Использование ТРИЗ
27 января 2009 в 09:57

Использование ТРИЗ

Коллеги, давайте поделимся друг с другом опытом использования триз в реальной жизни для решения реальных задач.

322
Комментарии (13)
  • 28 января 2009 в 14:46 • #
    Эдуард Сакаш

    Один из главных принципов в ТРИЗе: идеальный предмет - предмет, который отсутствует, но функции которого выполняются.
    В жизни часто использую ТРИЗ.

  • 3 апреля 2009 в 19:26 • #
    Sergey Malkin

    Александр, ТРИЗ моя профессия. Занимаюсь им каждый день. Тут уже другой уровень восприятия. Иногда ловишь себя на мысли, что сделать "как все" будет лучше (идеальнее).

  • 10 апреля 2009 в 10:44 • #
    Александр Верес

    Здравствуйте, Сергей!
    Очень рад общаться с профессионалом в этом деле.
    Редко встретишь человека с реальным большим опытом решения задач с помощью ТРИЗ.

  • 6 апреля 2009 в 22:36 • #
    Валерий Гальетов

    Вот простая задачка но на засыпку: чем проще, тем труднее решать.
    Мамочка будит малыша 3-х лет в садик. Времени достаточно, но малыш спит без задних ног - вчера поздно лег. На мамочкины увещевания не реагирует.
    Понятно, что у вас сразу запросятся решения.
    Но попробуйте вначале решить: какое ТРИЗ средство может помочь в данном случае?
    Закон? Прием? ИКР? ВПА? Стандарт?

  • 10 апреля 2009 в 10:43 • #
    Александр Верес

    вообще, если следовать канонам ТРИЗ,
    вначале надо выбрать задачу которую будем решать,
    затем надо найти противоречие,
    ну и решать его :)

    попробуем собственно.

    1. Задача - сделать так, чтобы малыш достаточно быстро проснулся в хорошем настроении, и без потери этого настроения с радостью пошел в садик :)
    2. Или задача - сделать так, чтобы малыш не только сегодня, но "долгосрочно", каждый день, вставал в хорошем настроении и шел радостно в садик.

    Умная мама, будет решать задачу номер 2.

    Решается она ой как не просто, тем более что умной маме явно будет недостаточно задачи 2, она явно хочет чтобы ее ребенок рос здоровым, счастливым, хорошо развивался, был социально гармоничным и т.п.

    И уже в рамках выбранных целей и принципов, мама будет знать ограничения, которые есть у задачи 1 и сможет ее эффективно решить.

  • 10 апреля 2009 в 13:47 • #
    Валерий Гальетов

    Уважаемый Александр!
    Вы сформулировали миниадачу - пробудить малыша и макси-задачу (правда не столь четко).
    Максизадача как известно требует больших затрат времени, сил, ресурсов.
    Мамочка, не ведающая наших теорий, естественно решает минизадачу - это для нее актуально.
    Если помочь мамочке решить минизадачу, то возможно мы завоюем ее доверие и она будет вместе с нами решать максизадачу. А если мы ей не поможем - мы ее потеряем как заказчика. Вроде бы так?
    Спасибо за ваш ответ. Он помогает понять логику решенгия даже такой простой задачи!

  • 10 апреля 2009 в 14:54 • #
    Александр Верес

    недавно, книжица попалась Кови, 7 навыков высокоэффективных людей,
    очень любопытно тема макси задач раскрыта.

  • 10 апреля 2009 в 22:41 • #
    Валерий Гальетов

    А как же мамочка с малышом? Бросим ее, что ли?
    Обращаю ваше внимание, что здесь - в этой ситуации! - даже АРИЗ-85В не работает.
    Особенно его первая часть: дана система для...
    Решение можно отыскать тольок перебором средств ТРИЗ...
    Более эффективен Анализ Ситуации по моей схеме 6П, но это пока не опубликовано.

  • 5 ноября 2010 в 18:31 • #
    Акхила Гопалов

    Мамочка должна быть готова в данной ситуации "заплатить" за форс-мажор по отношению к своему ребёнку. Это определённое насилие, которое можно "смягчить" лаской, приятной музыкой, приготовленной шоколадкой или обещаниями, которые в полусне должны быть распознаны дочкой как достаточно веские, что бы иметь хорошую мотивацию к подъёму без слёз и криков. Можете мне сказать(я новичёк в ТРИЗ), предусмотрены ли В ТРИЗ подобные алгоритмы действий?

  • 5 ноября 2010 в 19:15 • #
    Валерий Гальетов

    Насилие - признак неспособности решить проблему Гуманными Методами.
    "Смягчение" насилия говорит о том, что Неспособный понимает необходимость гуманного подхода, но СДЕЛАТЬ РЕАЛЬНО ничего не может. И замазывает свое неумение подарками.

    Правильное Решение (с помощью ТРИЗ) должно устраивать ВСЕ стороны.
    ТРИЗ помогает сформулировать Противоречие: нужно употребить насилие, чтб разбудить, и нельзя его употреблять, чтб не портить ребенка, отношения с ним.
    Дальше действуют 3 приема, а всего их 100.

  • 5 ноября 2010 в 09:00 • #
    Акхила Гопалов

    Минизадача мамы относится к тому что бы каждый день решать срочные и важные задачи, очень затратные и стрессовые по своей сути. Макси задача мамы - относится к категории несрочной но важной, расчитанной на долгую перспективу и решающую проблему раз и навсегда. В данном случае приёмы ТРИЗ просто порочны и неприменимы. Мы не должны с упорством фанатиков втискивать в узкие рамки ограниченных алгоритмов - проблемы живых людей.

  • 5 ноября 2010 в 19:19 • #
    Валерий Гальетов

    Какой прекрасный ответ :-)))!
    "Мы не должны с упорством фанатиков втискивать в узкие рамки..." - прекрасно! Я это выучу наизусть и буду вас цитировать, если позволите (можно без ссылки на автора? а могу и со ссылкой, у вас необычное имя! Все запомнят! Как лучше?)

    Мини задача мамы - без музыки, шоколадок и пр. привести ребенка в "рабочее" состояние. Именно в таких ситуациях применимы приемы ТРИЗ!!! И в ТРИЗ учат сознательно ОБОСТРЯТЬ СИТУАЦИЮ, тогда получается решение Более Сильное!


Выберите из списка
2016
2016
2015
2013
2012
2011
2010
2009