ДЕНЕЖНЫЙ ЭТАЛОН

Уважаемые коллеги!
ЧТО В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ МОЖНО СЧИТАТЬ ДЕНЕЖНЫМ ЭТАЛОНОМ?

Предположим, мы с Вами наблюдаем пару ЕВРО\ДОЛЛАР.
Соотношение меняется от 1,24 до 1,46.
Причём, при изменении этого соотношения обе валюты могут одновременно расти или падать относительно третьей валюты, энергоносителя или золота.
Так что же можно рассматривать в качестве эталона?
Ведь любой торгаш, и для этого не нужно финансового образования, понимает: Доллар первого января, 1 февраля, 1 марта …… имеют разный вес….
Если год назад за Евро можно было купить табуретку, то сегодня ножку от той табуретки.

Эталон — есть не изменяемая и не изменяющая при взаимодействии с ним единичная величина соразмерных (одной природы) свойств (объектов). Есть всеобще признанный, принимаемый формально, сравнительный свойственный критерий величины, основанный на осознанной необходимости объективного познания в сравнении с ним и следовательно на всеобщем согласии его применения. От взаимодействия с эталоном величина познаваемого свойства причинно-следственно не зависит. Эталон, есть единичный инструмент познания носитель размерности (природы) свойства или объекта и критерий объективности познания величины. Применение эталона есть способ объективного познания в сравнении.

1318
Комментарии (85)
  • 10 января 2009 в 16:19 • #
    Павел Зубков

    мне кажется за эталон надо бра что то материальное, например, грамм золота. От того что валюты скачут грам не будет весить меньше или больше - он останется граммом.

  • 10 января 2009 в 16:29 • #
    Кирилл Захаров

    Это говорит только о том, что мы имеем дело с весовым эталоном, но не с денежным. Золото также может обесцениться, если не будет иметь никакого практического применения.

    Необходимо определить с какой целью мы выделяем данный эталон. Так как денежный эталон как еденица чего-то - так или иначе явление временное. Я бы попробовал определить денежный эталон как функцию общественной деятельности, какую-то конкретную реализацию, но какую?...

  • 10 января 2009 в 16:45 • #
    Павел Зубков

    : ) ага, понял. Эталон - буханка хлеба.

  • 10 января 2009 в 16:48 • #
    Alexander Meinhardt

    Можно и не буханку....

    Съедобный эталон валюты 2008-07-25

    Насколько официальный курс иностранной валюты соответствует действительности? Проверить это можно, сравнив покупательную способность денег. Журнал «The Economist» использует для этого продукцию Макдональдса. Исходя из того, что расходы на приготовление популярного гамбургера в разных странах будут одинаковы, издание разработало «индекс Биг Мака» и вот уже два десятилетия ежегодно оценивает по нему соотношение доллара и других мировых валют.

    Стоимость Биг Мака в США составляет 3,57 доллара, а в России - 2,54 доллара. Это означает, что курс доллара в нашей стране завышен на 29 процентов, и доллар должен обмениваться не по 23 рубля с копейками, а всего лишь по 16 с полтиной.

    Однако не стоит бежать с претензиями в Центробанк. Расхождение официального курса и гамбургерного наблюдается не только в нашем государстве. В Малайзии можно скушать булочку с котлетой за 1,7 доллара, а в Гонконге – всего за 1,17 доллара. Если же повернуться в сторону запада, то там, если верить индексу, баксы обесценены – норвежский Биг Мак обойдется покупателю почти в восемь долларов.

  • 10 января 2009 в 17:06 • #
    Кирилл Захаров

    Вот тебе и эталон. :)

    Впрочем я говорил не о хлебе, и даже не о чем-то материальном.

    Денежная единица не представляет собой ценности сама по себе. Деньги служат для опосредования экономических отношений между людьми. Они отражают ценность тех или иных вещей, являются индикатором свойства ценности. По этой причине они уже не могут быть эталоном по определению, предложенному выше.

    Так для различных культур и общественных групп биг-мак представляет собой определенную ценность как средство удовлетворения ряда потребностей. Но биг-мак не может быть эталоном по-скольку стоимость его устанавливается законами рынка, изменением его ценности.

    Т.о. денежным эталоном могла бы стать какая-либо общая ценность для всех культур и обществ, но такой нет. За эталон принимают соотношение двух мировых валют - так как на них строится большая часть мировых экономик. И доллар и евро представляют собой определенные установившиеся ценности. И на их стоимость влияют всемирные процессы.

    Возможно чего-то пояснил неправильно с позиций экономики. Моя профессия немного иная, но свое мнение я попытался обосновать.

  • 10 января 2009 в 21:33 • #
    Виктор Семенов

    нет, буханка материальна, а деньги нематериальны по своей природе, природа денег в отношениях между людьми.

  • 10 января 2009 в 20:03 • #
    Давид Харлаф

    Рыжуха ценна только потому, что когда-то люди договорились считать ее ценной, а так на кой она нужна. Лучше взять за эталон к примеру буханку хлеба.

  • 10 января 2009 в 16:25 • #
    Ирина Климова

    Есть в этом правда.

  • 10 января 2009 в 16:30 • #
    Тадеуш Полито

    Деньги лишь средство регулирования экономических взаимоотношений и эталоном быть не могут в глобальной и разобщенной системе. Могут быть эталоном только в конкретной замкнутой и четко плановой системе с четким фактором времени.

  • 10 января 2009 в 16:34 • #
    Alexander Meinhardt

    Денежный эталон - вещь объективно необходимая для развития.
    Давайте для параллели вспомним СТАНДАРТИЗАЦИЮ. Она явилась своего рода двигателем прогресса.
    Так же и ДЕНЕЖНЫЙ ЭТАЛОН позволяет в любой момент определить свою координату, где я нахожусь имея мешок с деньгами? в плюсе? а может на нуле?

  • 10 января 2009 в 16:50 • #
    Андрей Гомонов

    В отношении денег нельзя говорить об эталоне. Здесь более уместны понятия "база" и "бенчмаркинг". Что принимать за "базу" - дело индивидуальное. До недавнего времени это был USD.

  • 10 января 2009 в 16:52 • #
    Alexander Meinhardt

    Как Вы пришли к этому выводу?

  • 10 января 2009 в 17:00 • #
    Андрей Гомонов

    Эталон - это нечто неизменное. А цена любого актива - вещь весьма переменчивая. В грамме золота неизменным может быть только вес, а в одном долларе (евро, рубле ...) только номинал. Есть еще одно понятие: "пакупательский паритет". Не забивайте себе голову ерундой!

  • 10 января 2009 в 17:03 • #
    Андрей Гомонов

    Журнал "Economist" за эталон принимает гамбургеры.

  • 10 января 2009 в 17:05 • #
    Alexander Meinhardt

    Вот прямая перепечатка из китайской China Daily:

    "Счет за долгосрочные обязательства, которые взяло на себя правительство США по отношению к кредиторам, пенсионерам и бедным, достигает 43 трлн долл.; 145 000 долл. на каждого жителя.

    США или 350 000 долл. на каждого работающего полный рабочий день... Так как доллар США является международной валютой, правительство США просто печатает деньги, чтобы финансировать свой дефицит... Япония самый крупный кредитор правительства США - и материковый Китай были до сегодняшнего дня самыми усердными покупателями облигаций США... Но в не очень далеком будущем каждый центральный банк и институционный инвестор начнут избавляться от долларов США... Произойдет обвал... Обесценившийся доллар вызовет резкий скачок инфляции в США, что вызовет тяжелый экономический кризис..."

    Итак, новая валюта должна быть ноной во всем. Это принципиально новая философия, новое название, новое обеспечение, новый Международный эмиссионный центр и т.д. и т.п.

    Со всеми этими техническими задачами мировое сообщество уже сегодня вполне готово успешно справиться.

    Несомненно также, что должен быть принят Международный Денежный Эталон. Который, подобно эталону времени, должен иметь реальную физическую природу (золото, платина, серебро, нефть).

    Время не есть хронометр, и хронометр не есть временной эталон. С долларом произошла именно такая подмена понятий. Растиражированная марка "валютных часов", производимых в США, стала ложно отождествляться с эталоном времени, а затем с самим временем.

    Уже сегодня, имея только умозрительную конструкцию Третейского общемирового валютного Стандарта, можно говорить о реальных параметрах пары доллар - евро.

    Объективную картину дают два соотношения: 1:15 и 3:1 (43:14). Первое есть цифровая запись общеизвестного факта: мировая "финансовая система", построенная на долларовом песке, переоценена в 15 раз. Доллар в его нынешнем неестественном переоцененном виде фикция. Для приведения ситуации в норму необходима пятнадцатикратная девальвация доллара. Соответственно намертво привязанный к доллару евро должен быть девальвирован на 300%. Необходимость троекратного "похудения" евро следует из соотношения 43:14. Где 43 трлн долл. - величина совокупного долга Америки, а 14 трлн долл. - размер годового ВВП США.

  • 10 января 2009 в 17:19 • #
    Андрей Гомонов

    Все попытки ввести денежный эталон закончились провалом. У нас был "золотой стандарт", был "серебряный стандарт". Все они не выдержали испытания временем. Деньги - уникальное и гениальное изобретение. Наличие постоянно изменяющихся процентных ставок, по-моему, говорит о невозможности приведения цены денег к какому-либо стандарту. Ценность табуретки определяется не цифрой на ее ценнике, а той пользой, которую она может принести. То же самое можно сказать о любом другом материальном или нематериальном активе. А каков эталон пользы?

  • 11 января 2009 в 01:53 • #
    Давид Харлаф

    Вы, Александр, наверное, читаете мои мысли.

  • 10 января 2009 в 17:13 • #
    Alexander Meinhardt

    Имея международно признанные эталоны , каждый житель понимает:
    что такое унция
    что такое баррель
    что такое дюйм.
    Но не имея эталона ВАЛЮТЫ, общество находится в поле спекуляций.
    Предположим за бакс сегодня установлен курс 30 рублей.
    Не на свободном рынке валюты, где есть свободные покупатели и свободные продавцы, а в театре одного актёра (ЦБ) на ММВБ.
    Как простому крестьянину проверить соответствие курса ЭТАЛОНУ?

  • 10 января 2009 в 17:18 • #
    Кирилл Захаров

    Простой крестьянин понимает, что за один литр (эталон) молока он может получить два килограмма (эталон) муки - все то же эталонное соотношение, где ценности выражены в материальных физических эталонах. Нет и спекуляций.

    А в данный момент общество действительно "находится в поле спекуляций" и от этого никуда не уйти, в этом проблема современного кризиса.

  • 10 января 2009 в 17:26 • #
    Андрей Гомонов

    Вспомнил старый анекдот про токаря, который говорил: "Как эта железяка стоит поллитра водки, так она и будет стоить через 10 лет". Вот он - реальный денежный эталон. Кстати сейчас эта тема обсуждается на канале "Вести".

  • 10 января 2009 в 17:27 • #
    Александр Гусак

    Длина метра и вес килограмма неизменны на протяжении исторического отрезка времени, и одинаковы для всего мира. Поэтому их можно использовать как международно признанные эталоны.

    Деньги являются инструментом измерения стоимости товаров. Объем произведенных человечеством товаров и их стоимость меняются ежегодно, в течение человеческой жизни может резко измениться стоимость отдельных видов товаров (стоимость бытовой электроники непрерывно падает, а изделий из натуральных материалов растет), кроме того в разных регионах соотношение стоимостей разных товаров различно.

    Подходить с единой мерой к эталонам физических величин, имеющих отражение в объективной реальности, и к измерению товарной стоимости, являющейся субъективной оценкой в конкретных условиях, неправомерно.

  • 10 января 2009 в 17:36 • #
    Alexander Meinhardt

    Согласен с первой частью, но не могу согласиться со второй.
    Да. Деньги являются инструментом измерения стоимости товаров.
    Но.
    Речь идёт именно об эталоне этой стоимости.
    Предположим фирма выпускает мясорубку стоимостью 10 баксов.
    Через год начали выпускать новую модель, и соответственно они продают её за 12 баксов.
    Функция одинакова. Результат одинаков - котлета.
    А стоимость разная.
    То есть технический прогресс в появлении новой модели мясорубки развивает инфляционный процесс так как вместо 10 нужно 12 баксов, и это правильно и хорошо.

  • 10 января 2009 в 17:55 • #
    Кирилл Захаров

    Технически прогресс не развивает инфляционный процесс, так как функция новой мясорубки реализуется эффективнее, чем старой. Соответственно стоимость новой - выше, а ценность и стоимость старой - падает.

  • 10 января 2009 в 17:58 • #
    Alexander Meinhardt

    Правильно. Но за новую мясорубку нужно заплатить на 2 бакса больше.
    Где их взять?
    Их нужно напечатать!
    А это инфляция.

  • 10 января 2009 в 18:07 • #
    Кирилл Захаров

    Я же говорю, что при появлении новой обесценивается старая. А через некоторое время стоимость старой равна исключительно стоимости металлического лома для создания новых мясорубок.

    А 2 бакса покрывают увеличенное производство котлеток как ценности.

    Т.е.

    (Стоимость котлеты) х (Кол-во котлет со старой мясорубкой за период времени) / (Стоимость старой мясорубки) = (Стоимость котлеты) х (Кол-во котлет с новой мясорубкой за период времени) / (Стоимость новой мясорубки).

  • 10 января 2009 в 18:11 • #
    Alexander Meinhardt

    Не совсем так.
    Старая будет ещё некоторое время продаваться по 10, затем по 8, 5 потом по цене металолома, как Вы правильно заметили.
    А 2 бакса не только покрывают увеличенное производство мясорубок и котлеток как ценности, они ещё являются инвестиционной составляющей для новой мясорубки которая появится на следующий год по 14.

  • 12 января 2009 в 03:06 • #
    Кирилл Захаров

    Это вопрос экономики. Главное соблюдение данного баланса. Стоимость товара должна быть обоснована и достаточно строго. Система мясорубок-котлеток достаточно проста и рано или поздно придет в равновесную точку. Сложнее ситуация в реальной экономической среде.

    В экономической системе не только мясорубки и котлеты, а еще куча чего. А в стоимость входят не только количественные показатели, но и психологические.
    Вряд ли коучинг за 200 баксов поднимет количество котлеток, производимое за период, так как поднимет новая мясорубка за 14 баксов. :)

  • 10 января 2009 в 17:56 • #
    Александр Гусак

    Я так понимаю, что поставленный в старте топика вопрос - существует ли этот эталон объективно?
    Существует ли что-то, ценность чего (в материальном смысле) одинакова для всех, везде и всегда?

    Думаю, нет.

  • 10 января 2009 в 17:59 • #
    Alexander Meinhardt

    Но проблема - то существует.
    Значит эталон будет найден....

  • 10 января 2009 в 18:12 • #
    Александр Гусак

    Из первого второе вовсе не следует.
    Можно ли найти несуществующее?

  • 10 января 2009 в 18:13 • #
    Alexander Meinhardt

    А откуда Вы знаете что это поиск несуществующего?

    " Программа! желчно усмехнувшись, произнес Хунта. -- Я не видел
    твоей программы, Теодор, но я уверен, что она гениальна по сравнению с
    этим... -- Он с отвращением подал двумя пальцами Федору Симеоновичу
    листок со своей задачей. -- Полюбуйся, вот образец убожества и
    ничтожества.
    Г-голубчики, сказал Федор Симеонович озадаченно, разобравшись
    в почерках. -- Это же п-проблема Бен Б-бецалеля. К-калиостро же доказал,
    что она н-не имеет р-решения.
    Мы сами знаем, что она не имеет решения, сказал Хунта,
    немедленно ощетиниваясь. -- Мы хотим знать, как ее решать.
    -- К-как-то ты странно рассуждаешь, К-кристо... К-как же искать
    решение, к-когда его нет? Б-бессмыслица какая-то...
    -- Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица
    -- искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступать с
    задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос,
    который, как я вижу, тебе, прикладнику, к сожалению, не доступен."
    (Понедельник начинается в субботу. Стругацкие)

  • 10 января 2009 в 18:23 • #
    Александр Гусак

    Негативные утверждения не доказываются. Для их опровержения необходимо предъявить существующее.

    Моя уверенность основывается на разнообразии человечества и условий его жизни. Интуитивно это достаточно сильное обоснование.

    PS. Тоже хотел процитировать этот отрывок.
    Некоторые неразрешимые проблемы решаются изменением аксиоматики, так, в некоторых неевклидовых геометриях квадратура круга выражается очень простым способом. Но это абстракции, а с обществом такое изменение далеко не всегда возможно.

  • 10 января 2009 в 17:42 • #
    Кирилл Захаров

    Физические эталоны являются инструментом измерения физических величин.
    Деньги являются инструментом измерения, но не стоимости, а ценности. Стоимость есть функция от ценности и является объективной формой существования последней. При большом объеме бытовой электроники ее ценность становится меньше, а как следствие уже и стоимость. Ценности тоже существуют в объективной реальности (как стоимости), хотя являются субъективными категориями. Вопрос в том, какая ценность может стать эталоном?

  • 11 января 2009 в 02:00 • #
    Давид Харлаф

    Если посмотреть на деньги в первую очередь, как на средство удовлетворения человеческих потребностей... то пирамида потребностей Маслова стандартна,неизменна , и не зависит от культурно-этнических различий. На основе этого и можно по-моему расчитать подобный эталон. Если бы я знал, как это сделать, мне бы выписали вторую нобелевскую премию. А так, "я знаю только то, что ничего не знаю."

  • 11 января 2009 в 05:35 • #
    Александр Гусак

    Еще как субъективна и культурно-этнически зависима.

  • 11 января 2009 в 16:54 • #
    Давид Харлаф

    Можете пояснить, Александр?

  • 11 января 2009 в 17:34 • #
    Александр Гусак

    По-моему, сам Маслоу быстро пришел к не-универсальности своей модели, а позднейшие продолжатели, в попытках улучшить и детализировать, только все запутали и сами запутались. Если с нижним уровнем потребностей в обеспечении и безопасности все более-менее объективно, то чем дальше, тем больше иерархия отражает точку зрения конкретного исследователя на потребности и их приоритеты.

    Полно в истории и в нынешнем мире личностей и целых обществ, не придававших большого значения потребностям в знании, эстетике и/или самоактуализации. Сильно зависимо от исторического и культурного контекста.

  • 11 января 2009 в 18:13 • #
    Давид Харлаф

    Согласен...так ведь я о потребностях, которые можно удовлетворить за деньги: нижних по-маслову, физиологии и безопасности.

  • 11 января 2009 в 19:58 • #
    Александр Гусак

    А за что тогда удовлетворять потребности более высокого уровня, если имеются?
    Кроме того, даже базовые потребности различны в Европе, Сибири и Африке. В каждом случае объективны, но несопоставимы.

  • 11 января 2009 в 20:04 • #
    Давид Харлаф

    Я всего лишь бросил идею, которая на мой взгляд не хуже прочих, выложенных на этой конфе. А вы ждете от меня некоего законченного проекта переустройства мира. Я не мессия, я обычный человек.

  • 10 января 2009 в 17:21 • #
    Alexander Meinhardt

    Энерговалюта Побиска Кузнецова

    Идея энерговалюты неразрывно связана с именем Побиска Кузнецова. В своих работах он ссылался на труды российского экономиста ХIХ века С.Подолинского. Публикации на тему энергоденег появились в советской прессе в конце 80-х годов прошлого века. В 1995 году П.Кузнецов обратился в ООН с просьбой рассмотреть его идею, при этом назвав Международный Валютный Фонд "шайкой фальшивомонетчиков". П.Г.Кузнецов не просто предлагал введение новой валюты, он считал это неизбежным: "В ближайшем будущем на смену этой крашеной бумаге придет единое правило международных расчетов через объективный измеритель, роль которого возьмет на себя физическая величина - киловатт-час".

    В постсоветское время была опубликована статья П.Кузнецова "Киловатт-час может использоваться как универсальная мера стоимости в мировой экономике третьего тысячелетия" (Экономическая газета/Развитие, № 6 (123), февраль. 1997). Идея энерговалюты, как и любая инновационная идея, отторгается консервативной реальностью. Но привлекательность идеи настолько очевидна, что ее уже пытались использовать политики в своих узко корпоративных целях. Так, в 2003 году партия "Единение" "подняла на щит" энергетический рубль, но при этом имя Побиска Кузнецова в программных документах партии упомянуто не было.

  • 10 января 2009 в 21:32 • #
    Андрей Василевский

    Когда можно будет без потерь и задешево передать киловат час с Катуни в Антарктиду, когда этот киловат практически без потерь можно будет накопить, а потом израходовать - тогда энерговалюта станет очевидным вариантом.
    А так - это всего лишь интеллектуальные упражнения.

  • 10 января 2009 в 17:22 • #
    Alexander Meinhardt

    Сделать из золотого эталона регулятор валют. значит ввести разумность в законы мира" (П.Фриц).

  • 10 января 2009 в 17:34 • #
    Сергей Киркоров

    Я позволю себе несколько шире подойти к поставленному вопросу )))
    Во времена кризиса у людей денежных обостряется чувство страха, ранее им несвойственное. Ещё бы, когда ситуация развивается по восходящей, причин для паники нет – купил и жди когда вырастет. А если вдруг начинает лихорадить? Причем не только один рынок, а все? Когда теряется доверие к бывшим партнерам и коллегам (дам им деньги, а они не отдадут) – что тогда?
    Тогда человек начинает искать ту единственную вещь, которая, как талисман, обережёт его от потери нервов и денег, а при удачном раскладе - позволит и заработать.
    Речь о золоте. Считается, что золото - это тот актив, который можно покупать, когда вокруг всё плохо, когда всё падает и, по прогнозам, будет падать, когда кризис принимает затяжной характер. Ведь если ты вложился в золото, то оно составляет тот надёжный инструмент инвестирования, который оберегает твои вложения. Почему такой подход к оценке стоимости этого желтого металла имеет место?
    Возможно, ответ скрывается в исторической памяти и силе привычек. Еще в стародавние времена повелось так, что золото выступает мерилом всех ценностей. Его малая распространённость, сложность получения, иссякаемые запасы и практически полная неприменимость в индустриальных продуктах (в этом основа его сохранности. Ведь если бы с золотом плавили сталь, например, оно бы давным-давно физически закончилось в природе, учитывая объемы выплавляемой стали и объемы доступного золота). Все эти факторы - безусловный плюс для использования золота в качестве надежной инвестиции. Еще один критерий - абсолютная инертность к пагубным воздействиям окружающей среды. Если тот же бриллиант можно сжечь даже в пламени свечи (углерод, все же), то для физического уничтожения золота нужно применить изобретательность или, например, царскую водку (смесь концентрированных кислот - соляной HCI и азотной HNO3, серная кислота в одиночку его не возьмет!). Абсолютно стоек этот металл и к воздействиям природных сил (закапывай клад, лет через сто выкапывай - металл как новый).
    А что с экономической точки зрения лежит в основе использования? Возможность четко оценить стоимость: золото - один из немногих сырьевых материалов, котирование которого происходит на бирже в режиме нон-стоп и спрос на который регулируются в основном потребностями со стороны инвесторов (а не прямых потребителей). На месте золота мог бы оказаться любой другой материал, не используемый в промышленности (ну, например, янтарь, или гафний). Только проблема первого в том, что он не имеет такого широкого практического распространения, как золото, к тому же он - менее стоек, а второго - в том, что никто не знает что это, и уж точно никто не видел. А как говорил ещё старина Доктор Ганнибал Лектер: "Мы желаем только то, что постоянно видим перед собой". Золото как раз таково.
    Что далее? Несколько слов необходимо уделить рынку золота. Рынок этот своеобразен. Золото в мире потребляется в основном в двух базовых применениях: золотых инвестиционных запасах и в ювелирной промышленности. Первый сегмент - относится ко всем богатым странам мира - там, где есть свободные средства, которые можно в золото инвестировать, или там, где развита его добыча. Практически всегда первым этот металл покупает центральный банк или его агент. Второй сегмент - также удел богатых стран или стран имеющих древние традиции потребления ювелирных изделий (крупнейший потребитель ювелирного золота США и Индия). Остальные применения малы и ими для анализа ситуации можно пренебречь.
    Инвестиционная привлекательность рынка золота - отдельная тема. Дело в том, что в экстремальные для инвестора моменты вложения в золото, как правило, увеличиваются. За примерами ходить далеко не нужно - достаточно сопоставить объемы спроса на инвестиционное золото и динамику фондового рынка.
    При снижениях котировок фондового рынка в периоды до 2006 года на рынке золота четко формировался адекватный по силе рост спроса. Тенденция нарушилась лишь в настоящее время, но причинами тут могут стать проблемы с денежной ликвидностью, что достаточно серьезно коррелирует с инвестиционными пот

  • 10 января 2009 в 17:35 • #
    Алиса Харитонова

    Александр, вообще кстати гениальная идея. по этому поводу можно дисер написать- сестре расскажу

  • 10 января 2009 в 17:43 • #
    Alexander Meinhardt

    Заходите почаще.
    Можете каждый день материал черпать...

  • 10 января 2009 в 17:38 • #
    Андрей Гомонов

    Только что закончилось обсуждение этой темы на канале "Вести". Эксперты пришли к выводу о необходимости к возврату обеспеченности валют. Но как это можно сделать? Если не ошибаюсь в цифрах, то мировой ВВП сейчас составляет $16 трл., а в различных дерревативах находится более $400 трл. Таким образом, на сегодня мы имеем порядка $400 трл. ни чем не обеспеченных.

  • 10 января 2009 в 17:44 • #
    Alexander Meinhardt

    Посмотрите (Современный экономический словарь)

    НОМИНАЛЬНЫЙ ПАРИТЕТ
    - установленное соотношение между денежной единицей и принятым за эталон металлом либо другой валютой.

    То есть определение есть, а эталона всё-таки нет.

  • 10 января 2009 в 17:54 • #
    Alexander Meinhardt

    публикация подготовлена по материалам бельгийского журнала "Vouloir"

    18 тезисов о состоянии американской и мировой экономики

    Недавно немецкий экономист Пауль Фриц опубликовал в Мюнхене книгу,
    посвященную доллару и американскому эгоизму. В ней Фриц пишет, что несмотря
    на исчезновение опасности возможной войны между двумя сверхдержавами,
    человечеству угрожают опасности нового рода. Увеличение населения на
    планете, изменение климата, потенциальные экологические катастрофы -- все
    это ставит существование человечества под угрозу. Но это лишь видимые
    факторы. Еще большему риску, хотя и скрытому, человечество подвергается от
    экспонентного увеличения государственных долгов. Когда речь заходит об
    этом, обычно возникают ассоциации с Бразилией, Аргентиной, Мексикой, с
    Третьим миром вообще. Но на самом деле, страна с самой большой
    задолженностью на планете -- это Соединенные Штаты Америки. Если
    американская экономика в один прекрасный день рухнет под бременем ее
    астрономического долга, весь мир будет ввергнут в катастрофу. Уже в 1988
    году американское государство, его предприятия и потребители аккумулировали
    глобальный долг, равный 11 400 млрд. долларов. Его невозможно даже
    теоретически покрыть,основываясь только на производстве конкретных товаров.
    Из этого следует, что Соединенные Штаты являются узниками спиралевидного
    увеличения долгов и долговых процентов.Пауль Фриц считает, что американская
    экономика находится в клетке, стенки которой постоянно сужаются, и что
    отныне больше не приходится говорить о "неисчерпаемой жизненности" США. Те,
    кто продолжают еще верить в этот миф, абсолютно не понимают реального
    функционирования механизмов, на которых основывается мировая экономика
    последние два или три десятилетия. Если приток капитала в Соединенные Штаты
    будет замедлен, если, к примеру, Япония или нефтяные эмиры войдут в фазу
    экономического кризиса и перестанут инвестировать свои доллары за
    Атлантику, Америка мгновенно перестанет быть великой державой. Хуже того,
    она рискует затянуть в воронку кризиса множество других стран и народов.
    Быть может, лишь тогда американофилы поймут, что они сделали неверную
    ставку, и что фетишизация доллара была лишь тревожной иллюзией.

    Пауль Фриц анализирует финансовую историю Рима и задолженность Империи.
    Он объясняет механизмы долгового закабаления Третьего мира на основании
    бразильского опыта. Потом он систематически анализирует процесс долгового
    закабаления Соединенных Штатов начиная с Бреттона Вудса (1944 г.). Как и
    Пол Кеннеди, автор знаменитой книги "The Rise and Fall of the Great Power"
    ("Взлет и падение супердержавы"), Пауль Фриц анализирует цену военного
    лидерства США, которая настолько колоссальна, что полностью разрушила
    структуру американских финансов. Крах этих финансов был санкционирован
    решениями Никсона от 15 августа 1971 года, где он объявил,что отныне доллар
    перестает быть конвертируемым в золотой эквивалент. Затем последовал период
    истинного упадка, когда американская экономика постепенно становилась все
    более и более зависимой лишь от японских инвестиций. Неконвертируемость
    доллара в золотой запас означала начало тревожного процесса окончательного
    разрыва между реальной (товарной) экономикой и денежной системой. Фриц
    предсказывает, что такой процесс "дереализации" экономики повлечет за собой
    катастрофические последствия, и американская мечта рассеется, как мираж.
    Воля к богатству спровоцировала такой процесс, который в самом близком
    времени сделает граждан США бедными, как Иов.
    Роберт Стойкерс

    1.
    В действительности, доллар сегодня является денежной единицей,
    подорванной кредитом и не имеющей реального покрытия (как и русский
    рубль!). Соединенные Штаты потерпели крах в промышленном соперничестве с
    Европой и Японией.Цифры ясны: достаточно констатировать суммы промышленного
    и бюджетного дефицита. Из-за пр

  • 11 января 2009 в 02:12 • #
    Давид Харлаф

    Сэр Фрэнсис Дрейк выбрасывал алармистов за борт на корм акулам.

  • 16 января 2009 в 02:48 • #
    Vitaliy Haupt

    Алексанр,
    мы тут ещё в январе, а Вы уже в Апреле .... с "тезисами" :-)
    Aller Achtung, Sie machen es wirklich sehr aktiv und fleissig.
    Viel Erfolg.

  • 10 января 2009 в 18:02 • #
    Кирилл Захаров

    Война. Голод. Объявление: "Меняю 5 кг золотого эталона на 500 гр хлеба". :)

    Эталоном мог бы стать любой невозобновляемый физический объект, количество которого можно стабильно и может быть оценено физическими эталонными величинами. Тогда автоматически исчезает возможность появления "левых" денежных единиц. При таких условиях денежный эталон существовал бы как общее для каждого человека правило игры. Также как физические эталоны - просто правило игры.

  • Уважаемый Alexander!
    В современном мире уже нельзя подходить ко многим экономическим понятиям с позиции примитивной экономики начала формирования общественно-социальных отношений. Безусловно содержание многих понятий кординально изменилось. Деньги - эталон обмена. И у них две функции 1. Средства обращения, с этой функцией они справляются вне зависимости от их стоимости. 2. Мера стоимости - вот тут и возникли проблемы глобального характера.Дело в том, что на рынке ВСЁ стоит столько, сколько за него платят! Кольцо с бриллиантом на Вашем пальце НИЧЕГО не стоит пока его кто-то не купит. Так что задача не в поисках ДЕНЕЖНОГО Эталона, а возвращение деньгам реальной функции "меры стоимости". Вот это задачка для политиков, финансистов, экономистов всего мира. При чем действовать необходимо сообща и согласованно.

  • 10 января 2009 в 18:06 • #
    Alexander Meinhardt

    Согласен!

    Многообразные экономические связи между странами порождают денежные платежи и поступления. Деньги, применяемые в международных расчетах, принято называть мировыми деньгами. Роль мировых денег не является отдельной функцией денег. В международных экономических отношениях деньги с некоторым отставанием во времени повторяют тот путь эволюции, который они проходят в национальной экономике - это периоды использования натуральных, затем кредитных и финансовых денег. В международных расчетах деньги выполняют те же функции, что и в национальном хозяйстве, за исключением функции средства обращения, которая не может осуществляться за пределами национальных границ.

    Мировые деньги выполняют функции меры ценности, средства сохранения ценности (накопления) и средства платежа.

  • 10 января 2009 в 18:27 • #
    Alexander Meinhardt

    Отсюда: http://apple.slashdot.org/article.pl?sid=07/01/24/0133240

    Один из австралийских банков начал использовать 2-хгигабайтный iPod Nano как эталон для сравнения стоимости мировых валют.

  • 10 января 2009 в 18:57 • #
    Александр Баранник

    Попытка использования любого товара в качестве эталона - это профанация принципа паритета покупательной способности, годится лишь для развлечения широких народных масс. Цены на тот или иной товар измеряются спросом и предложением на данный товар, а также маркетинговой политикой фирмы - поизводителя и продавца товара. В этом смысле БигМак - куда более надёжный "эталон", чем электронная игрушка. Электроника дешевеет со временем, выходят новые модели, фирмам надо распродавать товарные запасы или наоборот с целью привлечения клиентов устраивать демпинг на локальном маркете. БигМак - еда.Продукт, рецептура которого не меняется с годами. НО в любом случае,индекс БигМака - скорее экономическая шутка, чем серьёзный аргумент в пользу переоцененности или недооцененности валют.

  • 10 января 2009 в 19:07 • #
    Alexander Meinhardt

    Александр!
    Профанация - это когда обменный курс устанавливается нерыночными методами в результате чего государство "кидает" население...

  • 10 января 2009 в 19:25 • #
    Александр Баранник

    "Кидание" населения имеет другое название. Установление курса рыночными методами, к сожалению, тоже не панацея. Красиво - в теории.

    По теме "универсального эталона" (как эталонная гирька,хранящаяся в Палате Мер и Весов)- не может быть такого у денег.Это понятно уже из их определения.

  • 10 января 2009 в 18:57 • #
    Yuri Yakovlev

    Мне думается,то пора найти новый подход к эталону денег. Он должен быть единым для всех стран и отвязан от некой национальной валюты,иначе история повторится. И он обязан учитывать уровень развития все стран и их долю участия в производстве конкретных материальных ценностей . Для этого нужно немного-создать единую группу незашореных людей,лучше молодежи и поставить эту задачу. Я уверен,что решение будет найдено,но вот многим странам оно может не понравится. Да и вообще пора развернуть систему организации общества от погони за прибылью к проблеме выживания люде на Земле. Пора учиться у природы. У муравьев,пчел и т..

  • 10 января 2009 в 19:05 • #
    Alexander Meinhardt

    Вы правы!
    С нахождением и введением ЭТАЛОНА мы уйдём от всякого рода мыльных пузырей и спекуляций и вступим в новую эру - НОВОГО КАПИТАЛИЗМА, когда во главе угла будет стоять творческий потенциал и предпринимательские способности, и вешать лапшу на уши будет просто некому, так как и в большом городе и маленькой деревне будет известна мера стоимости.....

  • 10 января 2009 в 23:10 • #
    Виктор Семенов

    Творческий потенциал (во всех проявлениях, в том числе и самых будничных) - это и есть тот эталон, который мы ищем. Проблема в том, как его измерить.

  • 10 января 2009 в 19:12 • #
    Саркис Давтян

    Надо не эталон денег искать,а новые виды энергоносителей, и расскручивать их и модернизировать,которые к счастью уже есть.Тогда все станет на свои места. Появяться куче независимых от этой проблемы стран.Наступит время интеллекта ..
    Не может быть у качевника уровень жизни высше ,чем у немца или японца-из за того,что у него течет халявная нефть.Полнейший бред.

  • 10 января 2009 в 19:12 • #
    Александр Баранник

    Интересная информация для поклонников золота:)
    В начале соглашусь с мнением тех, кто сказал, что золото - уже не может служить универсальным мерилом стоимости, ибо само оно товар, цена на который может колебаться из-за спроса и предложения. Правильно заметил один товарищ, что в случае реальноголода эталоном цены станет кусочек хлеба или килграмм картошки:)
    Вот интересная статья по поводу производства и потребления золота в мире.
    http://gold.prime-tass.ru/Aurum79/demd/consump.html
    Она немного устарела,но тем не менее. Стоит обратить внимание, сколько золота потребляется ювелирной и электронной промышленностью. И ещё интереснее посмотреть распределение потребления по странам.
    Самое главное - подавляющая масса золота потребляется промышленностью. Будет ли увеличиваться в ближайшее время спрос на электронику? Что покупается в первую очередь - украшения или предметы первой необходимости?
    Думаю, вот почему золото до сих пор не стоит 2000 дол...

  • 10 января 2009 в 21:29 • #
    Андрей Василевский

    Сегодня, утеряв монетарную функцию, золото действительно стало товаром. Но, в принципе, оно гораздо менее "товарно", чем большинство других товаров и потому для эталона подходит много лучше.

    - Промышленное потребление относительно незначительно в сранении с другими металлами (относительно объемов их производства.). Т.е. это относительно "бесполезный" материал.
    - Ежегодное производство незначительно по сравнению с накопленными за тысячелетия запасами
    - Используется до сих пор для накопления. (Использование как украшений на самом деле тоже связано с накопительной функцией.)

  • 10 января 2009 в 21:05 • #
    Александр Векшинский

    Согласен, эталон - энергия, но не в узком смысле этого слова. Для любого человека. глобально, эталоном происходящих процессов является объем счастья, которое он получает (ощущает, воспринимает, ну и дарит, отдает, создает и т.п.)
    Счастье - критерий сугубо индивидуальный (Шура, сколько Вам нужно для полного счастья:) Но. если рассматривать эту ситуацию в масштабе сего человечества можно использовать некие усредненные показатели (конечно, для различных сегментов рынка счастья:) Единицей измерения может стать СЕРВИС СЧАСТЬЯ (к наркоторговле не имеет отношения:) Показатель достаточно объемный и сложный. В рамках одного поста его не описать. Если есть желающие обсудить проблему в этом аспекте, давайте встречаться...

  • 10 января 2009 в 21:10 • #
    Alexander Meinhardt

    Давайте...
    Только разделим
    Экономическую составляющую - обсуждаем здесь
    а нравственно -психологическую - в группе ФИЛОСОФИЯ.

  • 10 января 2009 в 21:15 • #
    Александр Векшинский

    Я говорю с позиции философии (грешен:) но выхожу на технологии - СЕРВИС, а это (тупо) рабочее время - экономическая категория?

  • 10 января 2009 в 21:23 • #
    Alexander Meinhardt

    Да.

  • 12 января 2009 в 03:01 • #
    Кирилл Захаров

    Да, но рабочее время специалистов разного уровня также имеет различную стоимость.

  • 12 января 2009 в 12:14 • #
    Александр Векшинский

    Речь идет о потребительской стоимости?

  • 12 января 2009 в 21:08 • #
    Кирилл Захаров

    Да. О потребительской стоимости, которую нельзя оторвать от психологии. :)

    Александр, где-нибудь в сети возможно ознакомиться с вашей теорией?

  • 12 января 2009 в 21:16 • #
    Alexander Meinhardt

    У меня есть только размышления на тему в неоформленном виде, и есть желание выслушать по обозначенному вопросу различные точки зрения.....

  • 12 января 2009 в 23:35 • #
    Александр Векшинский

    а мы где?

  • 12 января 2009 в 14:49 • #
    Виктор Семенов

    Александр, мне кажется, такое разделение не продуктивно. Эта проблема не может быть решена чисто экономическим методом. Денежный эталон, казалось бы, понятие из экономики, но оно связано с ценностью человеческой жизни, с ценностью рабочего времени и времени отдыха... а ценность времени, посвященного творчеству? Философия поможет, если даст конструктивное решение, пригодное к повседневному использованию, алгоритмическое.

  • 12 января 2009 в 23:37 • #
    Александр Векшинский

    Философия этого не даст, в лучшем случае подведет. предложив на выбор вариантов 5-10:)

  • 12 января 2009 в 22:46 • #
    Арина Пономаренко

    У нас на сайте уже была дискуссия о замене плохих денег на хорошие:
    https://professionali.ru/Topic/258888
    тоже эталон по системе Гезеля - интересно :-)

  • 17 января 2009 в 15:11 • #
    Alexander Meinhardt

    Знает ли кто нибудь:
    Почему юань остаётся неизменным по отношению к доллару и падает по отношению к Евро?

  • 15 февраля 2009 в 12:02 • #
    Alexander Meinhardt

    Единство измерений – это свойство, благодаря которому при определении одного и того же значения какой-то величины, например килограмма картошки, в любой точке мира получают одинаковый результат в узаконенных единицах с определённой регламентированной точностью. Иначе говоря, благодаря политике единства измерений тот же килограмм картошки весит везде одинаково - что в Москве, что в Нью-Йорке…

    Не для кого не секрет что денежная еденица большинства валют в конце года стоит меньше чем в начале......

    Так что можно считать денежным эталоном?

  • 26 марта 2009 в 17:53 • #
    Alexander Meinhardt

    Геитнер, государственный казначей США, обещал рынкам целый триллион долларов ликвидности. Фондовые рынки возрадовались и показали невиданный, рекордный рост. Создалось впечатление, что мрачные дни рецессии позади, что рост в 500 пунктов за день - это абсолютно нормально, и что впереди нас ждет много отличных отчетов.

    Но ничего хорошего впереди не ждет. Есть одна угроза, и угроза эта весьма сильна - Китайская Народная Республика, а вместе с ней Россия, малозаметно, но очень настойчиво требуют: доллар не должен быть единственной резервной валютой мира. Расчет кредитов и займов должен вестись в долларовом эквиваленте. Уход доллара с поста единственной - фактически - валюты мира - это пересмотр результатов Второй мировой войны. Ибо, как это не печально признать, сражались в ней конечно за разное: за демократию и за коммунизм, за Родину и за человечность, за СССР и за британскую корону. Но все без исключения сражались за доллары… Послевоенный мир отстраивался за доллары и последний кризис - тоже организован за доллары. Этому порядку нужно положить конец, считают китайцы, и с ними согласна Россия.

    Сообщение о своих требованиях КНР разместило тихо и незаметно - на сайте Нацбанка.

    КНР, как известно, владеет крупнейшим долгов США - по состоянию на ноябрь 681,9 миллиардов долларов. Вслед за КНР Япония владеет наибольшим пакетом, потом идут Великобритания, арабы, Россия. Если КНР изымет свою долю, тоже самое сделают и все держатели ценных бумаг - это игра “кто последний тот и квач”: будет не до дружбы и уверений в лояльности дяде Сэму. В мире начнется гиперинфляция, граничащая с отрицанием денег как таковых. Только реальные ценности, в такой ситуации будут иметь значение.

    Минимум, который устраивает КНР и союзников - это введение в пакет SDR (кредиты МВФ) юаня и рубля. Это даст возможность Китаю и России свободно распоряжаться своими валютами: они будут подкреплены долговыми линиями Международного Валютного Фонда.

    Примечательным фактом в этой ситуации является то, что все меры спасения американской экономики, против которых уже протестует Европа, базируются на допущении дальнейшей эскалации бюджета США. Из хваленых 787 миллиардов долларов только 81 миллиард США выделяет живыми деньгами - все остальное выделено в виде мер и займов, которые еще нужно устроить. А если КНР не только не захочет выкупить эти долги, но и потребует свои назад?

    К сожалению все мировые войны приводили к смене валют-резервов. И отчасти мировые войны и были валютными: глубины экономики скрывают немало секретов, гораздо более сложных чем объяснения, которые находим в учебниках по истории - “потому что напали на Польшу”, “потому что обижали евреев”, “потому что напали на нашу страну”.

    Если в этом случае смена мировой резервной валюты произойдет без войны это станет главным достижением человечества - как минимум лет на сто.

  • 28 апреля 2009 в 21:49 • #
    Alexander Meinhardt

    Уважаемые коллеги!
    ЧТО В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ МОЖНО СЧИТАТЬ ДЕНЕЖНЫМ ЭТАЛОНОМ?

    Предположим, мы с Вами наблюдаем пару ЕВРО\ДОЛЛАР.
    Соотношение меняется от 1,24 до 1,46.
    Причём, при изменении этого соотношения обе валюты могут одновременно расти или падать относительно третьей валюты, энергоносителя или золота.
    Так что же можно рассматривать в качестве эталона?
    Ведь любой торгаш, и для этого не нужно финансового образования, понимает: Доллар первого января , 1 февраля, 1 марта ...... имеют разный вес....
    Если год назад за Евро можно было купить табуретку, то сегодня ножку от той табуретки.

  • 5 мая 2009 в 06:35 • #
    Vladimir Teplouhov

    А вот интересно, кто-нить догадается что же может быть настоящим эталоном?

    Vladimir
    PS намек - эталон может зависить от места и общества, в мире людей будет один, где-нить у инопланетян :) может быть и другой... Но есть кое-что общее у людей, вечное.

  • 5 мая 2009 в 18:17 • #
    Alexander Meinhardt

    Конечно есть, но несформулированнная....

    Проведём аналогию с измерением например расстоянй:
    как это было сделано?
    Была сформулирована идея измерения длины, высоты, ширины и пр., затем был придуман инструмент и размерность, которые со временем совершенствовались и превратились в эталон длины...


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970