной пассивная позиция акционеров... В любом случае, у меня нет достаточной информации для суждений. Я просто выразил позицию по поводу вопроса "что делать - сидеть на Ж... и ждать конца, или действовать"

  • 26 мая 2009 в 09:53 • #
    Игорь Варгафтик

    Роман, предприятие однозначно принадлежит его владельцам (акционерам или соучредителям). Какой может быть здесь вопрос? Позиция акционеров может осуждаться менеджерами, директорами, уборщицей, секретаршей, но это не их дело. Не нравится, увольняйся и ищи нормальное предприятие.
    Я могу осуждать, что сосед не моет свою машину и она ржавеет, но это не повод угнать у него машину. Это его машина, и он вправе делать с ней все что хочет.

  • 26 мая 2009 в 13:03 • #
    Вита Бричник

    Эдуард, я в бизнесе не очень разбираюсь. Просто заметила некоторую довольно интересную последовательность, хотелось бы узнать, что вы о ней думаете.

    Согласна, что вопрос об этике - второстепенный. Если вас что-то держит, значит уже в этом нет смысла. У вас возникла идея на примере знакомого менеджера, который поступил похожим образом и получил положительный результат. Наверняка, если вы не писали о том, что он мучился подобными сомнениями, он сделал это потому что был убежден в правильности своих действий, и, соответственно, получил то, что получил.

    У меня другой вопрос: вы думали о том, что воспользовавшись чужой базой данных, как вы будете ее потом защищать, когда она станет своей?

    По сути ваш пример может тоже взять за основу какой-нибудь ваш сотрудник, как вы взяли за основу пример знакомого менеджера. Вы думали о том, как себя от этого обезопасить?

    Ведь вполне возможно, что вы просто приготовите подарочек для какого-нибудь несогласного с вашими действиями шустрого юноши. И что его остановит, если он с чистой совестью сможет это сделать, потому что так поступали до него и неоднократно?

  • 26 мая 2009 в 13:22 • #
    Игорь Варгафтик

    Вита, отличный вопрос.
    Не зря говорят: поступай с человеком так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

  • 26 мая 2009 в 13:29 • #
    Эрнесто Бугулава

    Ничего не остановит. Можно пытаться защитить данные разделением полномочий, уровнем доступа к информации и т.д., и т.п. - но на 100% безопасности они гарантировать не могут.

  • 26 мая 2009 в 15:46 • #
    Вита Бричник

    Да, Эдуард. И я про тоже. Любая база она принадлежит хозяину лишь в его воображении. Сейчас фирма в которой она находится, думает что база принадлежит как будто бы ей, если вы ее возьмете - будет принадлежать как будто бы вам, кто-то другой возьмет ее у вас - как будто ему. Мне не понятен в этих условиях смысл стремления обладать базой данных. Почему для вас это так важно?

    У меня создалось впечатление, что бизнес основывается на более устойчивых элементах. И когда они есть, то внедрение в них базы данных становится техническим вопросом, и тут уже вы сами определяете, собирать ли вам свою базу или частично воспользоваться чьей-то.

    Возможно именно по этому у нынешних хозяев такое отношение к своей базе данных? Им важнее "блюсти столпы" своего бизнеса, которые в кризисных условиях подвергаются риску, а не то, что может в любой момент исчезнуть.

    Вы в начале писали: меня всё в этой фирме устраивает, кроме нерационального использования базы данных. .

    Учитывая, что, может быть, собственных "столпов" вы пока не приобрели, а лишь научились управлять рационально базой, то возможно ваше участие в этой фирме еще не вычерпано? Можно потренироваться еще на этой фирме в конструировании собственного бизнеса. Например, пытаясь обнаружить, что же для этих людей важнее, чем база данных.

    Впрочем, я не настаиваю на своей версии. Просто, как вариант.

  • 27 мая 2009 в 19:47 • #
    Геннадий Витязь

    Эдуард, Вы находитесь на работе, и все что вы делаете принадлежит работодателю, если иначе не оговорено контрактом. Посему, я так считаю, это будет одним из видов промышленного шпионажа; я бы этого не сделал. Представте, что Вы поднимете этот бизнес на высокий уровень и все это выплывет, кого - то замучит жаба и кто-то докажет на чем Вы поднялись (это как вариант)...
    Единственное, чем можно воспользовать, это базой поставщиков (индентично поиску поставок, о великое дело интернет:) и опытом Вашей работы. Клиентская база - это актив работодателя. Хотите - сделайте это, каждый зарабатывает как может и как считает нужным

    Этично или нет - это во времена джентельменов, в наше время этика свелась к ложкам и вилкам на столе...


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008