Пенсионное и накопительное страхование за рубежом.
6 июля 2009 в 16:05

Пенсионное и накопительное страхование за рубежом.

Тема неоднократно обсуждалась в Интернете, но интерес как со стороны представителей данного бизнеса так и со стороны противников не ослабевает.
Коротко суть предлагаемых услуг:
Накопительная программа на 10, 15 лет. Сумма накопления определяется клиентом. Валюта по выбору — евро или доллары. Пополнение своего счета — раз в год.
Сложный процент с увеличением годовых после преодоления ⅔ срока накопления. Дополнительный свободный счет. При желании возможно страхование — как бонус (не оплачивается дополнительно). После накопительного периода распоряжение накопленным капиталом на усмотрение клиента. Как вариант предлагается организация пожизненного пенсионного обеспечения или ренты, если клиент не достиг пенсионного возраста, но можно и забрать деньги как таковые.
Один из предлагаемых вариантов компания GRAWE, работает с 1828 года. Законодательство австрийское.
Надежность определяется работой исключительно в консервативном ключе. За почти 200 лет работы компания ни разу не закрыла двери перед клиентами, пережила две мировые войны, все экономические кризисы и несколько смен валют. Второй после государства собственник недвижимости в Австрии.
На все вопросы есть ответы. Готов к конструктивному диалогу.

8668
Комментарии (52)
  • 7 июля 2009 в 10:11 • #
    Алекс Наликин

    Как с открытием представительства в РФ?

  • 7 июля 2009 в 16:12 • #
    Евгений Демидюк

    Фирма брокер консультантом которой я являюсь аккредитована на территории России и имеет представительство в Москве (Разрешение № 3636 и Свидетельство № 5968 от 3 февраля 1998 года даны Государственной Регистрационной Палатой при Министерстве экономики Российской Федерации).
    Как понимаю вас интересует правовая сторона вопроса.
    Тка вот в российском праве нет ни одного положения, препятствующего гражданину России приобретать полис накопительного страхования жизни в зарубежной страховой компании, перечислять туда и получать оттуда валютные средства без разрешения ЦБ России (подробно этот вопрос проанализирован на страницах журнала "СТРАХОВОЕ ДЕЛО" за сентябрь 2000 года в статье "Приобретать ли иностранный полис накопительного страхования").
    Здесь важно особо подчеркнуть, что речь идет о прямых договорных и финансовых отношениях нашего гражданина с зарубежными страховыми компаниями, которые пока не работают в России (и поэтому не имеют официального представительства, своих страховых брокеров или агентов и даже не дают рекламу), но готовы обслуживать обратившихся к ним наших соотечественников по закону своих стран, который надежно защищает права и имущественные интересы клиентов этих компаний независимо от гражданства.

  • 7 июля 2009 в 10:43 • #
    Андрей Ярошенко

    А зачем вы предлагаете свои программы в Росси, работая в Беларусси. Да и сомневаюсь, что линейка продукта у вас достаточно широкая.

  • 7 июля 2009 в 16:17 • #
    Евгений Демидюк

    У меня есть клиенты из Канады, Банглодеш, России, Украины и конечно из Баларуссии. Брокерская фирма в которой я состою консультантом работает в почти в 100 странах.
    Линейка продуктов у страховых фирм которые мы представляем вполне широкая, но лично я работаю исключительно в сфере накопительных программ с элементами страховки.
    Наши программы довольно широко распространены в России. Есть клиенты и из Москвы и с Владивостока.
    Если хотите работать с представителем именно из России, можите обратиться к Сергею Рогожину. Его наверное знаете.

  • 7 июля 2009 в 13:01 • #
    Сергей Хоркин

    Простите. а какое отношение именно Вы имеете к указанной компании?

  • 7 июля 2009 в 16:24 • #
    Евгений Демидюк

    Являюсь консультантом брокерской фирмы которая занимается распространителем продуктов нескольких страховых фирм.
    Правовое положение в данном случае определяется платит ли консультант налоги получая комиссионные из-за границы.
    Но здесь каждый определяется лично.

  • 7 июля 2009 в 17:00 • #
    Сергей Хоркин

    Предусмотрена ли в предлагаемых программах традиционная страховая защита (заплатил взносов 1 000 евро, при наступлении страхового случая получил выплату 20 000 евро)? Или же при наступлении страхового случая получил свои взносы в размере 1 000 евро + 1% (часто так и предумотрено при открытии накопительных программ в зарубежных СК)?

  • 7 июля 2009 в 17:14 • #
    Евгений Демидюк

    При наступлении страхового случая ( в данном случае страховка от несчастного случая, выплаты начинаются при потере трудоспособности выше 30%) выплачивается тот процент от полной суммы страховки который определяется по специальным таблицам исходя из представленной медицинской информации. Сколько лет клиент состоял в программе не важно. При смерти от несчастного случая выгодоприобретателям выплачивается все накопленное плюс начисленные проценты плюс 3000 по дополнительному страхованию от риска плюс полная сумма страховки, здесь так же не важно на каком году накопления это случилось.

  • 8 июля 2009 в 09:01 • #
    Сергей Хоркин

    Прошу пояснить по выплатам:
    выплачивается
    все накопленное - все взносы клиента?
    плюс начисленные проценты - каковы эти проценты?
    плюс 3000 по дополнительному страхованию от риска - для этого предусмотрен дополнительный взнос?
    плюс полная сумма страховки - сколько она составляет, как определяется, где прописана?

  • 8 июля 2009 в 10:42 • #
    Евгений Демидюк

    Да в случае смерти клиента как уже я сказал выплачиваются все накопления клиента и все остальное по приведенному ранее списку.
    5,75 годовых (сложный процент) первые десять лет и последние пять по возрастающей с повышением на 2-3% в год.
    (Но это для программ заключенных ранее и до четвертого квартала этого года. Далее ожидается некоторое снижение годовых. На сколько еще не определились)
    Нет никаких дополнительных взносов, но есть условие.
    При накоплениях менее 500 у.е. в год дополнительно не выплачивается ничего.
    При накоплениях от 500 до 800 в год - 2000 у.е.
    При накоплениях более 800 у.е. в год - 3000 у.е.
    Сумма страховки определяется сразу при заключении контракта, прописана в полисе, зависит от пола, возраста и профессии вычисляется по тарификатору. Для клиентов до 40 лет она обычно немного выше общего числа предполагаемых накоплений. Для более старшего возраста сумма снижается в зависимости от возраста, но не более чем на 10% от предполагаемой суммы накоплений.
    Под суммой накоплений имеется ввиду сумма которую клиент положит на свой счет за все годы, проценты не учитываются. Например для накоплений по тысяче в год в течении 15 лет сумма накоплений будет 15 000, а страховая сумма, например для мужчины в 45 лет - 14 189.

  • 8 июля 2009 в 12:49 • #
    Сергей Хоркин

    Спасибо! Все понятно. Мы практически такие же программы (только других СК, тоже зарубежных) рекомендуем своим клиентам. Но позиционируем эти программы не как "страховые", а как "инвестиционные" продукты. Для российских клиентов, больше привыкших к рисковому страхованию, так понятнее.

  • 8 июля 2009 в 12:55 • #
    Евгений Демидюк

    Спасибо информацию.

  • 12 июля 2009 в 20:02 • #
    Анатолий Фриденталь

    Если все обстоит так , как г. Демидюк излагает, то на самом деле это инвестиционная программа и не имеет к пенсионному страхованию никакого отношения. При этом доля риска самой компании досточно высока. Ибо выплачивать 5,75% годовых при почти нулевом банковском проценте в Европе (1,5-2,5 % на краткосрочные вклады) себе в убыток.

  • 15 июля 2009 в 10:54 • #
    Евгений Демидюк

    1. Ранее и до 2010 года 5,75% годовых складывалось из обязательных 3% для социальных программ (Законодательство Австрии) и 2,75% бонус самой компании заработанных самостоятельно. С 2010 действительно будет снижение гарантированных 3% примерно до 1,9%. Причины понятны.

    2.Программа гибкая, т.е. не предполагает обязательного пенсионного завершения. Клиенту по окончании предлагается выбор
    - оставить накопленные деньги в компании и оформить пенсию(ренту) на 10, 15, 20 лет или пожизненно. Соответственно пенсионное обеспечение во всех случаях будет разным.
    - забрать накопленную сумму и распоряжяться ей самостоятельно.
    По моему это более демократично, чем обязаловка.

    3. Кредитоспособность концерна GRAWE в который входит компания на сегодняшний день = 260%. Концерн GRAWE включает в себя помимо страховых компаний еще много других работающих во многих направлениях, в том числе четыре банка, компанию по работе с недвижимостью, несколько юридических контор и много другого. Для желающих ознакомиться со всем лично организуются поездки в Австрию включающие посещение концерна и ряда его дочерних фирм.

    4. Для обучения сотрудника успешно продвигающегося по карьере брокерская фирма и концерн тратит около 130000 долларов я думаю это тоже о чем то говорит.

  • 15 июля 2009 в 21:30 • #
    Анатолий Фриденталь

    Не очень понятна ваша ссылка на 3% для социальных программ. И при чем тут Австрийское законодательство?
    Вы хотите сказать. что австрийский парламент голосует за 3 % прибыли по накоплениям пенсионных фондов ? Т.е банки, брокеры, риэлтеры должны платить на каждый евро вложенный пенсионными фондами 3 % прибыли и трава не расти? Не верю!! Может быть все-таки регулятором является финистерство финансов?

  • 16 июля 2009 в 10:45 • #
    Евгений Демидюк

    Для проверки мы своих клиентов возим в Австрию, где они посещая концерн сами во всем удостоверяются.
    Если владеете немецким посетите государственные австрийские сайты с данной тематикой, там все найдете.
    А верить не верить ваше право. Мы никого никогда не переубеждаем, по практике, себе дороже и никакой пользы для дела почти никогда не бывает. Почти всегда клиент убедившись в нашей правоте находит еще какие либо причины или вообще говорит " да вы правы, но я все равно эту программу брать не буду" мотивируя малыми процентами (где то ему обещали 60-100% годовых, а то и всю 1000), или просто не буду потому что не буду.
    Австрия вообще в плане социальных пакетов очень интересна.

  • 28 июля 2009 в 19:19 • #
    Николай Федько

    Мне тоже не совсем понятен механизм привязки к Австрийскому законодательству, какое отношение он имеет к вашему юр., лицу, ведь Вы брокерская организация ? Я правильно понимаю ?
    И ещё, поясните мне, я не знаю как по Белорусским законам, но по Российским, форма образования юр., лица полностью, юридически, Российского происхождения, и в случае с Российскими нерезидентами, материнские компании несут ответственность по всем обязательствам заключённым на территориях других государств их дочками только по договорам перестрахования или, как в ERGO, по договору заключённому между материнской компанией о дочерней.
    Как это всё выглядит у Вас ?

  • 29 июля 2009 в 09:50 • #
    Евгений Демидюк

    Между австрийским концерном GRAWE, американской компанией NWL и брокерской швейцарский компанией SI Save-Invest заключен договор на предмет привлечения клиентов. Консультант SI дает клиенту информацию, помогает оформить документы и если клиент пожелает переправляет эти документы в Австрию. Договор клиент заключает напрямую с австрийской или американской компанией и этот договор соответственно подпадает под соответствующее законодательство. Деньги переводятся банковским переводом самим клиентом.
    Компания MEDLIFE через которую GRAWE работает на рынке СНГ, Восточной Европы и других стран для клиентов желающих работать не в национальной валюте на 100% перестрахована концерном GRAWE и к тому же управляется юридической компанией от GRAWE. Само GRAWE перестраховано Мюнхенским перестраховочным обществом, к тому же по австрийскому законодательству в случае проблем с GRAWE австрийское государство выплатит клиентам их деньги плюс 3%. Но такое развитие событий очень маловероятно. За время кризиса концерн не потерял, а наоборот упрочил свои позиции. По последнему отчету капитализация достигла 481%.

  • 7 июля 2009 в 17:06 • #
    Андрей Черных

    Пожалуйста опубликуйте список документов, необходимых клиенту для того, чтобы получить страховку по страховому случаю!
    И клиент все поймет :)

  • 7 июля 2009 в 17:22 • #
    Евгений Демидюк

    Стандартный набор.
    Заявление в компанию
    Справка медицинского учреждения заверенная синей печатью этого учреждения.
    Если это несчастный случай зафиксированный МВД, то справка из соответствующего отделения заверенная печатью.
    Сам полис.
    (Если несчастный случай произошёл в состоянии алкогольного опьянения страховка не выплачивается)
    Проходили, получали даже у нас в Белоруссии.
    В случае смерти клиента документов немного больше, но все уже тоже проходили. К сожалению.

  • 20 июля 2009 в 11:24 • #
    Андрей Черных

    Вы не забыли статью в газете о смерти?

  • 5 августа 2009 в 10:44 • #
    Евгений Демидюк

    Для австрийцев не обязательно, для американцев действительно нужен некролог в газете.
    С австрийцами было несколько случаев, но они в этом пункте не настаивали.

  • 9 июля 2009 в 00:17 • #
    Marina Nikolskaya

    Здравтвуйте!
    Мы с Вами-коллеги.

    Отправляю Вам для ознакомления сайт нашей компании
    www.lider-in-life.ru
    Может - Вам тема покажется интересной для обсуждения - тогда жду Ваши отклики.
    С уважением - Марина.

  • 9 июля 2009 в 10:26 • #
    Евгений Демидюк

    Спасибо.
    Обязательно ознакомлюсь и поделюсь впечатлением.

  • 9 июля 2009 в 12:09 • #
    Marina Nikolskaya

    Спасибо - будем рады ответам!

  • 11 июля 2009 в 11:01 • #
    Татьяна Мальцева

    Добрый день! Беседа началась с вашей специализации на пенсионных накопительных программах, затем перешла в обсуждение накопительного страхования. А это как говорят в Одессе...две большие разницы. Господа финансовые консультанты и Adviseri, которые имеют личный опыт консультирования 10 и более лет по накопительному страхованию. Встречусь лично, чтобы познакомиться с реальными отчетами по доходности и перечислению денежных средств клиентам по прошествии 10 лет накоплений. (Интересует не ФИО клиента,а реальная доходность программ).Покажите, пожалуйста, по факту, что накапливать денежные средства в страховых компаниях выгодно. В случае инвестиционной привлекательности данного продукта готова обсуждать сотрудничество.

  • 15 июля 2009 в 11:23 • #
    Евгений Демидюк

    Такую информацию смогу предоставить в сентябре будущего года. Появятся клиенты которые будут получать пенсионное обеспечение. Они начали накопление в 1995 году ( еще в шиллингах ). Наши программы не выгодно заключать на 10 лет.
    Если рассмотреть динамику структуры финансовых Активов домашних хозяйств США ( вложения в полисы (акции) пенсионных и страховых фондов 1970 -17%, 1980 -20%, 1990- 31%, 1996 - 37%, 2000- 46%, 2004 - 48%, при этом процент акций корпораций снизился с 50% до31%.) то тенденция просматривается явно. Привлекательность в нашем случае определяется в большей степени надежностью. Копании, фонды работающие в социальной сфере очень жестко контролируются со стороны государства (в нашем случае Австрийского). Проверка ведется исключительно государственным аудитом и не раз в год а поквартально. Сверх прибылей здесь нет и не предвидится вложения исключительно консервативной направленности, но и не скажешь что совсем без прибыли. В настоящее время 5,75% годовых, с 2010 года скорее всего примерно 4,5%. Ничего другого предложить не могу. Тем кто желает больше нужно искать что то другое и естественно более рискованное.
    Хотя если просчитать пенсию (ренту) выплачиваемую компанией клиенту например за 20 или 30 лет (что вполне возможно) то суммы выплат в 2 а то и 2,5 раза будет превышать накопления клиента.
    Это не обещание бесплатных завтраков, их как Вы знаете не бывает, а точный статистический расчет.
    Повторюсь, может не более выгодно, но зато очень надежно.

  • 28 июля 2009 в 19:27 • #
    Николай Федько

    Присоединяюсь к Вам Татьяна, если мне смогут показать инвестиционную привлекательность, что само по себе уже бред, в случае со страховыми компаниями, то я тоже готов к сотрудничеству.
    Идея страхования несколько иное предполагает, чем инвестиционную привлекательность, и ПРОФЕССИОНАЛ никогда не будет продавать ДОХОДНОСТЬ человеку, при продаже страхования жизни (любого).

  • 29 июля 2009 в 10:07 • #
    Евгений Демидюк

    О доходности никто не ведет речи. Речь идет о накоплении и надежном сохранении. Еще раз повторю страховка в нашем случае бонус а не основной продукт. И к тому же речь идет не о страховании жизни а страховке от несчастного случая.
    У нас сейчас возникла проблема с выплатой накоплений, некоторые клиенты по разным причинам забросив программу не уведомляли компанию о изменениях адреса, но программа переходила в беспримиальный вариант и продолжалась, таким образом у нас на руках списки по которым мы должны сейчас отыскать клиентов для вручения накоплений.

  • 12 июля 2017 в 00:11 • #
    Лидия Соколова

    Татьяна, можем связаться по инвестиционно-страховым программам, мой Skype: sokolida

  • 12 июля 2009 в 18:27 • #
    Владимир Бабаев

    1. Удивило отсутствие профессиональных терминов для обозначения программ долгосрочного страхования жизни. Все, что так сложно объяснялось, называется либо смешанным страхование жизни (при смерти выплачивается страховая сумма, которая оговорена полисом и может превышать страховой взнос) либо страхованием жизни с возвратом взносов в случае смерти.
    2. Не знаю. как в Белоруси, а в России работа в пользу компании не имеющей российской лицензии относится к незаконному предпринимательству с соответствующими последствиями.
    3. Каждый человек вправе платить взносы в страховую компанию, не имеющую лицензии ( даже иностранную и за рубеж), но он должен помнить о налоговых последствиях. Поскольку полис такой страховой компании не признается нашим законодательством, то при получении выплаты ( любой по смерти или по окончании полиса), с получателя взыщут налог. Я направляли в свое время официальный запрос в МНС и получил официальный ответ.
    4. Разделяю сомнения Татьяны Мальцевой по поводу инвестиционной привлекательности программ ДСЖ. Это не столько пенсионное накопление, сколько, программа комплексной социальной защиты семьи.
    Знаю это не понаслышке, а поскольку сам работал топом в компании по страхованию жизни и знаю, как формируются резервы и как начисляется доход.
    Более того, выбирая программу, нужно уметь разбираться в тарифах, чтобы не переплачивать за эту самую страховую защиты. Это тоже знаю не понаслышке, т.к. сам разрабатывал программы ДСЖ (специально для этого приходил в компанию), которые считаю выгодными для наших клиентов (живут в 27 регионах).
    При этом считаю, что программу ДСЖ необходимо иметь ( сам имею 2):
    4.1 Формирование пенсионных резервов – это не инвестиции, т.к. это формирование стратегических запасов и риски должны быть исключены.,
    4.2.В ДСЖ сочетаются сохранение средств и защита накоплений и близких при страховых событиях.
    4.3. Страхование жизни – одно из самых надежных решений долгосрочных накоплений. Контроль за инвестиционной политикой наиболее строгий. Тоже знаю не понаслышке: отчитывались о портфеле в ФССН
    Далее цитата ( из моего выступления на Общероссийском форуме по пенсионным вопросам):
    "Когда мы говорим о пенсионных накоплениях, необходимо помнить, что мы формируем стратегические резервы на тот период, когда мы не будем работать и получать зарплату.
    Известное правило: чем выше доход, тем выше риск потерь накоплений. Если речь идет о стратегических резервах, основная задача - сохранить отложенное и максимально ( не в ущерб надежности) защитить от инфляции. Здесь руководствоваться одним критерием: доходность выше или ниже инфляции
    – опасно. В погоне за доходностью уже обожглись и жители США и
    жители Европы.
    С чего же начать? Какую корзину выбрать в качестве первой.
    Как финансовый консультант с 11-тилетним опытом считаю, что в первую очередь стоит приобрести программу страховой компании. Особенно, если у человека есть близкие, семья, которые зависят от него материально. А потом можно уже диверсифицировать и наращивать свой портфель.
    В Мире признано, что страховые компании – это наиболее надежный финансовый институт. Это обеспечивается жесткой системой регламентирования инвестиционной политики и контроля за соответствием страховых резервов и обязательств. Нужно отдать должное, что ФССН навела строгий порядок на рынке страхования жизни: этот вид страхования выведен в отдельный бизнес, ужесточены требования к размещению резервов и структуре активов, что значительно повысило надежность этого вида сбережений.
    Когда речь идет о долгосрочном процессе накоплений, необходимо помнить не только о надежности компании, которой мы доверили заботу о сбережениях, но и о финансовых рисках в жизни каждого человека, в т.ч. связанных с жизнью и здоровьем и о необходимости защитить наши сбережения от последствий этих рисков. Человек может утратить трудоспособность в результате болезни или несчастного случая. А может уйти из жизни, оставив семью без кормильца. На Западе для ситуаций, когда кормилец теряет трудоспособность или уходит из жизни есть даже термин "живая смерт

  • 15 июля 2009 в 11:56 • #
    Евгений Демидюк

    1. Никогда никого не перегружаю профессиональными терминами. Я работаю с достаточно разным контингентом и хочу чтобы меня поняло максимальное количество людей. Я предлагаю накопительные программы с элементами страховки. В данном случае страховка от несчастного случая, но так как нередки случае естественной смерти, то она тоже включена в систему. За страховку клиент не платит. Это бонус от компании. При желании можно отказаться.

    2. Очень жарко обсуждаемый вопрос. Никаких юридических и экономических отношений с клиентом я не имею. Я просто консультирую и помогаю оформить документы. Все проплаты клиент проводит через банк в компанию самостоятельно. Гонорара как такового не получаю. Все заработанные деньги компания перечисляет на мой страховой полис. Если я пожелаю будет переводить на мой счет, в этом случае я буду платить налог и претензий со стороны государства ко мне не будет. Налог у нас сейчас не обременительный – 12%. У меня большая подборка по этому вопросу включая решения судов о том что консультационная деятельность в пользу иностранных компаний не подпадает под понятие предпринимательской деятельности. По этому вопросу можете переговорить с Сергеем Рогожиным (Санкт-Петербург), довольно известный у Вас певец и довольно успешный сотрудник нашей фирмы. Давно и много работает в таком статусе в России. Наше КГБ нас проверяло и не нашло причин препятствывать нашей деятельности.

    3. ГЛАВА 8
    ОСОБЕННОСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАЛОГОВОЙ БАЗЫ ПО ДОХОДАМ, ПОЛУЧЕННЫМ В
    СВЯЗИ С ЗАКЛЮЧЕНИЕМ ДОГОВОРОВ СТРАХОВАНИЯ

    22. При определении налоговой базы не учитываются доходы,
    полученные в виде страхового возмещения и (или) обеспечения в связи
    с наступлением соответствующих страховых случаев:
    22.2. по договорам добровольного страхования, по которым
    страховые взносы (страховые премии) вносились плательщиком за счет
    собственных средств и (или) лицами, указанными в пункте 3 настоящей
    Инструкции (пункт 2 статьи 2 Закона);

    4. Еще раз повторю: накопительная программа с элементами страховки. В данном случае страховка от несчастного случая, но так как нередки случае естественной смерти, то она тоже включена в систему. За страховку клиент не платит. Это бонус от компании. При желании можно отказаться. Так что переплатить за страховку даже если очень постараться все равно не удастся. Оплаты нет как таковой.
    4.1 – 4.3 Согласен на 100%. Программа именно это и предполагает. Выбор есть и со временем все разнообразней. Но считаю информацию клиент должен иметь обо всех возможностях, а выбирать конечно строго самостоятельно. Как и в России так и в Австрии есть разные компании и у них совершенно разное положение. Кредитоспособность концерна GRAWE в который входит компания на сегодняшний день = 260%. Концерн GRAWE включает в себя помимо страховых компаний еще много других работающих во многих направлениях, в том числе четыре банка, компанию по работе с недвижимостью, несколько юридических контор и много другого. Для желающих ознакомиться со всем лично организуются поездки в Австрию включающие посещение концерна и ряда его дочерних фирм.

  • 28 июля 2009 в 19:42 • #
    Николай Федько

    Бесплатная страховка, Вы наверное шутите.
    Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.Даже у компании Allianz, которая занимает лидирующие позиции в Европе и в Австрии конкретно, хоть и прописано в договоре, что дополнительная опция освобождающая Страхователя от оплаты страховой премии в случае установления ему группы инвалидности, в течении первых двух лет только в результате несчастного случая, а с третьего года и по болезни, предоставляется "БЕСПЛАТНО", якобы она вшита уже в программу заранее, но по факту-то она не бесплатная !!!
    Актуарии компании, когда разрабатывали сам продукт, уже заложили в тарифную линейку стоимость этой опции, ведь для любой компании лишнее обязательство - это УБЫТОК, и что она добровольно, безвозмездно это будет делать, встаньте на место владельца компании и Вы поймёте что этого никогда не будет.

    У меня есть единственное предположение этому обстоятельству, Вы не знаете этого сами достоверно.

  • 28 июля 2009 в 20:09 • #
    Анатолий Фриденталь

    В нашей компании в каждую полису любого страхования закладываются премии страховщику независимо от наличия страхового случая. Вот из этих- то денег обычно и делаются подарки клиентам , чаще всего - дополнительные страховки риска. В Израиле минфин ,однако , следит за этим очень внимательно и не дает возможности устанавливать экзотические льготы чтобы не подрывать рынок.

  • 29 июля 2009 в 10:15 • #
    Евгений Демидюк

    Хотите верте, хотите нет. Но это факт. Только есть нюанс который Вас успокоит. Страховка не пожизненная. В случае несчастного случая приведшего к потере трудоспособности свыше 30% выплачивается единовременная страховая сумма в соответствии с тарификатором.

  • 15 июля 2009 в 21:39 • #
    Анатолий Фриденталь

    По поводу надежности страховых компании вообще рекомендую почитать вот на этой ссылке:
    http://www.rollingstone.com/politics/story/26793903/the_big_takeover

    На русском языке перевод статьи можно найсти на сайте Глобальная авантюра и в ЖЖ.

    Вечная память AIG

  • 28 июля 2009 в 19:17 • #
    Владимир Бабаев

    Анатолий!
    Классно. Очень здорово иллюстрирует, что Мир одинаков.
    И нужно уметь жить в этом реальном Мире без иллюзий и заблуждений.

  • 29 июля 2009 в 10:11 • #
    Евгений Демидюк

    AIG вела не только социальные пакеты, но страховало все что ни попадя, включая ипотеку для очень рискованного слоя населения, за что и поплатилась. Не надо пытаться заработать все деньги, не получиться.
    В этом и отличие консервативных компаний типа GRAWE.
    За время кризиса концерн не потерял, а наоборот упрочил свои позиции. По последнему отчету капитализация достигла 481%.

  • 2 августа 2009 в 10:58 • #
    Владимир Бабаев

    Я, по моему четко, написал: Страховки GRAWE, в России -незаконны.
    Пусть открывает компанию в России, получает лицензию, потом можно обсуждать.
    При этом мой опыт показывает, что большинство иностранных компаний приходят в Россию и трясут своими регалиями только для одного: обобрать россиян. Тарифы высокие, масса исключений, правила урегулирования страховых случаев сложные, доходность низкая.
    Иногда для заманухи в первые 2-3 года работы идут на различные виду демпинга.
    Поэтому мы компании для себя и своих клиентов выбираем компании и программы очень взвешенно.

  • 3 августа 2009 в 11:13 • #
    Евгений Демидюк

    Снова про Фому. Эта не страховка а накопительная программа. Страховка сопутствующая услуга, кто не желает может отказаться. Главное что договора законны в Австрии. Договор заключается напрямую. Кстати в России до сих пор нет закона о накопительной пенсии, все работает на подзаконных актах, что очень чревато.
    Все урегулирования в случае спорных вопросов ведет специальная юридическая фирма, для клиентов компании - бесплатно. Все вопросы можно решить дистанционно.
    Тарифы исключительно демократичные. Если Вы считаете 300 у.е в год высоким тарифом, то ....., К тому же эти деньги ложатся на накопительный счет клиента и возвращаются к нему в конце программы с процентами.
    Высокая доходность пререгатива рисковых программ.
    В нашем случае важна надежность и возможность постепенного накопления. Ну и удвоение вложенной суммы я не считаю совсем уж никчемным вложением.
    Для тех кто сразу может вложить хорошие деньги более интересно вложение в недвижимость, да и то это надо сделать с умом. В акции и ценные бумаги по моему лучше всего вкладывать короткие деньги да и то стремно на фоне кризиса. GRAWE между прочим повысило капитализацию за время кризиса до 481 %.
    GRAWE в России не трясет ни регалиями ни чем другим. Ее там нет. Повторяю клиент заключает договор на прямую и выполнять договор будет австрийская фирма тоже на прямую. Если это не понятно, то извините. Другого предложить не могу.

  • 22 июля 2009 в 11:20 • #
    Татьяна Хохлова

    Для меня непонятно зачем гражданм России обращаться за страхованием жизни и здоровья и накопительном страховании пенсии в зарубежную СК, представительства которой нет на территории нашего государства. Как бы не были открыты границы - подавать все документы придётся далеко, оплачивать перевод, пересылку.... и прочее. Да и полис, по идее, должен быть на языке хозяина СК

    В то время как и у нас в стране открыты представительства зарубкжных лайфовых компаний, чью надёжность и прозрачность вы можете проверить самостоятельно на сайтах ФССН, И там всё на русском языке.

    И вы можете лично втсретиться с консультаном и поговорить, выяснииь все вашипотребности.

    Например PPF Generali, крупнейший в Европе страховщик жизни и здоровья. История - С 1827 года, ни одного скандала за всю историю, безупречная репутация.

    Все подробности можно самомтоятельно узнать на сайте
    http://www.lider-in-life.ru

    И пенсионные накопительные программы, и рисковые защита от Несчастного Случая, и огромная линейка предложений.

    Очень удобно

    Т

  • 29 июля 2009 в 09:55 • #
    Евгений Демидюк

    Не спорю. Но у клиента должен быть выбор. Может он не пожелает складывать все яйца в одну корзину.

  • 31 июля 2009 в 13:15 • #
    Сергей Васильев

    В середине 90-х годов на фоне деятельности финансовых пирамид Россию захлестнула волна страхового лохотрона. Псевдоброкеры и псевдоагенты, массово предлагали программы накопительного страхования жизни в иностранных компаниях в свете МЛМ. Среди компаний, полисы которых предлагались упоминались Grawe, Med Life, Save Invest и др.(все из Австрии).
    Кстати, условия страхования были для страхователей кабальные, получить возмещение было не реально, а о получении накопленной суммы говорить вообще бессмысленно.
    Под видом страхования у населения просто изымались денежные средства, по-другому это называется мошенничеством. Деятельность на территории России иностранных страховщиков, в том числе и посредников от их имени, ЗАПРЕЩЕНА.
    Налицо закон цикличности, ситуация вроде как повторяется, даже те же лица появились, но времена поменялись. Хочется надеяться, что обманутых страхователей будет меньше!!!
    ЭТО НЕ СТРАХОВАНИЕ!!!
    А теперь касательно рекламы компании (звучит красиво) и экономического кризиса:
    Стоит вспомнить ситуацию про Компанию AIG (безусловного лидера на рынке накопительного страхования), которой даже вливания Финансовой системы США не помогли.
    И вообще на этом рынке сейчас много проблем. Кстати, зачем далеко ходить, вот информация от Росбизнесконсалтинг от 31 июля 2009 г.
    «Чистый убыток американской страховой компании MetLife Inc., занимающей первое место на рынке страхования жизни в США, в I полугодии 2009г. составил 2,007 млрд долл. против чистой прибыли за аналогичный период годом ранее в размере 1,530 млрд долл. (снижение 22%)»
    MetLife остается одной из самых крепких компаний в американском страховом секторе, но кризис сильно бьет даже по таким гигантам. Европа также не исключение.
    И еще, надо помнить, что любое обременение отношений иностранным элементом, это не ПЛЮС для рядового страхователя, а существенный МИНУС, так как усложняет пути реализации его прав.
    Если кого-то интересует накопительное страхование, делайте это только в России!
    Кстати насчет сроков страхования, если Вам предлагают минимум 10 лет, задумайтесь. Посмотрите официальные сайты, и поймете, что иностранные страховщики на самом деле предлагают и меньшие сроки.

  • 3 августа 2009 в 11:29 • #
    Евгений Демидюк

    Все те же перепевы. И страховые компании и брокеров и многопрофильные концерны мешаем в одну кучу. Во первых Save Invest не страховая компания и никаких полисов не распространяет, во вторых она не австрийская, а швейцарская.
    На счет выплат обычные благоглупости у нас сейчас как раз трудности с нахождением клиентов которые по каким то причинам прекратили проплаты и к тому же не сообщали об изменении адреса. Видимо такие как Вы задурили им голову и уверили, что все это туфта. Теперь нам через милицию, родственников и знакомых приходиться их выискивать, что бы вручить чек на получение денег.
    Компания имеет право хранить деньги клиента после окончания срока договора не более 6 месяцев, после этого она начинает платить повышенный налог на эти деньги.
    Да и подкинте мне ссылку на закон о накопительном страховании в России. Что то не нашел, одни подзаконные акты.

  • 4 августа 2009 в 10:46 • #
    Сергей Васильев

    Да, времена меняются, шарлатанам необходимо приспосабливаться, менять формы "работы" , чтобы выжить.
    Кажется в биологии это называется мимикрия!!!
    Но вернемся в историю. Чтобы не быть голословным.
    Насчет Save Invest, в 1994 году из профинтереса был на их семинаре, компания была представлена как страховая, но фронитирующая полисы других компаний. В моих архивах даже визитки сохранились, и увы, к Щвейцарии тогда она никакого отношения не имела, на визитках указан г.Зальцбург. Кстати, в дальнейшем, когда в отношении учредителей (два физлица) компании было заведено уголовное дело по факту мошенничества, в СМИ ее всегда называли австрийской (хотя насколько вспоминаю, она кажется не являлась таковой). Вы разве не к курсе?
    Народу тогда голову задурили неплохо, многие клюнули. Есть знакомые, которые даже поиграли в страховой МЛМ с Save Invest. Деньги на авантюру заинтересованные лица влили неплохие, но отработали с лихвой (а какое бандитское крышивание было - заглядение). Потом многим клиентам в 90-е годы и через милицию и через знакомых приходилось искать авантюристов, впаривших им красивые полисы, но толку не было. Знал одну даму, которая и пригласила меня на семинар, у нее и с законом, и с привлеченными клиентами потом много проблем было, хотя я ее предостерегал. Деньги с нее выбивали так, что продала и машину, и квартиру, в общем сработала в глубоукий минус. Теперь даже не знаю, где она.
    Изучайте историю вопроса, прежде чем браться за дело.
    Кстати, насчет права хранить деньги клиента после окончания срока договора не более 6 месяцев - полный бред (!).
    И неплохо было бы Вам знать, что закона о накопительном страховании в России нет и не было.
    Жизнью занимаются в России многие компании, если интересно обращайтесь к ним. Сохраните репутацию незапятнанной.

  • 4 августа 2009 в 13:05 • #
    Евгений Демидюк

    Вот именно нет и не было закона, так что любые предложения от российских фирм этого профиля ни на чем не основаны и если что отвечать они ни за что не будут. Закона то нет.

    Все что Вы привели в пример в Инете муссируется уже много лет и к реалиям не имеет никакого отношения.
    Историю вопроса нужно изучать из первоисточника, а не по слухам и заказным статьям. Лично ездил в Австрию, возил туда своих клиентов. GRAWE как стояла 180 лет так стоять и будет не смотря на все Ваши злопыхания.
    Еще раз объясняю клиент работает с выбранной компанией напрямую. Консультанты SI дают только первоначальную информацию и помогают заполнить документы правельно. У нас есть клиенты из многих влиятельных организаций. Проверяли и через Европол и через собственные каналы, как видите до сих пор работаем.

    А насчет пропажи денег, к сожалению в стаде иногда находятся паршивые овцы. Периодически кто-то не проходит проверку большими деньгами. Особенно если большие деньги проходят через руки. Поэтому мои клиенты всегда платят через банк. На имидже компании естественно это отражается негативно и соответственно всколыхивает слухи в Инете. Недавно к сожалению уволен еще один директор за вольности с деньгами клиентов. Восполняем за счет своих гонораров. Имидж компании нам дороже нескольких тысяч евро.

    А сейчас ищем людей с милицией, что бы вручить уведомления на получение денег. Когда то такие как Вы им голову задурили и они побросали программы.

    Насчет бреда оставляю за Вами. Если не лень поинтересуйтесь австрийским законодательством.
    То что для Вас ни в какие ворота не лезет, там является нормой. Если бы в России были такие законодательные нормы, то наверное уже многие компании разорились бы.
    В Австрии компании такого профиля проверяются исключительно государственным аудитом и к тому же четыре раза в год.

    Если хотите действительно независимой информации, не пожалейте 150 зеленых и закажите официальную рейтинговую справку хотя бы в D&B. Некоторые мои клиенты так и делали.

    А повторять неподтвержденные перепевы не солидно. SI кстати имеет разрешение ТПП РФ на деятельность в РФ и аккредитацию минюста РФ. На сайте у Рогожина все выложено. Можете посмотреть.

    Так что если придерживаетесь фактов придерживайтесь их имея документальное подтверждение.

  • 4 августа 2009 в 13:45 • #
    Сергей Васильев

    Уважаемый Евгений,
    Я не ставлю целью разводить здесь дебабы. Делом надо заниматься, и оперировать только фактами!!!
    Поэтому подведу итоги, прежде чем поставить точку.
    1. Я написал не для Вас, а для других участников конференции, надеюсь кого-то мои комментарии оградят от ошибки!
    2. Никаких злопыханий (?) в моих комментариях не было, зачем лукавить?
    3. Первый абзац Вашего последнего ответа показал (к моему удивлению и сожалению) Вашу правовую неграмотность в вопросах страхования жизни, а ведь основы страхового права Вам стоило бы знать!
    4. Чтобы не писали в Интернете это нельзя рассматривать, как последнюю информацию, здесь действительно больше слухов и заказных статей, но ведь современные технологии мошенники используют тоже очень профессионально.
    5. Что касается независимой информации, меня вопросы по поводу Save Invest когда-то интересовали, но после отзыва моих зарубежных коллег-друзей из Европы (я доверяю лишь мнению профессионалов) была поставлена жирная точка (или вернее жирный минус).
    Я закрываю дискуссию!!!
    Давайте делать бизнес чистыми руками!!!

  • 4 августа 2009 в 14:46 • #
    Евгений Демидюк

    Полностью с Вами согласен.
    Может и позволил себе излишнею резкость, извиняюсь.
    Но ни как не пойму почему все все сводят к страхованию жизни.
    Я рассказывал о накопительных программах с элементами страховки.
    Почему Вы упорно цепляетесь за SI. Уже не раз я говорил о том что клиенту предоставляется возможность напрямую работать с GRAWE.
    И все таки закона именно о накопительном страховании в России нет. Почему это ставиться как заслуга не понимаю.

  • 4 августа 2009 в 15:57 • #
    Сергей Васильев

    Евгений, постараюсь ответить на Ваши вопросы.
    1. Почему все все сводят к страхованию жизни? Те предложения SI, которые я видел, касались именно накопительного страхования жизни, хотя их настоятельно предлагали мне как программы инвестирования с элементами страхования. Понимаю, что это связано с тем, что деятельность иностранных страховщиков на территориии РФ запрещена. Но страховой продукт, как не называй, все равно остается страховым. Других продуктов мне, как специалисту, видеть не приходилось.
    2. Предполагается, что клиенту предоставляется возможность напрямую работать с GRAWE. Т.е. заключить договор, основанный исключительно на австрийском праве. Но обратимся к нормам международного частного права. Согласно ст.1212 ГК РФ права физ.лица, как потребителя услуг иностранной компании, защищают императивные нормы российского законодательства, которые содержат запрет на деятельность GRAWE на территории РФ (читай - на оказание услуг гражданам РФ). Обойти эту норму возможно, но тогда не работает принцип недопустимости ограничения прав другой стороны, а это повлечет в случае споров соответствующие последствия. Сделка может быть признана недействительной. К чему такие сложности?
    3. Да, закона о накопительном страховании в России нет. Но это не является проблемой для осуществления накопительного страхования, действующее законодательство, позволяет его осуществлять. Другое дело, что единые правила формирования резервов по накопительному страхованию отечественные страховщики ждут много лет. А пока каждый из них индивидуально согласовывает свою методику формирования резервов с Федеральной службой страхового надзора.

  • 5 августа 2009 в 10:36 • #
    Евгений Демидюк

    Спасибо за конструктивный ответ. Лично я не являюсь профессиональным страхователем, так что любая информация в этом плане для меня интересна.

  • 5 августа 2009 в 15:46 • #
    Сергей Васильев

    Значит и Вы, и я не зря оказались здесь на сайте!
    Желаю удачи. По возможности, обратите внимание на продукты отечественных страховщиков, они не менее интересны, и с правовой точки зрения они более удобны для потребителей.

  • 5 февраля 2014 в 18:26 • #
    Светлана Малько

    Марина
    Приветствую вас! Я являюсь финансовым консультантом СК "ТАС" в Украине. Компания работает на муждународном рынке с 2000 года. Ежегодно Страховая компания "ТАС" проходит аудиторскую проверку финансовой отчетности в соответствии с национальными стандартами и действующим законодательством Украины.

    Кроме обязательного финансового аудита, СК "ТАС" по собственной инициативе проходит также и международную аудиторскую проверку. С 2007 года СК "ТАС" сотрудничает в данном направлении с одной из крупнейших авторитетных и престижных аудиторских компаний - ЗАО "Делойт энд Туш ЮСК", которая осуществляет проверку консолидированной финансовой отчетности в соответствии с Международными стандартами финансовой отчетности (МСФО).
    Партнеры Страховой компании "ТАС" по перестрахованию - две крупнейшие международные компании GEN RE и SCOR.

    Информацию про страховые выплаты за все годы вы можете посмотреть по ссылке: http://taslife.com.ua/uk/finansovi-pokazniki/strakhov...
    Результаты аудиторских отчетов за 2009 - 2012 года: http://taslife.com.ua/uk/finansovi-pokazniki/auditors...
    Годовые отчеты компании с 2001 - 2012 гг: http://taslife.com.ua/uk/finansovi-pokazniki/richnij-..

    СК обеспечивает своим клиентам гарантированный инвестиционный доход в размере 4% годовых в валюте и дополнительный инвестиционный доход, полученный от размещения средств резервов по страхованию жизни.
    Например, показатель за последние 5 лет СК «ТАС» обеспечила своим клиентам суммарный инвестиционный доход в размере 7-9% годовых в долларах США; 4-5% годовых в евро, 15-18% годовых в национальной валюте.

    Предлагаю рассмотреть варианты сотрудничества и с радостью отвечу на все интересующие вопросы!
    Наша компания пользуется большой популярностью зарубежом и в странах СНГ, исходя из валютных высоких ставок и сочетающейся с ними высокой надежностью.

    Контакты: #, skype: svet4492, тел +30987723818


Выберите из списка
2015
2015
2014
2013
2011
2010
2009