Спутниковый Интернет и всё что связано с ним...
19 апреля 2009 в 15:03

Спутниковый Интернет и всё что связано с ним...

Хотелось бы услышать мнение профессионал по данному вопросу. Кто что думает о нём, у кого какой опыт использования, каких провайдеров предпочитают, какие ценовые политики предпочтительны…

361
Комментарии (29)
  • 19 апреля 2009 в 21:07 • #
    Евгений Жерлыгин

    Использовали в обособленном подразделении в одном из регионов РФ в связи с монополизацией рынка высокоскоростного Интернета в том регионе и соответственно нереально высоких тарифов (лично мое мнение - использование спутникового интернета целесообразно только в данном случае (по крайне мере для корпоративных пользователей)). Вам необходимо учесть все особенности данного подключения и еще раз подумать насколько вам это нужно.
    Особенности спутникового интернета:
    1. Ассиметричность передачи данных (данные передаются только на прием), т.е. Вам необходим исходящий канал. В качестве исходящего канала пробовали использовать gprs, но потом поняв все неудобства, подключили в качестве исходящего канала ADSL. Конечно, еще предлагаются варианты с симметричной передачей, но стоимость подключения мягко говоря не всегда оправдывает цели (насколько я помню порядка 80-100 т.р.)
    2. Сложность создания локальной сети, т.к. необходимо использовать один компьютер (к которому подключена DVB карта ) в качестве шлюза, и соответственно он должен быть постоянно включен. Опять же сейчас вроде появились какие-то маршрутизаторы с встроенной DVB картой, но цена не самая доступная (порядка 10-15 т.р.)
    3. Нестабильность передачи данных - особенно это ощущается в случае использования VoIP. Из-за постоянных пропаданий голоса - подключили voip шлюз напрямую к ADSL каналу (в результате сэкономить на трафике для передачи голоса не удалось :) )
    4. Отсутствие "полноценных" безлимитных тарифов по "демократичным" тарифам ( по крайне мере нам, к сожалению, так и не удалось найти провайдера предоставляющего подобные тарифы) . Безлимитка в спутниках это либо "условно" безлимитные, где стоит ограничение (как правило в районе 3-5гб) и потом урезание скорости, либо цена в районе 30 т.р./мес за канал в 500кбит.

    Что касается провайдеров, то мы пользовались SpectrumSat и затем SkyDsl. По качеству, глобальных отличий не увидели (и там и там оно "не блещет"), но SkyDsl оказался для нас дешевле.
    Список провайдеров можете посмотреть на ruslink.info, либо позвоните местному агенту, который занимается подключением спутникового Интернета и уточните, какой провайдер предпочтительнее для Вашего региона (так как у всех разные покрытия).
    Вывод: сформулируйте еще раз Ваши потребности и подумайте нужно ли это Вам. Я бы, как я уже отметил выше, прибегнул к данном виду Интернета, только в самом крайнем случае.

  • 19 апреля 2009 в 23:15 • #
    Сергей Цабинов

    Спасибо за столь обстоятельный и внятный ответ.

    Так как сами являемся местными агентами SkyDsl, пытаемся нащупать нишу где применение наиболее оправдано. Симметричный канал требует лицензирования в нашем регионе (что очень затруднительно), поэтому хотелось бы услышать побольше положительного об ассиметричных каналах.

    Кроме того, в настоящее время SkyDsl предоставляет доступ к 8 спутниковым операторам (см. http://www.skydsl-europe.com/Common/Default.asp, кнопочка Price-lists) и выбор наилучшего из них тоже представляет интерес.

    В нашем регионе цены на наземные каналы достаточно высоки, поэтому ряд малых фирм (до 20-50 рабочих мест) проявляет интерес к данному сервису. Нам хотелось бы посоветовать им наилучшие варианты.

    Мы также предприняли ряд попыток самостоятельного исследования данного сервиса от провайдера PlanetSky, план SkyEasy. Он показал неплохие результаты в ночное время (канал не нагружен) и неудовлетворительные в дневное (очень медленно, медленне чем через наземного провайдера - канал перегружен)... К сожалению исследовать самим все другие планы и провайдеров самим накладно и по деньгам и по времени, так что хочется воспользоваться опытом других...

  • 20 апреля 2009 в 14:54 • #
    Евгений Жерлыгин

    Если хотите указать Вашим потребителям ваши плюсы относительно местных Интернет-провайдеров, то единственное что Вы можете обозначить так это ваше ценовое конкурентное преимущество в абон. плате. К сожалению, других преимуществ я не вижу, зато недостатков хоть отбавляй :)
    Если же Вам необходимо обозначить преимущества относительно других спутниковых Интернет-провайдеров, то здесь надо смотреть на местную специфику рынка, у какого провайдера зона покрытия лучше, менее загруженный спутник и т п, причем отмечаю еще раз уточнять все это вам нужно именно локально, так как практически у каждого спутникового Интернет-провайдера есть разные спутники, и если в одном регионе Интернет будет "летать", то в другом регионе у этого же провайдера, и на таком же тарифе, но на другом спутнике Интернет будет "ползать".

  • 21 апреля 2009 в 13:52 • #
    Сергей Цабинов

    Спасибо за ответ Евгений. Также огромное спасибо за ссылку ruslink.info - там имеется очень интересный форум по всем провайдерам, техническим аспектам настроек... Вполне понимаю что на технических специализированных форумах информации гораздо больше чем здесь, но меня интересует именно мнение руководителей высшего и среднего звена знакомых более с результатом чем с процессом... В частности: есть ли у Вас опыт работы по тарифу Professional 3 провайдера SkyDSL - см. http://www.skydsl-europe.com/Common/Default.aspx?Page=Article&ID=25 - самый последний. Цена у него вполне достижимая, а вот как с нагрузочной характеристикой?

  • 22 апреля 2009 в 10:42 • #
    Евгений Жерлыгин

    Мнение по спутниковому Интернету как таковому я высказал в первом посте (если вкратце - то спутник целесообразен, когда нет других альтернатив, либо альтернативы ОЧЕНЬ значительно превышают в цене (при небольшом превышении я не стал бы выбирать спутник)).
    Что касается именно SkyDsl то мы пользовались тарифом Премиум -3 (почему выбрали именно его а не профессионал, не помню - вроде разница в цене незначительна и характеристики лучше - может не увидели, а может такого тарифа не было на тот момент (это было в конце 2007 года)) - качеством остались недовольны (использовался только в рабочее время. В остальное время суток может там все и нормально ). И в результате отказались от идеи использования спутникового интернета.
    Но необходимо отметить, что в подразделении (где использовался спутник) работало 3 сотрудника, у которых была необходимость в большом объеме телефонных переговоров (связь осуществлялась через VoIP) и соотвественно в этом контексте использование спутника - нецелесообразно. Возможно просто для серфинга - его было бы достаточно. Так что, пожалуй необходимо в первую очередь отталкиваться от целей использования Интернета у потребителя.

  • 25 мая 2009 в 18:08 • #
    Амир Сижажев

    Сергей, мы в свое время начали продвигать решение по ассиметричному доступу для организаций в нашем регионе. Дело в том что у нас (КБР) на рынке связи похожая история - наземные каналы монополизированы и стоят очень дорого (безлимит 128К для юр. лица 15000(!)руб). Исходя из этого и учитывая кризисные тенденции, выражающиеся в поиске методов где и как сэкономить, мы вышли на рынок B2B с "антикоизисным" предложением, включающим в себя в т.ч. и экономию на интернете.
    Это все предистория. Как и ожидалось предложение вызвало живой интерес, но по истечению 2 месяцев направление не то чтобы пришлось закрыть, но мы сняли с него акцент, т.к. столкнулись с рядом проблем:
    1. Нестабильный канал. Пробовали почти всех представленых на рынке операторов. Остановились на SKYDSL как лучшем из возможного. Но и они не выдерживают заявленых скоростей.
    2. Технические сложности с организацией наземного канала и последующей раздачей трафика по локальной сети. Не рекомендую ставить 1 тарелку на более чем 10-15 машин - качество связи ниже самого допустимого. Даже серфинг становится очень гемморойным занятием.
    3. Вытекает из вышесказанного: ни в коем случае не подключаем клиента если у него нет штатного админа, худо-бедно разбирающегося в своей работе.
    Будьте готовы к многочисленным звонкам от клиентов, постоянно жалующимся на то что "пропал интернет", "тарелка глючит", "ваш спутник - говно" )))
    Вопрос снимается штатом IT-шников, готовых выезжать к клиенту и устранять проблемы, а это уже ближе к ИТ-аутсорсингу с заключением договоров на абон.обслуживание.
    А это уже совсем другая история...

  • 25 мая 2009 в 22:19 • #
    Сергей Цабинов

    У меня опыт несколько иного плана - довольно долго (до разворачивания в Узбекистане ADSL) представлял интересы одностороннего провайдера Helios-Net. Сервис работал довольно стабильно, подобралась неплохая клиентская база. ADSL прямой конкурент, да и Helios-Net не пожелал оплачивать наш партнёрский контракт. Разбирательство длилось 4 года и закончилось прямым и необоснованным отказом от платежей. В общем, свернули мы это дело и начинаем тоже в сторону SkyDSL разворачиваться. Они вроде почестнее будут. Да и провайдеров они уже 9 на выбор представляют. И симметричных и ассиметричных...

  • 20 апреля 2009 в 17:35 • #
    Радислав Милошевич

    Господа, мы предоставляем услуги двусторонней спутниковой связи. Т.е. и прямой и запросный канал организованы через спутник. Поэтому мы абсолютно не зависим от наземных операторов связи - это плюс. Минус - это сравнительно не дешевое оборудование. Данный вид связи оправдан там, где отсутствуют наземные операторы связи или их расценки велики. Так же оправдано применение данного вида связи, если Ваши подразделения территориально разбросаны. У вас появляется один провайдер с одной тарифной политикой. готов более подробно рассказать, если есть заинтересованность.

  • 21 апреля 2009 в 13:34 • #
    Сергей Цабинов

    Здраствуйте Радислав,

    Конечно нас всё это интересует. Инетерсуют спутники, зоны покрытия, тарифы. Интересно есть ли у Вас клиенты в нашем регионе (Узбекистан), какие у них отзывы.

  • 22 апреля 2009 в 08:32 • #
    Радислав Милошевич

    В Узбекистане клиентов пока нет, но он находится в зоне покрытия спутника Ямал, на котором мы в данный момент предоставляем услуги связи. Так что поле для работы есть. Моя почта # Напишите на нее более подробное ТЗ и я подготовлю для Вас информацию.

  • 22 апреля 2009 в 08:51 • #
    Дмитрий Малов

    Добрый день, коллеги!

    Хотелось бы несколько дополнить тему "двухстроннего" спутникового интернета. Если этот вопрос интересен (насколько я понял), могу пояснить следующее. Действительно, такие провайдеры интересны в первую очередь шириной охвата территории, единой ценой и независимостью от наземных коммуникаций в месте установки станции. Провайдеров достаточное количество и сравнивать их необходимо не только и не столько по той технологической платформе на которой они работают, а по "прямизне рук" инженеров, ширине охвата (спутникам на которых оператор арендует ресурс, а так же их надежностью), и непосредственно жадностью оператора.
    Я не подскажу какие именно нюансы с законодательством в этой сфере есть в Узбекистане (кстати это было бы интересно узнать), но могу сказать, что для создания устойчивого канала связи в нашей сети, достаточно антенны диаметром 1,2 м (в случае использования 40 борта), 1,8 м (в случае использования 90 борта), приемопередатчика 2 Вт. Могут быть предоставлены как услуги телефонии, так и доступа в инетрнет или построение корпоративной сети. Так же имеем опыт работы с операторами связи, есть для них специальные предложения. Давать конкретные предложения по цене сложно без информации о том, какой объем потребления трафика, точного места установки и т.д. Если есть предметные вопросы - готов с радостью ответить.

  • 23 апреля 2009 в 21:47 • #
    Сергей Цабинов

    Ну, как минимум, клиент должен получить лицензию УзАСИ (Агентство Связи и Информатизации). Это такая штука, которая имеет цену в 20 минимальных окладов для частных лиц и в 200 для организаций, но никому не выдаётся. Тому есть несколько причин - 1. недоступность и дороговизна СОРМовского оборудования 2. протекторская политика ведомства к государственному монополисту, обладающему всеми привелегиями...

  • 24 апреля 2009 в 04:00 • #
    Дмитрий Малов

    Если подойти в вопросу о разрешениях с другой стороны, то оно, я думаю, может и не потребоваться. Для того, чтобы снять/убрать/запретить Вам использовать станцию двусторонней связи нужно, чтобы УзАСИ доказал, что действительно был факт приемо-передачи. Для этого, нужно понять, что станция приемопередающая, что она включена и действительно работает (Вам же никто не может запретить просто иметь в собственности набор оборудования?). Этому есть два пути: подойти к модему, включить принесённый с собой комп и действительно что-то передать (а если модем просто положить в этот момент в шкаф?), либо зафиксировать сей факт с помощью специальной лаболатории. Сколько я помню, в России таких лаболаторий (передвижных) около 20 (сколько из них действительно работает не знаю), но (!!!) станции направленная, пучок идет действительно узкий и по углу вверх, т.е. чтобы это зафиксировать, такой лаболатории нужно подъехать к станции на расстояние вытянутой руки:)

    Я не говорю, что это правильно НЕ регистрировать станцию, но иногда это единственно возможный вариант.

    Постараюсь узнать, как мы решали данный вопрос в Узбекистане. Там точно есть наши клиенты.

  • 24 апреля 2009 в 17:51 • #
    Радислав Милошевич

    Да все зависит от свирепости месных контролирующих органов. Тут ситуация лучше видна с места, т.е. непосредственно из Узбекистана. Но коллега прав, иногда проще нигде не регистрировать, чем проходить официальную процедуру.

  • 25 мая 2009 в 18:21 • #
    Амир Сижажев

    Добрый день. У меня на "проводе" висит заказчик, который поставил задачу организовать 2-сторонний интернет и IP-телефонию на производстве. Как раз собираю информацию.
    Находимся в Кабардино-Балкарии. Интересует:
    1. Порядок цифр за оборудование и монтаж.
    2. Возможность выезда ваших специалистов для проведения монтажа.
    3. Разрешительная документация. Где как и скольео стоит?
    4. Возможность партнерства нашей компании с вашей на территории Сев. Кавказа.
    Заранее благодарю за ответ.

  • 25 мая 2009 в 22:26 • #
    Сергей Цабинов

    Здраствуйте Амир,

    Немножко не наш район - мы всё-таки в Узбекистане находимся. Наверное, Вам дешевле будет кого-нибудь местного нанять, хотя на любого провайдера SkyDSL я Вас прописать смогу (см. www.skydsl-europe.com, кнопочка PriceLists). Вопрос будет только в приобретении двусторннего оборудования (1500-2000 USD - тоже поможем -скоординируем с поставщиком), установке и настройке. Возможно установку и настройку сможете сделать самостоятельно - как считаете?

  • 3 июля 2009 в 09:39 • #
    Абай Алимбаев

    Здравствуйте! У меня к Вам вопрос. Я живу в Казахстане, г.Кызылорда, население около 250000 чел. У нас в городе только один провайдер интернета (монополист). Я хотел бы узнать, как стать провайдером на 10 фирм? Оборудование сколько будет стоит, трафик, тариф? Возможно ли это?

    Заранее спасибо!

  • 6 июля 2009 в 12:45 • #
    Сергей Цабинов

    Здраствуйте Абай,

    По GoogleMap между нами 500 километров.

    Я смогу Вас консультировать/помочь с установкой двустороннего (симметричного) Интернет.

    Оборудование стоит 1500..2500USD от разных провайдеров. Тарелка 1.89, передатчик 2.5 Вт. Желательно поставить так, чтобы в створе тарелки отсутствовали жилые помещения и люди вообще - СВЧ излучение.

    Тарифные планы/возможные спутники можете посмотреть на http://www.skydsl-europe.com/ (кнопочка Price-lists). Вместе с тем, хотелось бы отметить две проблемы:

    1. В связи с тем, что Вы получаете возможность передавать на спутник неконтроллируемый видеоконтент, не все государства это приветствуют. У нас (Узбекистан) требуется 2 лицензии (одна - на провайдерство, вторая на спутниковый канал). Лицензия на спутниковый канал должна предусматривать установку у Вас СОРМовского оборудования. Не знаю как обстоят дела с этим в Казахстане - буду рад услышать информацию от Вас.

    2. Имеющиеся у меня специалисты смогут установить и настроить спутниковый канал, а вот оборудование раздачи канала клиентам, тарификации - то, что делает любой провайдер - не наш профиль. Нужно просить помощи и консультаций других специалистов.

  • 6 июля 2009 в 19:58 • #
    Абай Алимбаев

    Здравствуйте! Я узнал, у нас нужна всего 1 лицензия, за 1 год около 1000 долларов. У нас почти нету таких провайдеров, не могу найти людей, кто бы мог дать консультацию.

  • 7 июля 2009 в 11:07 • #
    Сергей Цабинов

    Здраствуйте Абай,

    Наверное, более реально найти удалённых консультантов здесь в ветке IT. Нужно просто соотвествующий запрос сформулировать... Если чувствуете что потяните это всё по финансам, с удовольствием Вам помогу. Мне тоже интересно как организуется дистрибьютерская сеть Интернет провайдера, так что готов поучаствовать во всех Ваших начинаниях. Постараюсь найти информацию для Вас на англоязычных сайтах...

  • 7 июля 2009 в 13:03 • #
    Абай Алимбаев

    Добрый день! Денег в данное время можем вложить до 10000 долларов. Здание тоже имеется. Только не знаем как сделать.

  • 9 июля 2009 в 12:37 • #
    Сергей Цабинов

    Здраствуйте Абай,

    Были проблемы с Нетом. Сейчас устранил, будем чаще общаться. Попробуйте на ветке IT форума образовать конференцию "Провайдерская сеть распределения данных" - ISP Data Distribution Network. Наверное, есть здесь специалисты кто сможет посоветовать как это организовать. У меня (в связи с проблемами с Нетом) пока не было возможности поискать для Вас инфо... Надеюсь, теперь будет...

  • 9 июля 2009 в 12:44 • #
    Абай Алимбаев

    ок

  • 9 июля 2009 в 21:16 • #
    Сергей Цабинов

    Вот нашёл кусочки на английском, но всё же:
    http://www.alliancedatacom.com/isp/index.asp - индексная страница;
    http://www.alliancedatacom.com/isp/sample_financials.asp - финансовый план на год;
    http://www.alliancedatacom.com/isp/so_you_want.asp - конкретно - как стать ISP (Internet Service Provider)...
    Пока не видно стартовой финансовой раскладки... Можно ли надеяться что у Вас будут пока 10 крупных потребителей? 10 ADSL модемов можно присунуть к одному сервачку и раздать им канал средствами WinRoute, WinGate или аналогичными. Если потребителей больше, тогда нужно оборудование Cisco. Оно дорогое будет и даже пока не знаю на сколько...

  • 9 июля 2009 в 21:19 • #
    Сергей Цабинов

    http://www.alliancedatacom.com/isp/business_plan.asp - пример бизнес-плана. Сумма кап-вложений $91,000...

  • 9 июля 2009 в 21:42 • #
    Сергей Цабинов

    А здесь:

    http://www.alliancedatacom.com/isp/used_gear.asp

    они пишут что 10K USD являются обоснованными стартовыми вложениями если использовать б\у устройства. Плохо ещё что они оперируют старыми понятиями - берут T1 поток и раздают его по Dial-Up 48 потребителям. Наверное сейчас (у нас во всяком случае) Dial-Up уже вчерашний день и его не стоит включать в рассмотрение? По-моему что-то ниже ADSL уже сейчас реализовывать нереально?

  • 9 июля 2009 в 21:57 • #
    Сергей Цабинов

    На этой же страничке вверху и внизу есть список ведущих производителей оборудования:
    3COM; Adtran; Cisco;
    Extreme Networks; Nortel Networks; Juniper Networks; Aruba Networks ещё есть:
    Allied Telesyn; Ascend; Canoga Perkins; Carrier Access Corp; Eastern Research; Frame Relay Tech; General DataComm; Lorain; Newbridge; PairGain; Premisys / Zhone; Tellabs - и это только ведущие Амеровские производители!!! А ведь есть ещё южноазиатские - как D-Link, Huaway... Как тут выбрать?

    Страничка производителей:
    http://www.alliancedatacom.com/manufacturers/

  • 9 июля 2009 в 22:50 • #
    Сергей Цабинов

    Лазия по CISCO:

    https://www.cisco.com/en/US/products/hw/switches/ps298/products_data_sheet09186a00800920c8.html,

    https://www.cisco.com/en/US/products/hw/switches/ps298/products_data_sheet09186a00800920c9.html,

    https://www.cisco.com/en/US/products/hw/switches/ps298/products_data_sheet09186a00800920c0.html,

    обнаруживаем, что

    Cisco 6015 IP DSL Switch поддерживает до 48 ADSL портов,
    Cisco 6160 IP DSL Switch поддерживает до 3328 ADSL портов;
    а вот почему более старшая модель Cisco 6260 IP DSL Switch поддерживает только 3120 ADSL портов? Неисповедимы пути твои CISCO...

  • 10 июля 2009 в 07:35 • #
    Абай Алимбаев

    Здравствуйте!
    У нас пока клиентов нету, только с 2 клиентом договорились и то на словах и если цены будет ниже чем местного провайдера. У моих знакомых есть оборудование, они согласны мне в начале на аренду дать. Наверно крупных предприятий в начале не можем подтянуть, хотим начать в начале с маленькими предприятиями начать. Спасибо за ссылки!

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?