Аналитики Merrill Lynch огласили «черному золоту» приговор -...

Аналитики Merrill Lynch огласили «черному золоту» приговор - цель на $25

Как дальнейшее снижение цен на нефть повлияет,на экономику России?

256
Комментарии (121)
  • 5 декабря 2008 в 10:09 • #
    Анастасия Шеремет

    Доброе утро, утро, Дмитрий!
    Ваше мнение какого?

  • 5 декабря 2008 в 10:09 • #
    Дмитрий Воронцов

    Может быть в России бензин наконец станет стоить 10 рублей за литр,а то даже Путин ничем не сможет оправдать Российских цен на бензин :)))

  • 5 декабря 2008 в 10:11 • #
    Дмитрий Воронцов

    Просто его вчерашний ответ на этот вопрос выглядел для меня ну не очень убедительно:)))

  • 5 декабря 2008 в 10:18 • #
    Валерий Сидоренко

    По-моему, как раз ответ был очень убедительный. Путин сказал 2 вещи, которые раньше старались "обтекать":
    1) цена на бензин все равно будет высокой, т.к. мы поддерживаем таким образом нефтяные компании
    2) чего вы-то паритесь? У кого есть машины - пусть платит за тех, кто беднее (перераспределение материальных благ: высокая цена за бензин - высокие налоги на нефтянку - хорошее пособие\пенсия)

    Подобная позиция свойственная авторитарной системе.

  • 5 декабря 2008 в 10:29 • #
    Дмитрий Воронцов

    Да с этой позиции он убедителен,для тех у кого нет машин,но как для всех кто имеет.В настоящее время в России более 38 миллионов транспортных средств. "Никогда раньше такого количества автомобилей в России не было"

  • 5 декабря 2008 в 10:35 • #
    Валерий Сидоренко

    тут тоже есть противоречие...
    с одной стороны, "средний класс" - это наше все! его надо любить и лелеять.
    с другой стороны, в нашей стране опорой для власти всегда являлись неимущие слои. Именно ни радуются отмене выборов губернаторов, радуются "вертикалям" и верят тому, что политики говорят с экрана телевизора.

    К тому же, есть некоторая игра на свойственном русскому человеку сострадании... мы же все равно будем платить за этот бензин и ездить? Да - дорого, но зато мы социально незащищенным слоям помогаем!!! :) Даешь 30р. за 95-й бенз в Москве! :)

  • 5 декабря 2008 в 12:23 • #
    Юрий Коваленко

    А вот скажите мне специалисты. Мой тесть автолюбитель есть у него старенькая ДЭУ, получает 7 тыщ пенсии, ну минимум два раза надо заправиться это 2000 рублей, квартиру оплатить, и как на оставшееся прожить? Ребята, вы главное упустили--автомобиль у нас давно уже не роскошь...... И поэтому Путин меня вчера просто поставил в тупик. Тот кто написал ему ответ на этот вопрос либо дурак, либо враг ему..... Ну а если сам так думает, тут что сказать.....

  • 5 декабря 2008 в 13:11 • #
    Антон Малега

    А тесть пусть вспомнит определение слова "пенсионер": это человек, имеющий дополнительный доход :)

  • 5 декабря 2008 в 15:45 • #
    Юрий Коваленко

    Антон, я вот думаю вы на голову больной, или надеетесь не дожить до пенсии? Или надеетесь к пенсии наворовать достаточно? Смею вас уверить--что государство и Вас и нас так же наеб..... как и это поколение...
    Тесть мой хоть и занудный человек, но все свою сознательную жизнь отпахал на химическом предприятии и кроме кучи болезней. кооперативной квартиры и старенькой ДЭУ ничего не на жил. Было два счастья у деда ездить на дачу и на рыбалку... Теперь ни того, ни другого себе позволить не может. Я конечно помогаю как могу, но он гордый, как и все старики в этом возрасте.... так что осторожнее со словами... История же по-кругу развивается....

  • 5 декабря 2008 в 15:56 • #
    Дмитрий Воронцов

    "в России более 38 миллионов транспортных средств".Да и я говорю об,этом и признавая ,что это роскошь или привелегия состоятельных людей Путин тем самым подчеркнул,что Россия это глубоко нищая и развивающаяся страна,в которой автомобиль у гражданина ,это дополнительный источник пополнения бюджета за счёт населения и всё равно какие будут мировые цены на нефть ,мы всегда вылезем на горбу обычных пенсионеров,которые за всю жизнь и смогли заработать ,что на старый автомобиль!!

  • 5 декабря 2008 в 15:57 • #
    Антон Малега

    Осторожнее со словами, Юрий, история развивается по-кругу.
    Больно - не читайте. С больными руками замуж не выходят, с ранимой психикой форумы не читают. А прямые оскорбления не делают чести работнику культурного канала.
    Вы хотели чтобы я всплакнул с Вами за компанию над судьбами русской интеллигенции? А чего плакать-то? Или помогать или не мешать - вы и так делаете всё, что можете. И я бы делал. Или Вы заключаете, что раз я пощютил, так я своим старикам теперь в помощи откажу?
    Не люблю эти объяснялки, просто держите себя в руках в общественном месте. И помните, что форум - это ущербное средство общение, которое создано для того, чтобы людям было легче обижаться друг на друга. И труднее правильно понимать.

  • 5 декабря 2008 в 15:58 • #
    Антон Малега

    "Автомобиль - роскошь, а не средство передвижения!" - лозунг новых времён :(

  • 5 декабря 2008 в 16:02 • #
    Дмитрий Воронцов

    Два показателя достатка в современном мире:Новая иномаркам купленная в кредит и мобильный телефон.:)))

  • 5 декабря 2008 в 16:04 • #
    Юрий Коваленко

    Я в отношение пенсионеров шуток не понимаю, как и они..... Но, все же извиняюсь....
    И про слезы над интеллигенцией, да мне пофиг .. я про конкретных людей говорю, говорю что нельзя так с людьми, вот и все....

  • 5 декабря 2008 в 16:09 • #
    Vitaliy Haupt

    Что, про нефть тема закончена? Базар пошёл?

  • 5 декабря 2008 в 16:09 • #
    Антон Малега

    Мобильный телефон купленный в кредит... Даже думать не хочется :)))
    Вспоминаются щютки времён перестройки:
    -- Что такое свиная отбивная в 2000 году?
    -- Кусок хлеба отбитый у свиньи.

    -- Взвесьте мне 200 грамм еды...
    -- Приносите - взвесим!

  • 5 декабря 2008 в 16:19 • #
    Антон Малега

    Замнём, ага :)

  • 5 декабря 2008 в 16:25 • #
    Юрий Коваленко

    согласен--замнем. про бензин скажу так..... во всем должна быть мера...... а когда 80-90% стоимостибензина это откаты и налоги, это не нормальный продукт.

  • 5 декабря 2008 в 16:57 • #
    Vitaliy Haupt

    Что такое "откаты"?

  • 5 декабря 2008 в 17:03 • #
    Юрий Коваленко

    Что такое откаты? Деньги в конверте за услугу....

  • 5 декабря 2008 в 17:07 • #
    Vitaliy Haupt

    Взятка ?

  • 5 декабря 2008 в 17:10 • #
    Юрий Коваленко

    ой, вы меня пугаете...... вы не из налоговой?

  • 5 декабря 2008 в 17:40 • #
    Vitaliy Haupt

    да куда ж я попал,

    Ольга (ведущий специалист, группа ЧТПЗ) - обиделась и пропала,
    Вы, Юрий - пугаетесь,
    Тимофей, (руководитель РЦ, Еврокоммерц) - улетел,

    точно кризисная ситуация...

  • 6 декабря 2008 в 21:44 • #
    Игорь Цесельский

    СМИ как всегда все узнают последними)
    И гордо сообщают знающим.
    Откат - это карта ЛУКОЙЛ на 5 тонн бензина.

  • 8 декабря 2008 в 13:34 • #
    Юрий Коваленко

    Да-да..... про карту я имел в виду.... чего же они такие пугливые? Или живут в какой-то другой стране?

  • 8 декабря 2008 в 13:43 • #
    Игорь Цесельский

    Генетическая память)
    А может...

  • 8 декабря 2008 в 13:58 • #
    Игорь Цесельский

    Нет, это вещи путать нельзя)
    Взя́тка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода за выполнение или невыполнение, в интересах давшего взятку, действия, которое это лицо должно было или могло совершить в силу своего служебного положения. Относится только к лицам на государственной службе. Получение и дача взятки государственным служащим, является одним из проявления коррупции. Карается по строгости УК РФ.

    Коммерческй подкуп - то же деяние в отношении сотрудника коммерческой структуры.

    Откат - вознаграждение в виде фиксированной суммы или процента от суммы сделки должностному лицу за выбор определенного поставщика товаров или услуг .

    Вот грань между этими понятиями для коммерческих структур и комиссионным вознаграждением исчезающе тонка.

    Юристы меня поправят, наверное)

  • 8 декабря 2008 в 14:22 • #
    Vitaliy Haupt

    Ответ: ну вот Вы снова от темы "откатились".
    Не могу удержаться и замечу, что пока вы о тонкостях своей коррупции в стране, вашими же ресурсами удачно на рынке манипулируют.
    Давайте ещё раз попробуем вернуться к теме, по которой как я понял ни "открытой", ни "собственной" ни "аналитической" информации без "отката" не получить.

    Для Ольги: русским людям присуще мешать "чувства" с "делом". Во всём мире известно же, что в бизнесе чувств быть не должно, ни патриотизма, ни жадности, ни гордости ни обид. Так как на меня Вы не обиделись, то поздравляю и желаю открыто, свободно и бесплатно высказывать своё аналитическое мнение о ценах на нефть.

    Стране: Раз уж нефть есть, то и мнение о ней где-то должно быть, а не базар.

  • 8 декабря 2008 в 14:47 • #
    Игорь Цесельский

    Виталий, мы кажется изначально обсуждали влияние цены углеводородов на экономику РФ?
    Обсуждение же самой цены (кстати, какой и чего именно), занятие увлекательное , но бесперспективное. Тренд же понятен в краткосрочной перспективе.

  • 5 декабря 2008 в 18:25 • #
    Игорь Цесельский

    До этого владельцы авто вымрут от голода...

  • 5 декабря 2008 в 10:20 • #
    Vitaliy Haupt

    поднимите аналитические архивы Merrill Lynch с апреля по июнь 2008. Там Вы найдёте прогнозы цены нефти до конца года в области 170-190 $.

    Если Вы сравните эти данные со статистикой нововыпущенных и проданных опционов, сертификатов и других дериватов и финансовых конструктов с апреля по июнь, основанных на этих прогнозах, то Вам многое станет понятным, а именно:

    спекуляция удалась, масса покупателей этих продуктов сидит с сегодня "обесцененной" бумагой, а аналитик не несёт ответственности за решение клиента преобрести продукт, он лишь обязан предоставить полный проспект и результаты своих прогнозов.

    Результат: у нас (юристов/адвокатов) масса новых клиентов готовых вкладывать в процессы против банка/консультанта и не готовых больше вкладывать в дериваты. Что на рынке: дериваты - не популярны, оборот эмитеента в этом секторе падают, целые отделы эмитентов сокращаются.

    При наличии интереса, читайте мои тексты в группе "Банковское дело", а именно:

    Кризис ликвидности
    Сокращение сотрудников
    Вклады для юридических лиц
    Ваши вклады в Европе (Германия, Швейцария) Обращайтесь
    эффективные методы привлечения вкладов

    А цена 25 - вполне реальна, но является такой же спекуляцией, как описано выше.

  • 5 декабря 2008 в 10:34 • #
    Дмитрий Воронцов

    ТОГДА КАКОВА ЖЕ ОНА ИСТИННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ 10 или 5.

  • 5 декабря 2008 в 10:40 • #
    Vitaliy Haupt

    Реальность диктует рынок, спрос, предложение и спекуляция/манипуляция ими.
    Не волнуйтесь, лет через 50 и Россия этому научится, не сомневаюсь.

    А пока страна не в ОПЕК ни о каком влиянии на цену и речи быть не может (какимы бы огромными ресурсы не были).
    Придётся ждать, пока нефть в рублях нотироваться будет, да ещё в москве. Думаю не скоро. А пока в Чикаго, Лондоне и в долларах - будем переписываться.

  • 5 декабря 2008 в 10:21 • #
    Денис Васимов

    Снижение цен сделает профицит бюджета меньше, намного меньше. Да и сильного снижения, я думаю, не будет. Хоть арабов америкосы и уговорили не снижать объемы добычи, но долго они терпеть не будут. И, скорее всего, заявят о снижении поставок нефти на 1-2 млн барр. Россия, я думаю, тоже подключится, выйдет только на обязательные долгосрочные поставки. Так и сдержат цены.
    Хотя с другой стороны - сколько еще крупных западных компаний не переживет кризис неизвестно, а значит и экономика Европы и США еще неизвестно что ждет. Если действительно будет еще более худший обвал, то снижение добычи не позволит удержать цены выше 30 долл/барр. ИМХО.

  • 5 декабря 2008 в 10:42 • #
    Тимофей Слободчиков

    Не может стоить столько чёрное золото.. себестоимость слишком высокая чтобы его до такой цены опустить. Мы тогда сами его покупать будем.. У тез кто продавать будет , так дешевле-))

  • 5 декабря 2008 в 11:23 • #
    Vitaliy Haupt

    К сожалению так устроен рынок, иногда только спрос диктует цену.
    Себестоимость производителя при этом никого не интересует.

  • 5 декабря 2008 в 11:27 • #
    Тимофей Слободчиков

    Это говорит о том, что если цена и будет достигнута такая, что мала вероятно, то она оттолкнётся и полетит обратно -)

  • 5 декабря 2008 в 11:38 • #
    Vitaliy Haupt

    Пристегните ремни, пока мы идём на посадку.
    После заправки начнём взлёт (в конце 2009- начале 2010).

  • 5 декабря 2008 в 18:29 • #
    Игорь Цесельский

    Себестоимость добычи в ОПЕК - не более 4 долларя (есть и ниже). А вот инвестиции в разведку и обустройство новых скважин и инфраструктуры...
    Для РФ себестоимость добычи существенно выше. Отсюда наша зависимость.
    Кстати, отчего-то наши СМИ чаще приводят цены для Brent, а не Urals.

  • 5 декабря 2008 в 12:05 • #
    Ольга Шевнина

    И где про 20$
    Merrill Lynch: Цены на нефть могут достичь нижнего предела во II квартале 2009г.
    РБК 04.12.2008 18:50
    Цены на нефть могут достичь своего минимума в начале II квартала 2009г., говорится в мировом прогнозе Merrill Lynch на 2009г. Согласно материалам, в условиях резкого сокращения спроса со стороны всех регионов-потребителей нефти Merrill Lynch прогнозирует уровень цен на сырую нефть в 2009г. на уровне 50 долл./барр.

    По прогнозам Merrill Lynch, рост мировых рынков в 2009г. составит 1,3%, в то время как в 2008г. этот показатель достиг 3,2%. Ожидается, что в 2010г. показатель мирового роста составит 3,1%. Но даже такой уровень роста будет на 0,5% ниже среднего показателя за последние 4 года.

    При этом Merrill Lynch отмечает, что развивающиеся страны будут менее чувствительны к последствиям кризиса, чем развитые. Так, в США экономический спад продолжится в течение всего 2009г., и ситуация изменится только в 2010г. Страны, экономика которых больше зависит от внешнего финансирования (такие, как Австралия, Швейцария, Корея и Венгрия), а также страны, входящие в зону евро, будут наиболее чувствительны к последствиям кризиса. В то же время, экономические потрясения меньше всего скажутся на странах, использующих меньший объем заемных средств, таких как Нигерия, Мексика и Филиппины. На фоне сокращения объемов и темпов роста в развитых странах ожидается, что развивающиеся страны полностью обеспечат мировой экономический рост, компенсируя при этом падение развитых экономик.

    Что касается России, то аналитики Merrill Lynch отмечают, что "правительства России и стран Персидского залива хотят и могут ограничить экономический спад".
    http://www.quote.ru/stocks/fond/2008/12/04/32230944.shtml

  • 5 декабря 2008 в 12:22 • #
    Vitaliy Haupt

    А как на счёт своего мнения, без Merrill Lynch, Goldman, Moody, UBS, Credit Swiss, City и других?
    В России свой анализ есть?
    Посоветуйте, где найти и на чьей статистике он основан (если есть).

    Благдарю заранее.

  • 5 декабря 2008 в 12:25 • #
    Ольга Шевнина

    Свое мнение есть, но оно глубоко в себе :-))))
    Кто ж им бесплатно будет делиться. Кто то зарабатывает, а кто то учит как это делать :-))))

  • 5 декабря 2008 в 12:57 • #
    Vitaliy Haupt

    Правильно, чем глубже - тем лучше.
    Желаю удачи в заработке.

  • 5 декабря 2008 в 13:07 • #
    Ольга Шевнина

    вообще то фраза не про меня , а к вопросу о "А как на счёт своего мнения, без Merrill L..."

  • 5 декабря 2008 в 13:17 • #
    Vitaliy Haupt

    не обижайтесь Оля, меня действительно интересует русский первоисточник, так как я могу работать с русским текстом.
    А про "бесплатно" - это хорошо. Мы берём например 120-190 евро в час за консультацию, а на этом сайте - бесплатно и с улыбкой среди "прафессионалов" : )
    Продолжем?

  • 6 декабря 2008 в 17:13 • #
    Ольга Шевнина

    я не обижаюсь,
    просто в России информация действительно закрытая. Думаю,ч то она есть, причем иногда даже качественная, но... не общедоступная , увы
    консультация по теме.... ?

  • 6 декабря 2008 в 17:33 • #
    Vitaliy Haupt

    Теперь представьте, что общался с Вами инвестор, готовый вкладывать несколько миллионов в страну в которой "информация закрыта" и все только "спонсоров" ищут.

    Думаю интерес к инвестициям в рынок оперирующий с чужой, итак нам тут хорошо и из первоисточника доступной информацией, и "закрывающей" или вообще не имещей своей, нам тут только для владеющих русским языком доступной информацией - надолго пропадёт и такому "закрытому" информативному рынку долго придётся делать себя "привликательным".
    Он как был так и остаётся предметом манипуляции.
    Сегодня манипулировали например с его ресурсами и манипуляция удалась.

    Жаль, хотелось бы использавать мои знания русского и "черпнуть" из первоисточника, а он "закрыт".

  • 6 декабря 2008 в 18:01 • #
    Ольга Шевнина

    и что вы хотите? свершения революции?
    Тогда нужно сменить как минимум поколение (иначе, образ внешнего врага не погасить, а без этого открытости не ждите).
    Думаю, для любого инвестора можно всегда найти достойный вариант (в стране ж есть люди, с которыми можно договориться, те кто знают :-)), да не привычно и тп, но ... "в чужой монастырь со своим уставом...."
    Предлагаю перейти на конкретику :-)

  • 6 декабря 2008 в 18:03 • #
    Ольга Шевнина

    высокие доходы лишь при высоких рисках :-)), а перспектива и ресурс дляроста, согласитесь ЕСТЬ!

  • 6 декабря 2008 в 18:38 • #
    Alexander Meinhardt

    Ольга!
    Вы пытаетесь защищать систему выстроившую железную стенку на пути развития?

  • 6 декабря 2008 в 22:21 • #
    Игорь Цесельский

    Перехожу на конкретику.
    Ольга, а вы на самом деле думаете, как пишете, про "образ внешнего врага"?
    То есть мы друзьями заклятыми окружены, а гадкое наше поколение (а какое другое есть?), вы к нему не относитесь, разумеется) кошмарит?
    Это вы про наше поколение-то пишете...
    Как "менять" нас собираетесь? Ваше поколение в армии-то не служило, оружия в руках не держало, не воевало, зоны не строило и не охраняло... Думаю, что будут трудности со "сменить"...
    Очень хорошо вы проговорились, искренне, спасибо, буду знать.
    Да из вас просто фонтан откровений бьет. За коррупционерами гоняются, ау, где же вы..
    А вот - Мы - "в стране ж есть люди, с которыми можно договориться, те кто знают :-))".
    Да, открою вам грубую правду - творог добывается не из варенников.
    А вся ваша "зарытая информация" сделана на "малой арнаутской".
    Продолжайте, интересно читать. Риск высок, как никогда. Перспективы - сомнительны.

  • 7 декабря 2008 в 20:32 • #
    Ольга Шевнина

    А вопрос о конкретике Вам был , как понимаю адресован?
    Игорь, пишу, значит.думаю.Вроде,свобода слова не запрещена, или я что-то путаю?
    Я лично ни кого менять не собираюсь, и не покушаюсь на славу тех кто воевал, оружие держал....

    Вы вообще о чем?
    Речь шла про закрытость информации в стране- разве это ложь, ну ка ну ка...Каждому свое.

    Но идеализировать что бы ни было (тем более Россию, точнее полит систему) . извините,но это утопия...
    Читайте пост сначала-речь про закрытость/открытость информации и собственное мнение (аналитиков в стране нашей великой) которого не видно.
    И это не мои слова.....
    Такой умный сЭр, наверняка, знает.... просим ответить по теме поста...
    а не делать из себе серого кардинала

    p.s. Вы встали в позиции обиженного , то о чем говорила.

  • 7 декабря 2008 в 20:44 • #
    Ольга Шевнина

    Нет, Александр ... я не защищаю и не нападаю :-)))
    Идти против ветра?
    Я о том, что прежде чем критиковать- нужно понять... тогда и будут ответы на вопросы
    У каждой страны свои правила игры. Я живу в России и не смотря на мою любовь и патриотизм, я не могу не видеть недостптки существующие :-)))
    А развитие мне самой очень интересно :-)))

  • 7 декабря 2008 в 20:47 • #
    Alexander Meinhardt

    Ну а если по ветру...
    Тогда действительно 25 не за горами...

  • 7 декабря 2008 в 21:06 • #
    Ольга Шевнина

    оч любопытно вышло- русский мужик наехал что я ощипенец и клеймю старую гвардию, "немцы" - что я прям оплот железного занавеса.
    Мужчины , не стыдно?
    :-))))

  • 7 декабря 2008 в 21:13 • #
    Alexander Meinhardt

    Не стыдно Ольга.
    Посмотрите: вчера в Греции 15 летнего пацана полицейский пристрелил, сегодня полыхает вся Греция. Это не есть хорошо.
    Но это дорога к гражданскому обществу.

  • 7 декабря 2008 в 21:15 • #
    Ольга Шевнина

    а оно надо это граджанское общество?

  • 7 декабря 2008 в 21:16 • #
    Alexander Meinhardt

    Просто необходимо...

  • 7 декабря 2008 в 21:19 • #
    Ольга Шевнина

    так же кто то верил в необходимость октябрьской революции и мировых воин 6-)))
    Может , каждый решит сам как жить?
    а то кто принесет гарантии,ч то советчик правее ?

  • 8 декабря 2008 в 02:54 • #
    Игорь Цесельский

    Все, что здесь, Ольга, публикуется в онлайн-конференции - адресовано всем.
    Советую это усвоить, иначе будут постоянно с вами такие казусы.
    Информация, не предназначенная для всеобщего обозрения пишется в личных сообщениях. Если напряжетесь - найдете как.
    Публичные высказывания отличаются тем, что надо следить за слогом и оборотами речи, при самой что ни на есть свободе слова.
    На что и было обращено внимание.
    Все остальное вытекает из вышеизложенного.
    PS Подписую (старый русский мужик 45 лет), по совместительству польский дворянин (читайте Соловьева), образованная вы наша надЁжа страны.
    PPS ЭХ, где мои 17 лет)
    Ольга, не шалите, больше)

  • 8 декабря 2008 в 06:51 • #
    Ольга Шевнина

    И тут Остапа понесло....
    Игорь, раз вы такой внимательные, боюсь МОЙ ПОВТОР- пишите по теме, а не критикуйте, будет лишним. Вы ж его не увидите. Казус по хоже лично с вами... что то кроме вас больше гневных недоумений не было. подумайте об этом....
    Вопрос в ситуации, а не в моей личности или чьих то дворянских понтах и обидах.
    Я не выношу все то что дает наше правительство и власть имеющие в нашей стране на всеобщий суд- потому что не считаю , что "пролетариям (и даже не пролетариям) всех страх" нужно это знать. (будь то пресловутое повышение коммунальных платежей на .. % во время кризиса, будь то любые другие вопросы и недоумению по поводу действия правительства.
    Тема- влияние цен на экономику России. Далее вышла тема: как делать бизнес в России про закрытости информации и отсутствии СОБСТВЕННОГО авторитетного компетентного мнения/источника.
    p.s. с чего вы вообще взяли что про поколения про вас? Полагаю, в вашей голове даже не могла появится мысль, что свое поколение я тоже отношу к данной группе. Похоже, ваше собственное дворянское Я затмевает все и вся.
    Удачи вам.
    Ходите продолжить- в почту!!

  • 8 декабря 2008 в 09:22 • #
    Игорь Цесельский

    Да, мы такой внимательныЕ. Другие тоже, знаете. Сразу Михал Сергеич, как живой перед глазами.
    Высказались тут, но не были вами услышаны. Впрочем. как и я. Отношу к особенности восприятия.

    А тема проста - влияние уровня цен углеводородов на экономику РФ.
    Что буквально усышано от вас (читайте, читайте, главный специалист, это все ваше ... пьеса в 4 действия с эпилогом)

    1. Про тренды "вы глубоко в себе") все-все точно знаете
    2. Но бесплатно делиться ими не желаете, а платно - проконсультируете, видимо, информация просто огонь
    3. Да может и бесплатно бы отдали, но вот это поколение, блин, с его образом врага (устраним - и пожалуйте, все ваше)
    4. А откуда сия ценная информация - а вот, вы то сами не местные, но "в стране ж есть люди, с которыми можно договориться, те кто знают". Дело, конечно, рисковое, но, ежели заплатите, такие перспективы, ну, мне ж развиваться-то на что? - дух захватывает... Я так решила сама (музыкальная пауза), как жить.
    5. Эпилог - переходим на конкретику? (ну, типа, башляйте, и все будет тип-топ, такие уж правила игры в этой варварской России).
    Занавес.
    Остап в таких случаях говаривал "Дышите глубже. вы взволнованы".
    PS Да, за неологизм "ощипенец" - отдельное мрр.

  • 5 декабря 2008 в 12:30 • #
    XXX YYY

    Согласен с прогнозами, можно даже скорректировать до 15 $/баррель
    По поводу цен на бензин: с чего им снижаться, если у в России дефицит перерабатывающих мощностей (например, Московский НПЗ и другие ведет реконструкцию) и внутренний спрос удовлетворяется импортом?
    Белоруссы - молодцы! Построили небольшие НПЗ на границе с нами и занимаюся экспортом уже светлого...
    Про нефтянку в общем: протянет без крупных инвестиций еще лет 5 максимум, потом полный коллапс и депрессия, будет реально эффективнее полностью все импортировать (если будут средства).
    Резюме: Газпром - наше все! тотально переходим на газовое топливо!

  • 5 декабря 2008 в 16:31 • #
    Юрий Коваленко

    Я бы бизнесменам сейчас рекомендовал начать импортировать бензин из Америки, как сообщают коллеги на месте, там сейчас литр премиум стоит около 50 центов, т.е. 13-14 рублей..... навар 10 рублей, а на Востоке все 15...... может получиться неплохой бизнес. А?

  • 5 декабря 2008 в 18:35 • #
    Игорь Цесельский

    А в Америке избыток топлива на рынке?
    Доставка? Есть свободные танкеры? Порты с инфраструктурой?
    Или труба через Атлантику (хе-хе) до.. кстати, до чего?
    Приведенная цена - это внутренние дела США.
    Перельман, Занимательная арифметика.
    Шутка удалась.

  • 5 декабря 2008 в 18:40 • #
    Юрий Коваленко

    Если где-то дешевле, можно посчитать и попробовать сделать бизнес.... Сейчас столько бизнесменов в попе сидит--чем не вариант? А насчет трубы и танкеров, то Дальнему Востоку этого не занимать, ну конечно танкеров....

  • 5 декабря 2008 в 20:09 • #
    Игорь Цесельский

    На сколько я знаю, все ресурсы на Дальнем Востоке по танкерному флоту задействованы, не хватает, Япония и Китай возят, да и вся Ю-В Азия. Добыча идет на шельфе Вьетнама, как там с ценами?
    Полагаю, что все потребляется без нашего ДВ.

  • 8 декабря 2008 в 13:29 • #
    Юрий Коваленко

    Ну... я так понимаю, что если есть где-то дешевле, надо изучать.... Про загрузку танкеров не знаю.... к сожалению....

  • 5 декабря 2008 в 18:32 • #
    Давид Харлаф

    ...Аналититики...сифилитики...Разве люди реально способные предсказать динамику цен стали бы развлекать публику за мелкий прайс?

  • 5 декабря 2008 в 20:51 • #
    Давид Харлаф

    Почитала... удивительно, как у нас люди (даже специлисты в области финансов) любят отвлечься от четко заданного вопроса:)))
    Ответ на вопрос прост и очевиден на мой взгляд для любого финансиста, хоть раз столкнувшегося с дефицитным БДР. Снижение цен на "черное золото" для России означет такое неприятное явление как СИКВЕСТИРОВАНИЕ расходных статей... отгнадайте - КАКИХ:))) проще говоря - нет ножек - нет шоколадки... так что уважаемые владельцы категории "В" - готовьте сани - возможно придется возить друг дружку в офисы на саночках... пока зима:)))

  • 6 декабря 2008 в 14:11 • #
    Давид Харлаф

    А кому сейчас легко?

  • 6 декабря 2008 в 03:18 • #
    Андрей Осипов

    глобального снижения всё равно не будет, но прийдется снизить налоги для нетянки, наверное прийдеться развивать промышленные группы, пока Россия только сыръевая держава.

  • 6 декабря 2008 в 06:23 • #
    Дмитрий Воронцов

    Самый пессимистичный сценарий на 2009 год, который даже не выносился на рассмотрение российского правительства, предполагает среднюю стоимость нефти $45 за баррель Urals

  • 6 декабря 2008 в 06:35 • #
    Дмитрий Воронцов

    Цена на нефть сорта WTI вчера упала ниже $44, а Urals опускалась ниже $41 за баррель. Премьер-министр Владимир Путин объявил, что экспорт каждой тонны сырья приносит нефтяникам убыток в $68 с тонны,

  • 6 декабря 2008 в 14:00 • #
    Alexander Meinhardt

    Дмитрий, а что коммерческие структуры могут торговать в "минус"?

  • 6 декабря 2008 в 14:32 • #
    Дмитрий Воронцов

    По мнению Путина,да;))

  • 6 декабря 2008 в 22:23 • #
    Игорь Цесельский

    А золотовалютные резервы пошли вверх... Вот внеэкономический парадокс.)

  • 6 декабря 2008 в 13:53 • #
    Alexander Meinhardt

    Падение более чем на двадцать процентов и всего за одну неделю – со времен операции «Буря в пустыне» цена на нефть не снижалась с такой скоростью, отмечают эксперты. Brent и Urals пробили отметку в сорок долларов за баррель – стоимость этих марок составила соответственно 39 долларов 74 цента и 36 долларов. Цена на американскую Light Sweet остановилась пока что на уровне 40 долларов 81 цента за баррель. Серьезное падение стоимости российской нефти вполне можно назвать трагедией для российского бюджета, заметил экономический обозреватель Михаил Бергер.

    Сам Михаил Бергер склоняется к мысли, что нынешнее падение – краткосрочное, и такая низкая цена продержится недолго. Он добавил, что для России снижение стоимости на нефть означает еще и усиление давления на рубль, а, следовательно – дальнейшее удешевление национальной валюты.

  • 6 декабря 2008 в 14:05 • #
    Alexander Meinhardt

    Над финансовой системой с тучи сизирк обирает.
    Между долларом и евро гордо реет Неликвидность, конфискации подобна.
    То обрушивая рынки, то зашкаливая ставки,
    Неликвидность торжествует. Спекулянты чуют гибель в ее воплях громогласных.
    В этом стоне - жажда денег!
    Обрушенье котировок, экономики паденье и уверенность в банкротстве слышат рынки в этом крике.
    Глупый Минфин перед бурей робко мечется по рынкам,
    В девальвации готовый спрятать страх перед дефолтом.
    Олигархи тоже стонут,
    Олигархам недоступно наслажденье дерзким рынком, чудной рыночной стихией: Разоренье их пугает.
    Все мрачней и ниже индекс опускается над биржей,
    И бегут прочь капиталы, в бездну сбрасывая курсы.
    Гром грохочет. Все сверкает. Это рухнул «Леман Бразерс».
    В пене гнева конгрессмены принимают план спасенья.
    И с размаху в дикой злобе миллиарды выделяют для спасенья «Голдман Сакса».
    Неликвидность с криком реет, черной молнии подобна,
    Как стрела пронзает биржи, банки в бездну отправляя.
    Кризис носится, как демон, - гордый, черный демон рынка, -
    И смеется, и хохочет...
    Над банкирами смеется, над правительством хохочет!
    В общем стоне «волатильность!» демон зрит давно усталость.
    Он уверен: центробанки не спасут от краха биржи.
    Пресса воет. Дети плачут. И инвесторы рыдают...
    Красным пламенем пылают биржевые котировки.
    И сгорают триллионы: - Кризис! Скоро грянет кризис!
    Это смело и свободно реет дух Стихии Рынка над ревущим гневно миром;
    То кричит пророк победы: - Пусть сильнее грянет СИЗИРК!..

  • 6 декабря 2008 в 14:43 • #
    Дмитрий Воронцов

    Вот, вот СИЗИРК!.истинный Сизирк.На профессионалах появился новый язык,прошу добавлять новые слова в копилку профессионала.

    Словарь или "Копилка профессионала"
    1.Сизирк- страшное слово,справо налево запрещённое к употреблению на профессионалах.

  • 6 декабря 2008 в 15:37 • #
    Александр Шонин

    Дмитрий, если вы не в курсе: следующая информация в Архангельске оптовая цена 92 бензина в цистерне 14000 рублей за тонну если пересчитать на литры это 14/0,83 получаем 16,86 рублей за один литр 92 бензина, цена мазута подешевела в семь раз... что касается цены на АЗС это спущенное указание которое контролируется ФАС... все прекрасно понимают что в нашей стране есть максимум 10 товарных активов на которых страна способна зарабатывать... одно из них это углеводороды... внешние рынки сказали нам "прощай" нефть обводненная и сложная в переработке... реальные цены продажи российской нефти ниже мировых... вот и перекладывается доходность с внешней на внутреннюю... хотя это не доходность, а возмещение убытков от высокого НДПИ... вот и вся математика... дефляционные процессы которые сейчас происходят в стране и в мире приведут экономику страны к тому, что один рубль вложений будет приносить 10-15 копеек убытка... сегодня необходимо сесть на мешок с деньгами вкладываться в короткие сделки, чтобы можно было оперативно перекладывать капитал из одной корзины в другую... в серьезные инвестиции сейчас здравый человек не полезет... активность в инвестициях появится тогда когда на рынке будет видна перспектива положительная или отрицательная это не важно, но когда люди будут ощущуть предсказуемость процессов вот тогда начнутся движения... это мое субъективное мнение... оно может не совпадать с мнением других "профессионалов"...

  • 8 декабря 2008 в 21:46 • #
    Alexander Meinhardt

    Главный мировой экспортер нефти, Саудовская Аравия, готова значительно сократить нефтяные поставки некоторым своим азиатским и европейским клиентам в январе с целью стабилизации цен на нефть, сообщает CNBC со ссылкой на источники в местном нефтепроме.

    В то время как большинство азиатских нефтеперарабатывающих заводов рассчитывали на прежние устойчивые поставки в январе, новости об их сокращении помогли поднять цены на нефть на 6% или на $2,50 за баррель. Видимо, Эр-Рияд не стал дожидаться следующей встречи ОПЕК и самостоятельно принял некоторые меры.

    Нефтетрейдеры никак не ожидали подобных сообщений от Саудовской Аравии до официальной встречи картеля, которая состоится 17 декабря, но сегодня по крайней мере 2 нефтеперарабатывающих завода в Азии получили уведомления о дополнительном сокращении поставок нефти в январе. Аналогичные предупреждения были разосланы и европейским партнерам.

  • 20 декабря 2008 в 21:50 • #
    Alexander Meinhardt

    Цены мирового рынка «просели» ниже психологической отметки

    По итогам торгов 18 декабря 2008 г. цены мирового рынка на нефть существенно снизились. Официальные цены нефтяных фьючерсов ближайшего месяца поставки составили: в Лондоне — 43,36 (-2,17) долл./барр.; в Нью-Йорке — 36,22 (-3,84) долл./барр.

    Таким образом, нефть вновь опустилась ниже так называемой психологической отметки в 40 долл. Ниже этой отметки котировки скатились впервые за четыре с половиной года, сообщает РБК.

  • 20 декабря 2008 в 22:18 • #
    Alexander Meinhardt

    А.ВЕНЕДИКТОВ: Уже 500 будет.

    А.ИЛЛАРИОНОВ: Не имеет значения. Вот я бы обратил внимание, привлек бы внимание к этому списку. Вот это как раз черный список, список банкротов. Те компании, предприятия, которые будут включены в этот список – это будет такой вот замечательный список тех, кто провалился, кто не выдержал конкуренции, кто не мог справиться. Это список менеджеров и собственников, которые являются абсолютно неэффективными в российской экономике. Поэтому я бы привлек внимание именно к этому списку. Те, кто не вошел в этот список, - это те, кто со всеми правдами и неправдами, с трудами, с бессонными ночами пытаются выживать в тяжелых условиях, в том числе и в условиях кризиса. Те, кто попадут в этот список, это черный список российской экономики. Это первое. Второе. В последнее время начались интенсивные разговоры про то, что Россия может или должна, или в скором времени вступит в ОПЕК, в организацию стран-экспортеров нефти. Должен сказать, что ОПЕК – это не просто картель, это не просто международная монополия, это своеобразный Госплан. Но только Госплан, я бы сказал, с отрицательным знаком. Наш Госплан был чрезвычайно неэффективным. Естественно, существование плановой экономики привело к созданию чрезвычайно неэффективной экономики, структуры экономики, с последствиями которой мы продолжаем иметь дело сейчас. Но все-таки при своем изначальном создании Госплан был нацелен на рост, на неэффективный, на структурноискаженный, тем не менее на рост.

    ОПЕК – это Госплан, повернутый в обратную сторону, это Госплан, нацеленный на сокращение производства. И в том случае, если Россия вступает в ОПЕК, и даже до того, как она вступает в ОПЕК - сейчас идут дискуссии о том, что мы теперь будем еще сокращать добычу нефти – это означает просто удар по нашей ослабленной экономике. Я уже говорил об этом – что в условиях нынешнего кризиса, когда именно обрабатывающие отрасли понесли наиболее серьезный урон уже и, скорее всего, понесут дальше, по сути дела одна из немногих отраслей, которая поддерживает более или менее российскую экономику, российскую промышленность на плаву – это нефтедобывающая промышленность. Так вот, вступлением в ОПЕК, координацией действий с ОПЕК, сокращением добычи нефти наносится удар не только по мировой экономике, наносится удар не только по возможностям восстановлениям мирового экономического роста - а это залог для восстановления российского экономического роста – но и немедленно, непосредственно наносится удар по нашей собственной экономике, по нашей собственной промышленности. Конечно, ничего более преступного – я прямо так скажу – придумать было невозможно.

    А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, и не придумали.

  • 22 декабря 2008 в 19:11 • #
    Alexander Meinhardt

    Розничные цены на бензин в США продолжают стремительно снижаться.

    За последние две недели они упали еще на 9 центов и составили в среднем по стране 1,66 доллара за галлон (3,78 литра) автомобильного топлива самого низкого сорта. Это на 2,45 доллара ниже рекордной стоимости галлона горючего в США в 4,11 доллара, зафиксированной 11 июля этого года. Более дешевый бензин, чем сейчас, последний раз был в Соединенных Штатах в феврале 2004 года, отмечают эксперты.

    Самый дорогой бензин продается сейчас в Анкоридже на Аляске, где 1 галлон низкосортного горючего стоит 2,41 доллара. Самый дешевый бензин в городе Шайенн в штате Вайоминг — 1,37 доллара за галлон.

    По мнению специалистов, падение цен на бензин в США напрямую связано со снижением стоимости нефти, которое прежде всего происходит из-за финансового кризиса. Так, например, в минувшую пятницу на момент окончания торгов на Нью-Йоркской товарной бирже фьючерсные контракты на поставки «черного золота» в январе заключались по цене 33,87 доллара за баррель.

  • 22 декабря 2008 в 19:18 • #
    Дмитрий Воронцов

    Цена в $25 абсолютно не фантастична.

  • 22 декабря 2008 в 19:21 • #
    Alexander Meinhardt

    Да!
    Минфин уже открыто на это намекает.
    Они говорят, что при цене на нефть ниже 30 баксов придётся пересматривать план внешних заимствований.

  • 22 декабря 2008 в 19:38 • #
    Дмитрий Воронцов

    Вот наверное и ответ на основной вопрос этой темы" Как дальнейшее снижение цен на нефть повлияет,на экономику России?"

    Российские автомобили "подушками безопасности" не оборудуются:)

  • 25 декабря 2008 в 08:57 • #
    Дмитрий Воронцов

    24.10.2008
    Цена нефти упала ниже $39 за баррель
    С июля нефть подешевела на 74%

    В среду цена на нефть на американском рынке упала ниже уровня 39 долларов за баррель.

    Цена на американской нефть марки Light Sweet c доставкой на февраль 2009 года снизилась до 38,53 долларов за баррель в ходе электронных торгов на Нью-йоркской товарной бирже NYMEX.

    Согласно опубликованным во вторник данным, продажи новых домов в США в ноябре упали почти до самого низкого показателя с 1990 года.

    Трейдеры беспокоятся, что в связи с экономическим кризисом спрос на нефть в крупнейшей экономике мира может снизиться еще больше.

    Сейчас внимание специалистов приковано к еженедельным отчетам министерства энергетики США о товарных запасах нефти.

    Ожидается, что данные, дающие представление о том, насколько в США сократилось потребление нефти, будут опубликованы немного позже.

    В июле 2008 года цены на нефть достигли исторического максимума - 147 долларов за баррель. С тех пор нефть подешевела на 74%.

  • 25 декабря 2008 в 11:19 • #
    Дмитрий Воронцов

    25.10.2008 Нефть 35.35$

  • 25 декабря 2008 в 11:59 • #
    Alexander Meinhardt

    Падение за сутки 10%

  • 25 декабря 2008 в 17:10 • #
    Vitaliy Haupt

    поднимите аналитические архивы Merrill Lynch с апреля по июнь 2008. Там Вы найдёте прогнозы цены нефти до конца года в области 170-190 $.

    Если Вы сравните эти данные со статистикой нововыпущенных и проданных опционов, сертификатов и других дериватов и финансовых конструктов с апреля по июнь, основанных на этих прогнозах, то Вам многое станет понятным, а именно:

    спекуляция удалась, масса покупателей этих продуктов сидит с сегодня "обесцененной" бумагой, а аналитик не несёт ответственности за решение клиента преобрести продукт, он лишь обязан предоставить полный проспект и результаты своих прогнозов.

    Результат: у нас (юристов/адвокатов) масса новых клиентов готовых вкладывать в процессы против банка/консультанта и не готовых больше вкладывать в дериваты. Что на рынке: дериваты - не популярны, оборот эмитеента в этом секторе падают, целые отделы эмитентов сокращаются.

    А цена 25 - вполне реальна, но является такой же спекуляцией, как описано выше.

    А пока страна не в ОПЕК ни о каком влиянии на цену и речи быть не может (какимы бы огромными ресурсы не были).
    Придётся ждать, пока нефть в рублях нотироваться будет, да ещё в москве. Думаю не скоро. А пока в Чикаго, Лондоне и в долларах - будем переписываться.

  • 1 января 2009 в 16:45 • #
    Alexander Meinhardt

    1 янв — РИА Новости. Цены на нефть на мировых рынках в среду, 31 декабря, повысились на 14% на фоне увеличения спроса на топливо в связи с тем, что снижение объемов переработки нефти вызвало опасения о сокращении запасов топлива этой зимой, сообщает агентство Рейтер.

    Цена февральских фьючерсов на североморскую нефтяную смесь марки Brent Crude Oil на лондонской бирже IСE (InterContinental Exchange Futures) по итогам торгов увеличилась на 5,44 доллара — до 45,59 доллара за баррель.

    На нью-йоркской бирже NYMEХ (New York Merchantile Exchange) стоимость февральских фьючерсов на американскую легкую нефть марки Light Sweet Crude Oil снизилась на 5,57 доллара — до 44,60 доллара за баррель.

    В 2008 году пик цен на нефть пришелся на июль, когда стоимость барреля составляла более 147 долларов, а низшая отметка стоимости барреля сырья была отмечена 19 декабря, когда цена упала до 32,4 долларов на фоне глобального финансового кризиса.

  • 2 января 2009 в 13:59 • #
    Alexander Meinhardt

    02.01.2009 13:32 : Мировые товарные рынки начали свою работу серьёзным падением цен на нефть

    Мировые товарные рынки в первый день Нового года начали свою работу серьёзным падением цен на нефть. Как сообщает ИТАР-ТАСС, на Лондонской нефтяной бирже баррель потерял в цене более 7 процентов – он стоит сейчас 42 доллара 21 цент.

    На электронных торгах на Нью-Йоркской товарной бирже падение цены барреля превысило 6 процентов. Там он стоит 41 доллар 80 центов.

    Впрочем, специалисты отмечают, что торги характеризуются низкими объёмами, а это способствует спекулятивной игре. Тем не менее, уже можно сделать вывод, что первая половина этого года будет неспокойной для мирового нефтяного рынка.

  • 2 января 2009 в 19:03 • #
    Alexander Meinhardt

    http://www.forexpf.ru/chart/brent/
    Цена нефти Brent
    http://www.forexpf.ru/chart/lightsweet/
    Цена нефти Sweet

  • 2 января 2009 в 23:18 • #
    Alexander Meinhardt

    не будет 25 долларов Читайте нефтяной форум www.oilforum.ru

  • 2 января 2009 в 23:27 • #
    Alexander Meinhardt

    А более точную ссылку на аналитический материал можно?

  • 3 января 2009 в 16:05 • #
    Дмитрий Воронцов

    США возобновляют закупки нефти для стратегических запасов
    РИА Новости - 9 час. назад
    ВАШИНГТОН, 3 янв - РИА Новости, Аркадий Орлов. Администрация Джорджа Буша приняла решение возобновить закупки сырой нефти для пополнения стратегических нефтяных резервов страны, говорится в распространенном в пятницу в Вашингтоне заявлении министерства энергетики США. "Министерство энергетики планирует воспользоваться недавним резким снижением цен на сырую нефть для выхода на рынок, чтобы в случае получения приемлемых предложений закупить примерно 12 миллионов баррелей сырой нефти",

  • 3 января 2009 в 16:08 • #
    Alexander Meinhardt

    Думаю на подъём пошли...

  • 3 января 2009 в 23:48 • #
    Alexander Meinhardt

    На юге Нигерии взорван нефтепровод, принадлежащий итальянской компании «Аджип».

    Как сообщил командующий региональной армейской группировкой бригадный генерал Вуйеп Римтип, повреждения нанесены в дельте реки Нигер — главном районе нефтедобычи страны, которая занимает второе в Африке и восьмое в мире место по экспорту нефти, передает ИТАР-ТАСС.

    Как считают специалисты, за преступлением стоят боевики одной из двух местных соперничающих общин — огулага и одимоди, которые конфликтуют с «Аджип».

    Главная повстанческая группировка Нигерии — «Движение за освобождение дельты Нигера» — еще в сентябре прошлого года объявила о перемирии с властями, хотя неоднократно предостерегала, что готова возобновить боевые действия, если ее «спровоцируют».

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?