Мифы командной работы

Мифы командной работы

В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают. А зря. Результаты этих опытов остались в психологии под названием «эффект Рингельмана».

Мифы командной работы

Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого – фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала – по двое, потом – четыре человека, восемь.

Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается.

Но – увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь уже лишь 49%.

Проверили результаты на других заданиях. Например – на перетягивании каната. И опятьтот же результат. Увеличивали численность групп – процент только падал.

Причина – ясна. Когда я рассчитываю сам на себя, я прилагаю максимум усилий. А в группе можно и сэкономить силы: никто ж не заметит, как в истории о жителях деревни, которые решили на праздник налить себе бочку водки. С каждого двора – по ведру. При разливе обнаружилось, что бочка полна чистейшей водой: каждый принес ведро воды, рассчитывая, что в общей массе водки его хитрость не будет замечена.

При чем тут пассивность? А при том, что, когда я действую, я волей-неволей свои усилия запоминаю и фиксирую для себя. В дальнейшем прикладываю именно столько или еще меньше. Формируя пассивное отношение к делу, в которое вовлечен вместе с другими сам.

Соответственно – в случае социальной пассивности мы можем сказать, что мы отлично понимаем ее происхождение и то, что она приводит в итоге к падению результатов до нуля. Не сразу – инерция великая вещь. Но – все же.

Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана.

Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.

8103
Комментарии (39)
  • 15 апреля 2016 в 11:52 • #
    Валерий Ягонин
    Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.

    Вообще, не понятно, зачем человек сбивается в стадо?
    Жили бы поодиночке. Раз в год, на спаривание собираясь.

  • 25 апреля 2016 в 10:49 • #
    Юрий Фетисов
    Вообще, не понятно, зачем человек сбивается в стадо? Жили бы поодиночке. Раз в год, на спаривание собираясь.

    Так в стаде сачкануть можно. (жаль смайликов нет).

  • 25 апреля 2016 в 13:24 • #
    Валерий Ягонин

    Как Вы сачканете на корабле? Быстро за борт свои же скинут))) Это очень шутливая угроза, но, если ты ее получил от такого же ак и сам ... это мгновенная прививка от слюнтяйства, от страха и от душевного одиночества.

    На корабле, даже нельзя подумать, что ты против команды. Или хочешь домой к мамке, или что противник силен и ты его не победишь. Или что тебе за падло жизнь отдать за товарища. Или что ты не сделаешь все чтобы выполнить боевую задачу!!!

    Видать служили Вы в армии. Поэтому Вам не совсем понятно слово "Команда"

  • 25 апреля 2016 в 16:31 • #
    Юрий Фетисов

    Да, когда-то служил. Была своя команда, в результате вывели свое подразделение на первое место в дивизии. Но это так, просто работа , желание и интерес, в молодости все интересно.
    Мои слова относились к другому контексту, связанным со стадом и спариванием, извините за натурализм.
    А корабль - это организм и цена сачкования в море может стоить жизни. Тут не поспоришь.

  • 25 апреля 2016 в 16:51 • #
    Валерий Ягонин

    Юрий, спасибо за единомшление!!!

    Семья тоже лучшее, если - команда.
    В Македонии 1% разводов.

    В России, смотрел как-то статистику,
    в одном регионе - 98%. Может пьян
    был статист?

  • 26 апреля 2016 в 23:31 • #
    Светлана Соломыкина

    И это истина. В море не забалуешь.

  • 25 апреля 2016 в 18:13 • #
    Алексей Гусев

    Да можно и на спаривании сачкануть! В стаде глядишь не заметят...

  • 15 апреля 2016 в 17:37 • #
    Gennadiy Kitskaylo
    Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.

    Это правильно).
    Но есть цели, которые без командной работы не решить никак. Например полёт в космос или строительство крупнейших объктов(мостов, завводов...)
    Поодиночке легко и сломать и бизнес отобрать. С коллективом специалистов, ... юристов... это разрешается быстрее. Всё зависит только от типа и мотивации людей. В приведённых в статье примерах, какая мотивация там, где этот трудпроизводящие , как не относящиеся к обезьянам, в голове видят инструменты труда на всякий случай и не видят мотивации.))

  • 15 апреля 2016 в 19:25 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Никто и не говорит, что надо работать индивидуалами.

    Вся человеческая цивилизация стоит на коллективном труде.

    Но вот рецепты повышения его эффективности надо внимательно рассматривать - много чепухи наворочено в этой сфере и мифов.

  • 25 апреля 2016 в 10:18 • #
    Valentin Budilinn

    Ваша статья есть один из мифов. Это чистейшей воды "не корректный эксперимент". Для вашего понимания - это вообще не эксперимент, а его имитация.Для коллективной работы человека надо воспитать. Это как эффект-фикция от Столыпинской реформы. По Столыпину деньги-кредит на развитие давали не "общине" - коллективу, а частнику и затем "сравнивали" результаты деятельности про инвестированного частника и нищих общинников. А реально ВСЕГДА в РИ и в СССР самые высокие трудовые достижения были у артельщиков. Это и кооперативы сибиряков в РИ поставлявшие масло на экспорт и к примеру артель Туманова в 60-80е добывавшая в СССР самое большое клдичество золота. И вообще большую часть золота в СССР добывали артели. Именно поэтому разваливая СССР Горбачев запретил добычу золота артелям. И тогда в 86 г артель Туманова перешла на строительство московской кольцевой дороги. И там они резко , многократно увеличили пкорость строительства кольцевой. А до них строители в год сдавали меньше чем Туманов в месяц. А конце 80х артель Туманова отстранили от этого подряда. горбачевским не нужны были достижения, им нужен был развал.

  • 25 апреля 2016 в 11:05 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Вот тут вы в плане аргументации примерами не в курсе, что очевидно - хотя бы про артель Туманова. Я Вадима знал - это 80-е, Верхняя Инта, у меня большой военный объект был рядом с его артелью и я частенько бывал у него. Я на Профессионалах как-то делился воспоминаниями об этом.

    Там у работяг были индивидуальная оценка работы, а коллектив - это понятие эфемерное, это для регистрации.

    Кстати, их шикарный по тем временам дом с баром и бассейном после 1991 г. пришел тут же в запустение. Догадываетесь, почему? Не потому, что отстранили - просто он стал таким, как все по условиям работы. И кстати, после него в предгорьях Урала где они мыли - бардак до сих пор и техника и русла все загажено. Он не хочет за свой счет восстановить?

    Успехи Туманова - в особенностях экономики СССР, это как ставить в пример цеховика рабочим Корпорации Энергия. У цеховика успехи замечательные - и Мерс и дача у моря. А у рабочего Энергии - коллективный пансионат у того же моря, но местом похуже.

    В общем - живете вы в очень старых мифах, и эти мифы не знающим, как оно было - продаете)

  • 25 апреля 2016 в 10:11 • #
    Артем Котешко

    Геннадий, когда работа слаженная, то это хорошо, но когда для того же моста будут рыть одну яму сто землекопов, то результат будет ничтожным по сравнению с выделением каждому землекопу своего участка!

  • 25 апреля 2016 в 10:52 • #
    Юрий Фетисов
    Геннадий, когда работа слаженная, то это хорошо, но когда для того же моста будут рыть одну яму сто землекопов, то результат будет ничтожным по сравнению с выделением каждому землекопу своего участка!

    Есть возражение: Беломорканал то выкопали. До сих пор функционирует, хотя пора чистить и углублять.

  • 25 апреля 2016 в 17:23 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Шлюзы полностью заменили все с деревянных 30-х (вот запас прочности) на металло-каменные.

    Чистили, на счет углубления есть проблемы - ложе канала скальное на большом протяжении. А реально им пользуются интенсивно не на всем протяжении, да и то в основном в интересах Финляндии.

    Сайменский канал тож. Но тот арендуют финны и реконструкцию они же оплатили.

    Что касается выкопали.... бригадный метод там был весьма своеобразным. Вкалывали за троих одни, а урки в законе получали премии.

  • 28 апреля 2016 в 13:41 • #
    Алексей Баранов

    Геннадий, как с коллективом юристов, например, построить мост. Вот когда в коллективе строителей есть юрист, логист, спец по технике тут при мотивации горы можно свернуть. Или собрать кучку менеджеров, по принципу мое дело организовать, а я пошел водку бухать, знавали и таких. То не то что, что то эпохальное, простейшее испохабят. Хотя между нами говоря был один мотиватор, до сих пор в либеральных кругах вздрагивают. Не зря же народ в шаражки загоняли. Стране надо то и то, а не то что вы хотите делать. Повыдергивал из зон спецов создал минимальные условия и строили, проектировали, героями труда, орденоносцами и лауреатами стали. Не все там благостно было, но было! Но сначала пришлось лесоповал понюхать.

  • 17 апреля 2016 в 16:33 • #
    Артём Черкашин

    Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана.
    И да и нет! Это давно известно было японцам (может и не под названием эффект Рингельмана). Они своих детей воспитывают не в сравнении с другими детьми. Нет, они их сравнивают конечно, но только с ними самими (а вот вчера ты так не делал, слушался; этого не умел и т.д.). Так в них воспитывают стремление к САМО совершенствованию. Не смотря на других и не ища оправдания: мол я лучше того, а тот по сравнения со мной…, значит менять в себе ничего не буду. Такое воспитание позволяет внедрять системы типа Тойота. Которые позволяют при снижении числа рабочих увеличивать объем производства.

  • 25 апреля 2016 в 06:39 • #
    Сергей Кристовер

    Как седло к барану не пристраивай - конём он не станет. Уже 15 лет наши бараны внедряют систему типа Тойота,а воз и ныне там, срабатывает стадное чувство.

  • 25 апреля 2016 в 11:19 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Вот уж кто по жизни бараны - так это японцы. Как стадо.

    В России люди гораздо более индивидуалы.

  • 25 апреля 2016 в 07:34 • #
    Сергей Антонов

    но и в умственной деятельности те же результаты ( доказано )
    если самый умный в коллективе с коэфициентом 8 , а у остальных
    6 , 7 или 8 - сложение ум / деятельности не только не получиться , но и не превысит 8 самого максимального .Хотя и утверждают про истину в споре
    Не дано

  • 25 апреля 2016 в 10:44 • #
    Valentin Budilinn

    К вашему необразованному сведЕнию. Мозговой штурм позволяет получить огромный эффект именно при большом разнообразии участников. Я лично работал во многих коллективах. при коллективной работе можно непрерывно использовать "мозговой штурм" не методом ежедневного и непрерывного стучания башкой об общий круглый стол, а ежедневно собирая ВСЮ инфу у всех работников в общении простейшим методом. Я ежедневно собирал в курилке всех инженеров и каждый раз разговоры велись не о бабах или футболе, а исключительно о нашем задании. Скажем делаем мы робототехнический комплекс по сборке изделия. Каждый высказывает свои мысли. При чем каждая, даже самая глупая или скажем прикольная идея не порицается, а развивается в самом её непрофессиональном виде и развитии. В итоге через пару месяцев я выдаю схему, технологию и большую часть эскизных конструктивных решений. Весь коллектив "дико" изумляется и тут я рассказываю откуда все произошло и чьи идеи я связал в готовое изделие. Причем почти всегда авторы классных идей и прорывных предложений этого не помнят. Почти всегда. А же всегда все идеи после курилки конспектировал и зарисовывал. Кстати половина коллектива не курила, а торчала в курилке для общего базара. Короче основа коллективного труда это организация и слаженность. А в одиночку никогда ни один работник не смог быстро выдать даже примерную схему изделия. Зато разработки частностей и деталей они делали классно. Так и в РФ в тущные года Путин таскал вазы из морей а сегодня раздает бабло банкирам??? хотя для развития страны банкиры должны раздавать бабло предпринимателям.

  • 25 апреля 2016 в 10:50 • #
    Степан Осадчий

    а я курилки ненавижу. вонь, смрад, гвалт. каждый показывает что его недооценивают. каждый такой умный, только вот коллектив дураков почему то.

  • 25 апреля 2016 в 11:22 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Валентин, вот это ваше "К вашему необразованному сведению", которое повторяется из поста в пост вас очень характеризует.

    Доказать, что невежда именно вы - "как пальцем об асфальт". Будете так продолжать - займусь вами лично, о наимудрейший из мудрых))))

  • 25 апреля 2016 в 08:32 • #
    Виктор Никулин

    Преимущество командной работы не в количестве сделанного, а в том, что каждый человек в команде обладает качествами, не свойственными остальным членам команды. Это позволяет делать работу, которая не под силу одному человеку.

  • 25 апреля 2016 в 15:42 • #
    Артём Черкашин

    Как добавление команда нужна там, где важна психологическая поддержка. Например на МКС.

  • 25 апреля 2016 в 08:36 • #
    Aкрам Tошматов

    Весьма поверхностный вывод на основании примитивной методы командной работы. Если применять людей исключительно в физическом эквиваленте - то это вполне естественно. В конкрентном примере, отсутсвует мотивационный момент который так же, при грамотном построении, имеет прорессивную силу.
    Командная работа в разы эффективнее при грамотных: структуре взаимодействия, постановке и дифференциации задач в зависимости от комптенции каждого игрока, выстраивании моделей мотивации, ...

  • 25 апреля 2016 в 10:21 • #
    Valentin Budilinn

    И ещё, в этом экскрименте полностью отсутствует такое понятие как сработанность или сыгранность команды. Короче чистая имитация эксперимента.

  • 25 апреля 2016 в 11:04 • #
    Юрий Фетисов
    И ещё, в этом экскрименте полностью отсутствует такое понятие как сработанность или сыгранность команды. Короче чистая имитация эксперимента.

    Тоже так подумал. Этот эксперимент сработал бы, если в одну упряжку запрячь 8 лошадей, вместо одной. (Намек на интеллектуальное развитие объекта эксперимента.) Взять те же гонки на собаках, например. Люди относятся к разумным существам, сразу делают выводы.

  • 25 апреля 2016 в 09:15 • #
    Евгений Абрамов

    Очень интересный материал. Только не нужно было автору широко известный анекдот про евреев, принесших на общий праздник вместо вина воду, заменять придуманной историей с жителями деревни.Еврейский священник, попробовавший это "вино", сказал тогда "вот за это нас и не любят". Эффект Рингельмана преодолеть трудно. Но возможно. Например, при конвейерной работе. Да и результаты израильского сельского хозяйства, где конвейерный труд применить крайне сложно, показывают, что "командная работа" может быть при умелой организации очень даже эффективной.

  • 25 апреля 2016 в 11:24 • #
    Игорь Олегович Цесельский
    результаты израильского сельского хозяйства

    это результат экстрима в плане выживания и климата.

  • 25 апреля 2016 в 10:06 • #
    Александр Марфела

    Это негожиданно..? Вывод Наиболее продуктивна условно одиночная группа. Не более 5-7 человек

  • 25 апреля 2016 в 10:07 • #
    Дарина Карнацкая

    Все зависит от грамотного лидера в команде. Если лидер узнал от каждого его собственную мотивацию, то модет так каждому поставить одну и ту же задачу, что всеобщими усилиями (держа в голове личную мотивацию) команда все же прийдет к намеченноц цели с хорошим резудьтатом.

  • 25 апреля 2016 в 11:25 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Поставить задачу - это 5% успеха.

  • 25 апреля 2016 в 13:02 • #
    Лариса Ц

    Странно, но никто почему-то не обращает внимание на то, что одну и ту же задачу можно выполнить разными способами ( пусть 1 или несколькими коллективами или группами). Критериями выбора способа является необходимость решения задачи в установленный срок, при требуемом качестве и минимизации затрат. Поэтому вопрос что и как эффективнее можно решать только при решении КОНКРЕТНОЙ задачи . Описанный в статье эксперимент «эффекта Рингельмана» для психологии очень похож на некорректный эксперимент ( или разве корректный только для коллективной работы "с тяжестями"), практической пользы похоже не имеет ( но в теории психологии возможно имеет значение).

  • 25 апреля 2016 в 13:15 • #
    Евгений Ползовский

    Хотите верьте ,хотите нет ,но я эти данные пробывал использовать на разных работах. Убеждал начальство попробывать хоть кратковременно ,ради эксперимента,чтобы поднять производительность. И зделал для себя заключение. В основе звена начальников лежит скудоумие,необразованность,тупое упрямство. Не знают что такое НОТ. Теория компетентности работает на любом уровне.

  • 25 апреля 2016 в 13:31 • #
    юра магаляс

    рингельман застовлял иудеев к тяжелой работе и он незнал чем братство отлечалось от стада

  • 25 апреля 2016 в 21:42 • #
    Георгий Вертипрахов

    Коллективная работа эффективней, когда присутствует внешнее воздействие на группу.

    Например, как в сталинской шарашке. Может быть в псевдоигровой форме - как в курилке или с тренером, как в холакратии.

  • 25 апреля 2016 в 22:19 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Вообще - это целая дисциплина, и не одна - управление проектами и людьми в них.

    Но вот при строительстве тех же пирамид - внешнее воздействие стражи было, но я не уверен, ч то все трудились одинаково в полную силу.

  • 26 апреля 2016 в 06:47 • #
    Алексей Тюрин

    Я работал в разных коллективах и служил в армии,и могу сказать,что в любом,особенно большом коллективе всегда найдется тот кто будет работать меньше остальных.Лень раньше нас всех родилась.

  • 1 мая 2016 в 08:26 • #
    константин гридчин

    Да тут все 11 друзей Оушена собрались!Те ребята очень неплохо ЗАРАБАТЫВАЛИ.Мотивация была разная по характеру но действенная.Давала отличный результат кроме этого они спецами были причем каждый зависел от другого и мозговые штурмы просто на высоте.Да и были среди них люди с мышлением кризис-манагеров.Другой пример уже реально исторический с Нестором Иванычем Махно и с его трудовыми коммунами а так же Гуляй-Полем.Работали ведь люди в его коммунах и никаких манагеров над ними небыло потому как землица реально своя была-стимул отличный.А если проблемы какие то собрались на сход и все спокойно порешали потому как лозунг анархический если не ошибаюсь:Воля Братство и СОЛИДАРНОСТЬ(вместо конкуренции)Батька даже бывших помещиков не обделил и не тронул им тоже землю по совести нарезал(если желание самому работать было)


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012