Когда мы почуствуем на себе результаты девальвации рубля.

Когда мы почуствуем на себе результаты девальвации рубля.

Как простой обыватель в России пострадает от девальвации рубля и когда мы ощутим всю «прелесть» этих событий?

213
Комментарии (66)
  • 20 января 2009 в 11:53 • #
    Сергей Нищев

    Только по факту ускоренной инфляции на основные товары. Привязка к доллару сейчас меньше, чем в 1998, соответственно влияние должно быть слабее.

  • 20 января 2009 в 11:55 • #
    Ирина Климова

    Насчет обывателей,Дмитрий,не знаю.А вот большинство моих партнеров деньги в бочонок сложили и на нем сидят.Очень серьезно упали объемы и добычи ,и торговли.так что прелесть вся ощущается уже сейчас.

  • 20 января 2009 в 11:59 • #
    Дмитрий Воронцов

    Меня интересует ,как и когда это может отразиться на широких слоях населения?А в отношении того,что всё замедляется,это видно во всех отраслях.Каждый практически день идёт падение рубля на 50-40 копеек.

  • 20 января 2009 в 12:05 • #
    Дмитрий Воронцов

    Помощник президента РФ Аркадий Дворкович исключил единовременную значительную девальвацию рубля. В своем интервью газете Financial Times он заявил, что проводимое уменьшение стоимости национальной валюты РФ, которая подешевела на 30% с августа, приближается к своим завершающим этапам. При этом он отметил, что единовременная значительная девальвация рубля явилась бы нерациональным шагом. Центробанк РФ проводит политику, которая приведет к равновесному уровню, что ожидается уже в скором времени, подчеркнул помощник президента.

    Кроме того, в своем интервью А.Дворкович выразил мнение, что в I полугодии 2009г. экономика России может войти в стадию рецессии и, несмотря на ожидающееся восстановление ситуации во II полугодии, текущий год может завершиться с ростом ВВП в районе нуля.

    А.Дворкович особо подчернил необходимость того, чтобы избежать повторения кризиса 1998г., когда девальвация рубля сопровождалась финансовой паникой, поэтому гораздо лучше проводить постепенную политику для того, чтобы дать время людям привыкнуть к более сложным условиям.

    Накануне сообщалось, на фоне шестого с начала текущего года, ослабления рубля к бивалютной корзине российские и зарубежные аналитики и инвесторы ожидают стабилизации российской национальной валюты, но расходятся в сроках. В частности, легендарный инвестор Марк Мобиус (Mark Mobius) заявил о том, что Банк России может замедлить темпы понижения курса рубля, когда валюта приблизится к своей реальной стоимости. М.Мобиус выразил уверенность в том, что рубль был переоценен, однако сейчас курс российской валюты завышен не настолько, как раньше.

    В то же время, по мнению аналитика компании "Атон" Инги Фокши, девальвация российского рубля в ближайшие полгода будет продолжаться, причем более агрессивными темпами, чем годом ранее. И.Фокша указала на то, что с учетом таких внешних факторов, как общее замедление мировой экономики и снижение цен на нефть, нет оснований полагать, что рубль стабилизируется. Между тем, в случае если нефть подорожает и будет стоить примерно $50-$60 за баррель, то ситуация на валютном рынке может измениться.

  • 20 января 2009 в 12:12 • #
    Ирина Климова

    Дмитрий,как вы считаете,1000- человек-действующие владельцы предприятий в горнорудной и смежных отраслях с проблемами в основной деятельности не станут детонатором проблем у "широких слоев населения"?У нас широкие слои населения не на отдельной планете живут.Мало-мальски серьезное предприятие-это от тыс.до 5 тыс людей штат,извините.Поэтому ухудшение финансовых показателей деятельности предприятия автоматом сказывается на работниках,т.н.широких слоях. Это на вопрос-как?На вопрос когда-уже сейчас.СЕЙЧАС.

  • 20 января 2009 в 12:15 • #
    Дмитрий Воронцов

    Не происходит ли то,что Россия пострадала и пострадает от кризиса намного сильнее чем все другие страны?

  • 20 января 2009 в 12:19 • #
    Дмитрий Воронцов

    Я конечно не хочу таких прогнозов,но мне кажется ,что кризис 98 года,будет по сравнению с нынешним просто "цветочками" и плавная девальвация хоть и не вызывает паники ,но может привести к таким же последствиям.

  • 20 января 2009 в 12:21 • #
    Ирина Климова

    Я покажусь очень странной на первый взгляд.Но отвечу,что да.
    Наши сидят на бабках.извините,в то время,как крайне активизировались сейчас иностранные компании в части приобретения активов в России не только в горнорудной и прочих отраслях.Они как раз не сидят,не ждут третьей звезды,а активно ищут пути для прироста капитала,именно сейчас.Мы же получим в недалеком будущем перманентную проблему.,которая выражается не в том,что денег не будет,а в том,что благодаря активной работе именно сейчас иностранные компании получат конкурентное преимущество на многих рынках.Проще говоря,забьют деньгами.

    Поэтому пострадает больше от недостатка деловой активности,от некоторой недальновидности в стратегическом плане именно сейчас.Вот так я это вижу.

  • 22 января 2009 в 16:53 • #
    Мария Казакова

    полностью согласна!!!!!!!!!

  • 23 января 2009 в 14:03 • #
    Павел Калицкий

    если " наши" это пу и ко, то сидят на бабках точно

  • 21 января 2009 в 05:19 • #
    Максим Чернышёв

    Если смотреть на вопрос плоско, то проблема пришла из вне и мы её сами с каждым днём усугубляем. В этом вопросе соглашусь с мнением Ирины. Нехватает деловой активности. НЕХВАТАЕТ и всё.

  • 21 января 2009 в 06:29 • #
    Павел Калицкий

    Дмитрий, ответ на Ваш вопрос очевиден.
    Обнищание будет етого самого обывателя.

  • 20 января 2009 в 12:06 • #
    Тамара Буйлова

    Широкие слои населения - это кто?
    Пенсионеры - так уже сказало правительство переверстать бюджет по двум причинам : нефть и доллар
    Наемные работники - если собственники предприятий снижают объемы производства - зп тоже урезают при чем сразу же.
    Собственники предприятий- читайте выше...
    Бюджетники- по некотором отраслям задерживают уже выплаты, сейчас бюджет переверстают вообще ничего не останется.
    Кто еще на ком не сказалось?

  • 20 января 2009 в 12:39 • #
    В К

    Простите за это замечание, но у вас уж очень расплывчатое понятие в вопросе прописано - "простой" и "обыватель"....
    Простой - это как это? Серебрянный или типа дворника?
    А если дворником работает бывший председатель правления банка, который обанкротился? Тогда бывший банкир кто теперь?
    Обыватель? Простой или непростой?

    Ведь обывателем может быть Березовский и дворник, менеджер казино, композитор Сальери и президент США - просто по уровню своего мышления.

    А насчет того, что будут чувствовать себя жители России, если будет принято решение о девальвации рубля, могу сообщить, что будут чувствовать вполне привычно, т.е. нормально.
    Их умению выживать в сложных условиях в скором времени будут учиться почти все жители обнищавших США и ЕС.
    Например, в США уже к осени будет уверенно достигнут 60% уровень безработицы, резкое сокращение производства и уровня торговли.
    Паники в России не будет, кроме тихого ворчания и недовольства временно безработных и громких криков со стороны депутатов, отрабатывающих заказы своих работодателей.

    Дело в том, что в связи со скорыми событиями в мировой экономике, особенно, событиями в США, в феврале и ближе к середине сентября 2009 года, курсы доллара, йены, юаня, евро и, конечно, рубля, будут вынужденно пересмотрены.
    А потому, и девальвации просто не случится, но обеднение финансового уровня у жителей России будет довольно резким.
    Но не так опасным, как резкое обеднение наиболее богатых людей России, которые привычно и поспешно переплавили рубли из миллиардных подарков от государства в полудохлые доллары и спрятали на счетах в зарубежных банках. Однако, уже совсем скоро новое правительство США, в очередной раз, объявит фальшивыми и недействительными все доллары вне территории США.

    Вот как будут на это реагировать богатые обыватели можно догадаться и без обсуждений.
    А типа простые, нищие обыватели, просто переступят и пойдут дальше...)))))

  • 21 января 2009 в 07:01 • #
    Павел Калицкий

    Владимир, ну если бакс полудохлый, то рубль просто труп в таком случае.
    Как плохо в Штатах и ЕС мы слышим по первому каналу постоянно. 60% безработицы в штатах...... фантазёр Вы однако. И ДАЖЕ если это возможно- как результат падение цен на нефть до уровня 10-15 баксов в таком случае обеспечено. Штаты!!! главные потребители и от них зависит мировое производство, спрос , цены и т.д.
    Если штаты объявят фальшивыми все доллары...... наш стабфонд в таком случае-тю-тю.
    Так как едросы не создали реальной экономики, с реальным производством, то последствия для России беспредельно отвратительные. Россия будет с протянутой рукой.
    А амерская экономика в таком случае очистится от долгов.
    Бред "экономистов" определённой национальности про то,что экономика России очищается, производитель получает преимущество при падениии рубля и т.д. - для идиотов сказки. Преимущество производители при подении нац валюты могут получить ТОЛЬКО в случае НИЗКОГО УРОВНЯ ИНФЛЯЦИИ, чего про нашу страну не скажешь.

    Мировой кризис сыграл только роль катализатора для нашего. Наш кризис назрел давно.
    Сравните инфляцию в ЕС и России за последние годы. Заодно посчитайте разницу между РЕАЛЬНОЙ и ОФИЦИАЛЬНОЙ инфляцией в России. Курс держали только за счёт дорогой нефти. А вот эта разница в инфляции и курсе рубля-евро-бакса копилась несколько лет. Когда то это должно было взорваться, а тут кризис мировой, так вовремя.
    Есть на что списать ВНУТРЕННИЕ проблемы, и отсутствие РЕАЛЬНЫХ действий по оздоровлению экономики в России.

  • 21 января 2009 в 15:19 • #
    В К

    В чем-то Павел таки да!, а в чем-то, таки нет!
    И я не фантазер! Все основывается на астрологическом анализе и моем опыте!
    Желаете - пользуетесь, не доверяете, ну вот просто не можете поверить, никогда такого не было!
    Ну и ладно, нет проблем, проходите мимо!

    Распутин назвал, кто, когда и где убьет Столыпина, да и его самого, и почему, но никто ему не поверил, но все совпало.
    Мессинг рассказал, кто, что, когда и почему, никто не пожелал верить, но все совпало.
    Как пожелаете, так и используйте информацию.
    Потом, в 2010 году вместе с вами и посмеемся!

    Да, доллар скоро сдуется, потому и назвал его дохлым. Нет, рубль не завалится, его просто не с чем будет сравнивать, потому, что евро тоже сильно сдуется. Да, цены на нефть упадут, просто потому, что США уже не будет закупать нефть в таких объемах, чтобы пользоваться.
    Более того, безработица, бандитизм, терроризм и социальные потрясения, постепенно исключат США из процесса влияния на мировую экономику, а биржи в США просто закроются, в принципе.

    Да и Китай тоже завалит к концу 2009 свой юань и перестанет закупать нефть в таких объемах, остановится и производство, быстро начнет расти массовая безработица. Да, и Япония тоже завалит свою йену. Не все и сразу, но к тому все идет.

    Да, стаб.фонд России завалится, к тому же, он расбросан по инвестиционным портфелям в разные зарубежные фонды, которые скоро лопнут, как и все фонды пенсионной системы США.

    Так, что рубль просто не с чем будет сравнивать и ему некуда будет валиться.
    Более того, на Россиию будут равняться страны ЕС и молиться на оптимизм в России.

    Да, начнется рост инфляции и в России, быстро вырастут и внутренние реальные проблемы.
    Но, по сравнению с уровнем проблем в других странах, Россия будет всем казаться островом надежности и стабильности.

    В чем же тут прикол?
    Ну так в том, что в России бардак приведет в итоге к богатейшему расцвету в экономике и уровне жизни, а в ЕС и США, эти прежде всего, к полному развалу не только экономики, но и государственности. Ну или почти к этому!

    И не надо держать бесконечную погоню за количеством бабла в США за эталон, мерило успеха.
    В оценке будущего России, надо подходить только комплексно!
    Тем более, пока это надо было для развития России, такие страны и методы управления, как США, Германия, Англия были ей нужны, как противовес, для поддержания равновесия.
    А теперь все, время их кончилось, статисты могут сойти со сцены.

  • 22 января 2009 в 02:26 • #
    Игорь Алексеевский

    "... Так, что рубль просто не с чем будет сравнивать и ему некуда будет валиться.
    Более того, на Россиию будут равняться страны ЕС и молиться на оптимизм в России. ..."
    - потясающе! ... я заражен вашим прогнозом!
    " ... В чем же тут прикол?
    Ну так в том, что в России бардак приведет в итоге к богатейшему расцвету в экономике и уровне жизни, а в ЕС и США, эти прежде всего, к полному развалу не только экономики, но и государственности. Ну или почти к этому! ... "
    - пока в России бардак - она НЕПОБЕДИМА!!! ... совершенно согласен!
    "...Да, стаб.фонд России завалится, к тому же, он расбросан по инвестиционным портфелям в разные зарубежные фонды, которые скоро лопнут, как и все фонды пенсионной системы США. ..."
    - а вот за это свинство наших правителей по попе бы настучать ... да пес с ним ... со стабфондом то ... все одно пропадет
    ...
    Гордости у наших правителей маловато для принятия комплексного и адекватного ситуации решения, а жаль ...

  • 22 января 2009 в 06:45 • #
    Павел Калицкий

    Владимир, В ы может делаете ПРАВИЛЬНЫЙ прогноз в отношении штатов и т.п.
    Вы делаете НЕ ПРАВЛЬНЫЕ выводы по последствиям для России при таком раскладе.
    Как Вы не можете понять, у нас НЕТ производства. Если штаты накрываются, то нефть мы свою отдавали просто за бумагу в таком случае. ВОТ ОБ ЭТОМ я говорю.
    За эту бумагу надо было покупать оборудование и технологии, восстанавливать СОБСТВЕННОЕ производство, ориентированное в первую очередь на внутренний рынок.
    Т.е. Россия должна бы ла бы стать максимально САМОДОСТАТОЧНОЙ. И только ИЗЛИШКИ экспортировать, И СНОВА покупать технологии........
    Вместо этого стабфонд.....под 3% !!!???? в надёжных?? бумагах штатов... штаты? с этого стабфонда!!! кредиты НАШЕМУ!!! производству, т.е. НАШЕ производство в зависимости от запада за счёт НАШЕГО стабфонда..............У Вас есть на это логическое объяснение?
    и какое будущее у России с руководством действующим в интересах НЕ России? ит.д. короче картина не очень приятная вырисовывается.
    ВЫ САМИ и подтвердили, что рубль ВООБЩЕ ничего не стоит.(((((просто не с чем будет сравнивать и ему некуда будет валиться))))) верно, ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРЮ, ведь он обеспечен ФАКТИЧЕСКИ нефтебаксами. ну дальш надеюсь не надо разжёвывать?

  • 22 января 2009 в 12:59 • #
    В К

    Да, Павел, я с вами в этом полностью согласен. Да, надо было покупать оборудование и развивать свою нефте добычу и переработку, а продавать излишки... и рубли не закатывать в бумажные баксы и не прятать их на счетах в забугорных банках и не прятаться в броне машинах от конктрольных отстрелов и бардака...

    Тем более, что-то нечто подобное уже осуществил Китай.

    НО... !!
    Как же это все осуществить, не меняя свое устаревшее мышление, традиции, привычки, ну и еще в условиях давнего исторически обоснованного давления массонских организаций Запада, нацеленных на превращение России в сырьевой придаток развитых стран Запада?

    Чтобы осуществить все, что вы предлагаете, нужно полностью забыть все события в истории развития России до 2009 года!
    И нужно время, чтобы ...
    Кроме того, не забывайте еще и об исторической миссии России и народа, после 2025 года!
    И на это тоже нужно время!
    Ну вот потому я и написал, что с учетом всего-всего и...
    Теперь понятно почему я так написал?

  • 23 января 2009 в 07:46 • #
    Павел Калицкий

    ((((НО... !!
    Как же это все осуществить, не меняя свое устаревшее мышление, традиции, привычки, ну и еще в условиях давнего исторически обоснованного давления массонских организаций Запада, нацеленных на превращение России в сырьевой придаток развитых стран Запада?
    ))))))
    Эти "привычки" о которых Вы пишите навязываются постоянно. Массонская организация в Кремле сейчас находится.

  • 26 января 2009 в 18:06 • #
    В К

    Ну насчет массонских организаций можно не беспокоится, агенты влияния "мирового правительства" есть в каждой стране. А насчет того, чтобы превратить Россию в сырьевой придаток? не получится! по историческим и экономическим и стратегическим планам и ритмам...

    А вот "все" обновить, не меняя свое устаревшее мышление, традиции, привычки никому еще не удавалось, так что, "сквозь тернии бардака к звездам"!

    Помните пьесу "На дне" - это будет в США, и очень скоро, а в России, немного лучше, но таки лучше! А потом в США станет лучше, чем теперь в Росиии, а в России станет намного лучше, 5 лет назад в США.

    Меня жена клиента все утомляла вопросом? "так мы не будем жить лучше?"
    Это когда я ей объяснял, при муже, что у них будет намного лучше фин.положение, чем у многих других т.е. когда у других не будет, даже, ни на что купить, ни что покушать, у нее в холодильнике будет краюха хлеба и селедка.

  • 20 января 2009 в 15:45 • #
    Марина Маковская

    Да уже полным ходом! Цены выросли, а зарплаты - на прежнем уровне, даже снижены. Задержки по зп бюджетниками начались еще в ноябре прошлого года. Предприятия приостанавливают работу, отправляют людей в отпуск, сокращения! Это реальность.

  • 20 января 2009 в 16:27 • #
    Владимир Афанасьев

    Уже сейчас.
    Цены на большинство товаров выросли из-за:
    - высокой инфляции;
    - импортные товары из-за девольвации;
    - из-за снижения объема продаж (как ни странно) для поддержания рентабельности;
    - из-за снижения качества (скрытое: цены остались, качество упало).
    Наряду с существенным снижением доходов населения и неуверенностью в завтрешнем дне обрушился потребительский спрос.
    Который, в свою очередь, вызвал спад потребления, затаваривание предприятий и поставщиков, сокращение объемов производства, вынужденное снижение затрат, сокращение персонала и зарплат, еще больший спад потребления и т.д.
    Пока меры правительства для выхода из этого штопора я не ощущаю.
    Останавливать девальвацию, сократив ликвидность? - тогда все встанет окончательно.
    Заставить банки не уходить в валюту (еще больше роняя курс), а кредитовать реальный сектор? - почти все банки частные.
    Заманить иностранных инвесторов суперусловиями? - и так российский фондовый рынок уже около дна.
    Заняться созданием бюджетных рабочих мест? - раскрутит инфляцию.
    Стимулировать реальный сектор? - пробовали, влив через банки миллиарды, которые тут же ушли в валюту.
    Опустить ставку рефенансирования? - банки и при высокой ставке не очень хотят кредитовать предприятия.

  • 20 января 2009 в 19:05 • #
    Андрей Балабин

    Уже сказывается. На многие товары цены поднялись из-за девальвации, появился дефицит товара, с 1 февраля вендоры повышают цены, с 1 февраля поставщики поднимают цены

  • 21 января 2009 в 07:08 • #
    Павел Калицкий

    Поставщики повышают цены с осени и в ЯНВАРЕ !!! поднятие цен по импорту в январе-15-20%, думаю не последнее. Российские не сильно отстают, а некоторые поднимают аналогично

  • 20 января 2009 в 19:09 • #
    Alexander Meinhardt

    Когда мы почуствуем на себе результаты девальвации рубля.
    Я например чувствую каждый день......

    А какие результаты ожидаются от девальвации?

  • 20 января 2009 в 19:36 • #
    Игорь Кушнарев

    Результаты видны уже сейчас, а пик придется, видимо, на 2-й квартал.

  • 20 января 2009 в 20:48 • #
    Игорь Кушнарев

    Сильно простой обыватесль будет страдать всегда. Просто потому что он "простой обыватель" пассивный налюдатель. Думаю нужно обсуждать не то когда мы сиднем досидимся до полного так сказать........... А то, как действовать чтобы минимизировать потери. а может и получить выгоду. Например конкурентноспособность Российских товаров может вырасти, а следовательно и благосостояние всех участников производства.

  • 21 января 2009 в 07:12 • #
    Павел Калицкий

    Владимир расскажите поподробней про рост конкурентоспособности Российских товаров
    Вы можете придумать как выжить одному конкретному предприятию, НО общая картина от Вас не зависит вообще, другие рулят.

  • 21 января 2009 в 07:53 • #
    Павел Калицкий

    Вот если каждый придумает как выжить конкретно его предприятию, а потом еще и поделится соображениями с товарищем то все и выживут. а вагонные споры последнее дело когда больше нечего пить

  • 21 января 2009 в 08:10 • #
    Павел Калицкий

    утопическое заявление. Если дано в условиях выжить одному из десяти, то и выживет один. И часто не самый эффективный. Если ТАЗ по всем параметрам должен сдохнуть, то его поддержат за наш с Вами счёт. НО НИКАК ни за счёт более эффективного производства, качества и т.п. в данном конкретном случае.

    От того что Вы придумаете, ЦБ например ,НЕ ПРЕДОСТАВИТ ДАЖЕ сопостовимые условия кредита для Вашего производства по сравнению с западными компаниями.
    Много НО, котрые не зависят от нас вообще. Я ещё раз повторяю, если есть возможность выжить одному из десяти, то один и выживет. Если ВДРУГ останется два, то они будут просто существовать....

  • 21 января 2009 в 21:21 • #
    Павел Калицкий

    Уважаемые господа. Конечно сейчас такое говорить не принято, однако естественный отбор никто не отменял. Я думаю что выживут те кто сможет выжить, они и будут правы. А тот кто только наблюдает со стороны тот всегда будет злобно зыркать и фыркать. Что же касается ЦБ пусть себе подавится. Я пока себе на булку с маслом имею, да еще и халявщиков кормлю. Даст бог потихоньку расширимся. а там глядишь и профилей добавим. Я ВЫЖИВУ. Исемья голодной не останетя. А семья это то что и есть основа всего.

  • 21 января 2009 в 21:47 • #
    Владимир Афанасьев

    У нас не естественный отбор, а государственный. Выживут те, кто ближе к кормушке. Реально в экономике в ближайшее время будут только бюджетные деньги, за которые все и будут бороться.
    Про семью - абсолютно согласен - это главное. И про то, что кто имеет голову на плечах и не халявщик, тот всегда всегда будет сыт и одет.

  • 21 января 2009 в 22:13 • #
    Владимир Афанасьев

    Нет тот кто ближе к кормушке у него свои дела своя жись. Они будут всегда хотябы для того чтобнам больше хотелось самостоятельности и подстегивать нас в нахождении своих способов выживания. Весь мир живет за счет процветания среднего и малого бизнеса. А олигархи они нас вдохновляют. Ну а лохов кидают естесьно

  • 22 января 2009 в 06:56 • #
    Павел Калицкий

    (((((((((Я пока себе))))))))) ключевая фраза, ком-рии излишни.

  • 22 января 2009 в 07:41 • #
    Павел Калицкий

    лохи, я так понял, это пенсионеры например, которые построили заводы для етих олигархов.

  • 22 января 2009 в 13:02 • #
    В К

    Как приятно такое читать! Удачи вам, Владимир!

  • 22 января 2009 в 14:28 • #
    Владимир Афанасьев

    Я как раз не состою при кормушке, а всего достигаю сам (Чтобы не было двухсмысленности).

  • 22 января 2009 в 22:04 • #
    Владимир Афанасьев

    Нет Уважаемый пенсионеры это ( ну если не брать частностей) народ достойный нормальной жизни. Их то я как раз и отношу к понятию семья. Мои пенсионеры хоть и не на мерсах ездят. И чаек с сахаркм пьют. И галошки новнеькие имеют. (метафорически) Вы я уверен о своих пенсионерахь тоже позаботились. Согласен что есть пенсионеры у которых дети все еще дети. А бы вает что и вовсе уроды. Вот только я не смогу накормить всех пенсионеров на свой доход, да и разглагольствованиями в интернете их никто не накормит. Я думаю Вы не станете призывать к гражданской войне. В ней то пенсионеры пострадают как раз больше всех.

  • 22 января 2009 в 22:04 • #
    Владимир Афанасьев

    Вы предлагаете чтоб я Вам зарабатывал?

  • 23 января 2009 в 07:53 • #
    Павел Калицкий

    (((Вот только я не смогу накормить всех пенсионеров на свой доход, да и разглагольствованиями в интернете их никто не накормит. Я думаю Вы не станете призывать к гражданской войне. В ней то пенсионеры пострадают как раз больше всех.)))
    Ну так об этом и речь Владимир. Выход то где? про гражданскую войну, ЗАМЕТТЬТЕ, не я сказал.

  • 23 января 2009 в 08:00 • #
    Павел Калицкий

    Вы за меня не переживайте, о себе и своих я в состоянии побеспокоиться.
    Только меня беспокоит не только Я и МОИ, в отличие от Вас. Это неверный и ограниченный подход.
    Россия целеноправленно уничтожается. Подумайте лучше в какой стране придётся жить Вашим потомкам.
    Много Вы слышали возмущений депутатов по увеличению сроков? мнение "едино"..........

  • 23 января 2009 в 20:29 • #
    Павел Калицкий

    Если Вы способны помочь всем то бог Вам в помощь. А вот если все начнут просто базланить за всех. то от этого толку ничего. А вот если каждый обеспечит себя и свою семью вот тогда все будут обеспечены. Пока что у нас одни Чернышевские. Кто виноват и что делать все научить могут. А вот просто дело делать нехочет никто. ждут пока дадут работу и зарплату.

  • 26 января 2009 в 06:47 • #
    Павел Калицкий

    Ну я не на печке сижу. Вопрос не в том как Вы можете обеспечить СВОЮ семью.
    Вопрос в том, что Ваши возможности искуственно сокращаются госмашиной.
    Простой пример: почему рядовой гражданин России покупает новый автомобиль по цене гораздо выше чем это авто стоит в зап странах, при это доходы у этого самого гражданина так же на порядок, но ниже!!
    То же самое в бизнесе- процент по кредитам у них и у нас, и т.д. и т.п.
    Предложите СВОЙ вариант, что делать людям на селе??
    Зачем им работать, если мясо в результате стоит дешевле, чем зерно, которое надо на это "мясо" потратить?

  • 21 января 2009 в 07:44 • #
    Павел Калицкий

    Конкурентоспособность Российских товаров растёт. Вот Вам отличный пример.

    Совместное предприятие «GM-АвтоВАЗ» объявило сегодня о массовом сокращении персонала. Как минимум 400 рабочих будут уволены. Об этом сказали трудящимся сегодня, после того, как завод начал свою работу (затяжные новогодние каникулы начались на СП «GM-АвтоВАЗ» еще 15 декабря).

    По словам сопредседателя межрегионального профсоюза работников автомобильной промышленности Петра Золотарева, на СП «GM-АвтоВАЗ» будут уволены лишь рабочие, которые занимаются сборкой автомобилей. А вот офисные работники сохранят свои места, передает «Газета.ру». Стоит отметить, что 400 рабочих для СП «GM-АвтоВАЗ» это очень большая цифра. Это коллектив одной смены или 50% от всех рабочих кадров, занимающихся выпуском машин.

  • 21 января 2009 в 07:51 • #
    Павел Калицкий

    ТАЗЫ это не товар это насмешка. это выкидыш который усиленно запихивают в матку. Ему пипец настал еще в 90х. спасибо Каданнику

  • 21 января 2009 в 08:01 • #
    Павел Калицкий

    ну так про ету "конкурентоспособность" и говорю

  • 20 января 2009 в 20:50 • #
    Лев Падчин

    У нас экономика экспортно- ориентированная. И этот кризис ни в коем случае нельзя увязывать с кризисом 98 года. Тогда мировая экономика только помогла нам из-за удешевления рубля по отношению к доллару. И промышленность мы подняли.
    Сейчас мировой кризис. И наше абсолютно дорогое сырье уже никому не нужно. Чтобы его продавать и конкурировать ни мировом рынке надо девальвировать рубль, кстати и в первом квартале сдать нормально годовые отчеты, чтобы государство отчиталось о профиците бюджета.
    Последствия мы все в полной мере ощутим весной. Хроника болезней всегда ощущается весной и осенью. А наше государство хронически больно слабой валютой (рубль) и самой большой инфляцией в Европе на протяжении всех 18 лет.
    Почему это происходит. Наши финансисты очень боятся что снизив ставку для реального сектора, все побегут покупать валюту, чтобы сохранить ее за рубежом. Забывают о том, что деньги должны работать. И вместо того, чтобы сделать рубль привлекательным средством, всячески способствуют потери имиджа местной валюты.
    Результат такой бесславной политики:
    1. Банки бояться давать кредиты по высокой ставке, понимая все риски невозврата.
    2. Деньги перестают работать в реальном секторе экономики
    3. Притока капитала из-за рубежа нет. Высокие риски, несмотря на высокие ставки.
    4. Государство расстрачивает Стабфонд, поддерживая банки и крупные предприятия выборочно. А средний и малый бизнес пусть выкарабкивается как может
    5. Управляющие крупных предприятий абсолютно не имеют представления и программ, как они будут выбираться из этого кризиса.

  • 21 января 2009 в 07:32 • #
    Павел Калицкий

    Лев прочитайте вот это и сопоставьте с тем как и кого у нас поддерживают.

    Декабрь 18, 2006
    Кому принадлежит ЦБ?

    После публикации материалов, доказывающие частную природу Федеральной Резервной Системы США довольно часто возникает аналогичный вопрос о Центральном Банке России. Кому же принадлежит печатный станок РФ? Реально? При изучении закона о Центральном банке, в котором данный вопрос хотя и имеет тривиальный ответ, какого-то ясного понимания ситуации не возникает. Возникают другие вопросы. Главным из которых становится – а есть ли у нас вообще такой государственный орган – ЦБ? Некий коммерческий банк “ЦБ” у нас, конечно, есть и он даже может печатать рубли, но вот его функции несколько отличаются от тех, что обычно приписываются центральным банкам независимых государств. Но сначала вернёмся к основному вопросу. Да, уставной капитал и имущество банка являются федеральной собственностью:
    Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
    Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
    Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.
    Закон о Центральном Банке РФ, казалось бы, ясно даёт понять всё о принадлежности ЦБ. К тому же, Дума назначает по представительству президента Председателя Банка и членов Совета директоров. И тут в порядке. Что же настораживает? А практически та же независимость от Правительства РФ, которая имеется и у ФРС. Скорее прослеживается обратная зависимость – Правительство РФ зависит в своей деятельности от политики ЦБ РФ. Закон явно списан с аналогичного законодательства США по ФРС, за некоторыми важными исключениями, о которых я скажу позже. Сейчас же обратим внимание на фразу, стоящую сразу после установления принадлежности имущества: государство не отвечает по обязательствам банка, банк – по обязательствам государства… Это как? Имущество принадлежит государству и этим имуществом государство не может ответить по своим обязательствам? Иными словами – государство может стать банкротом даже при огромном золотовалютном резерве. ЗВР неприкасаем! ЗВР есть, да не про нашу честь. Вот о чём говорит эта статья. Ну а про имущество, здание, мебель – это мелочи. Принадлежат они государству, успокойтесь. Уставной фонд в размере 3 миллирдов рублей – тоже. Когда речь идёт о сотнях миллиардов долларов, то такие суммы в расчёт не берутся.
    Итак, можно констатировать, что закон о ЦБ противоречив по своей сути. Формально являясь федеральной собственностью Центральный Банк, тем не менее, не несёт каких либо обязательств по отношению к государству. И если вдруг государство предъявит к нему какие-то требования, то:
    Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
    Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.
    Можно, конечно, не послушаться решений страсбургских судов и использовать ЗВР в соответствии с первой фразой второй статьи закона, однако… ЗВР-то лежит не в ЦБ. Доллары и иную валюту, получаемые за торговлю нефтью и газом в Россию не завозят. По крайней мере в таком количестве. И правильно. Эшелонами бы пришлось возить. Я как-то прикинул – миллион долларов сто долларовыми купюрами – это чемодан. Сто миллионов соответственно – вагон. Миллиард – это уже эшелон в 10 вагонов. Представьте себе перевозку 3-4 миллиардов долларов в Центральный Банк РФ! Примерно на такие суммы увеличивается ЗВР каждую неделю! В течении последних нескольких лет. Кто-нибудь видел эшелоны п

  • 21 января 2009 в 14:04 • #
    Лев Падчин

    Спасибо за информацию Павел. Очень интересно было читать.
    Действительно общий корпоративный долг на сегодняшний момент составляет 450 млрд. долл.
    Действительно все наши крупные корпорации стараются брать займы на Западе для своих инвестиционных проектов. Весь экспорт этих корпораций осуществляется через аффилированные структуры с регистрацией на Кипре и т.д и штаб - квартирах в Швейцарии (Лугано - район русских Head Offices). Поэтому и оседание капиталов там. Возврат для иностранных инвестиций в Россию в большинстве своем происходит от денег нашего происхождения.
    Таким образом, наша валюта четко привязана к доллару. Все экспортные контракты в долларах.
    На этом фоне для малого и среднего бизнеса нет другой альтернативы как брать высокопроцентные кредиты у наших банков. Вот вам первый виток инфляции.
    Имея дешевые деньги с Запада, крупные корпорации создали различные фонды и вложились в часть амбициозных проектов внутри страны с целью увеличения капитализации, отражая инвестиции, как затраты на продукцию, а не в счет будущих получений прибыли. Вот вам второй виток инфляции.
    И каким образом мы собираемся бороться с инфляцией?
    Все финансовое законодательство нашей страны создано таким образом, чтобы инфляция была самой хронической болезнью этой системы.
    Поэтому можно задать сразу вопрос прошлых лет - почему мы все же не вступили в ВТО?
    Что касается девальвации местной валюты. Понятно - укрепление экспорта и конкурирование на Мировых рынках. При членстве ВТО это инкреминировано было как нечестная конкуренция и нам был бы немедлено предъявлен громадный иск. Поэтому против нашей страны развитые страны защищаются квотами (тоже кстати нечестный метод). Что в принципе для нас закрывает выход на определенно лакомые секторы США и Европы. Поэтому девальвация собственной валюты - это метод продать свое сырье и получать те же прибыли.
    Отсюда вывод: Девальвация будет до тех пор вместе с инфляцией, пока страна будет зависеть от экспорта сырья. Сырье - будь то нефть, газ, металлы и т.д торгуются на Западных рынках. Отсюда вытекает вся зависимость. Как вести себя ЦБ РФ в данной ситуации: обслуживать интересы государства и частных корпораций, стремиться находить компромисс между ними, поддерживая интересы сильнейшего на данный момент. Кризисы, подъемы и падения в экономике - тому пример.

  • 21 января 2009 в 14:44 • #
    Павел Калицкий

    К сожажалению слишком много совпадений. И если смотреть вперёд не пессимистично, а просто реалистично, то почему то хр-ен редьки не слаще.

  • 22 января 2009 в 13:09 • #
    В К

    Хорошая статья и точные формулировки!

  • 23 января 2009 в 07:47 • #
    Павел Калицкий

    "хорошая" ,Владимир, лучше просто некуда................

  • 21 января 2009 в 07:27 • #
    Павел Калицкий

    "простой " обыватель от мирового кризиса не пострадает. Так говорил Кудрин и я ему верю......... Инфляция в 2008 году -13% , тоже верю. И вообще у нас остроф стабильности, а рубль превращается, рубль превращается.... в новую резервную валюту.

  • 21 января 2009 в 07:57 • #
    Михаил Казаков

    Ощущать на себе девальвацию рубля, если приравнять себя к обывателю, приходится с первых шагов снижения курса к бивалютной корзине. Население, привыкшее потреблять качественные импортные продукты и товары, ощутили рост цен на импортные товары на своих кошельках сразу. Я понимаю задачи, которые стоят перед Дворковичем и Кудриным, первое - максимально сократить отток валюты из страны, второе, перейти на импортнозамещащие товары, при этом интенсифицировать производство и реализацию товаров собственного производства. Но как на это посмотрит обыватель? Мы не настолько богатый народ, чтобы покупать дешевый и некачественный товар. Мы это уже проходили в период «развитого социализма». Сейчас нас, к нашему сожалению, толкают туда же, но более цивилизованным способом, на полках магазинов будет находиться импортный качественный товар по недоступным ценам. Да, я согласен, производительность труда среднестатистического работника в России в семь-десять раз ниже производительности труда среднестатического американца. Импортный работяга производит продукцию эквивалентную 1$ возможно за 5 минут, россиянин за час. Тогда откуда такие перекосы с уровнем доходов элиты бизнеса и народа, в цивилизованном капитализме такого не может быть в принципе. Вывод – не туда гребём ребята.

  • 21 января 2009 в 08:42 • #
    Михаил Казаков

    Весь вопрос - кто кому подчинен и у кого деньги.... гадание на кофейной гуще.... мировое правительство, ФРС, .... Как вы думаете, В России существует и работают службы разведки, ФСБ? Из каких служб Путин? И все они беспомощны и ничего не знали и не знают? И что делать сейчас и что будет потом? ВСЕ известно. Россия - особая страна, она ОЙ КАК не любит порабощения... и не раз доказала - всех вырубила. Просто у нас возникла историческая возможность из стран 3 мира стать одной из ведущих держав. Мы привыкли к кризисам и войнам... а вот там - -2 градуса - уже катострофа... Чем развитей страна - тем больше у нее убытков от кризиса. Не забывайте - мы сырьевая страна, и свою валюту можем обеспечить. Кто еще может? Япония? У них пусто... Америка? Они уже банкроты... Чем быстрей мы (Россия) выбросим из оборота баксы и начнем продовать сырье за рубли - тем быстрей мы станет ДЕРЖАВОЙ. Это и не нравится многим... мы больше всех, на самом деле, независимое государство. Мы можем продавать больше (объем рублей), чем покупать.
    ТАК ОНО И БУДЕТ. РОССИЮ УМОМ НЕ ПОНЯТЬ......

  • 21 января 2009 в 09:41 • #
    Павел Калицкий

    Валерий Вас кто учил и чему? сырьё это сырьё!!! а готовый продукт делают как раз в той же Япониии у которой "пусто". Собрали всё в кучу, ни одного РЕАЛЬНОГО довода для Вашего оптимизма. Судя по всему и лет Вам мало.
    Возможность действительно "возникла" и возникла она раньше, ТОЛЬКО ей НИКТО НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ.
    Продавать сырьё за рубли............ И что Вы с ними делать будете?? а может их проще просто напечатать???
    Что бы валюта привлекла к себе внимание, для начала она не должна быть подвержена высокой инфляции.
    Про "порабощение" , Абрамович-"на Чукотке" , Абрамовичи "Красэйр" ( даже млин фамилии совпали), Березовский, Ходорковский.......... список этот бесконечен. Россия уже давно порабощена одной национальностью, только до Вас это не доходит.

    Про какое гадание на кофейной гуще Вы говорите? я привёл статью даже не для Вас, и ТОЛЬКО для возможности СОПОСТАВИТЬ то, что происходит РЕАЛЬНО в стране с этой статьёй. И совпадений "почему то" гораздо больше чем с тем, что блеют официально.
    Поэтому вопрос "кому именно" принадлежит в принципе и не главный, главное, что тем кому принадлежит действуют НЕ в интересах России.

  • 21 января 2009 в 13:02 • #
    Павел Калицкий

    поживем, увидит. За ваши размышления спасибо..... насчет ..."...ичи, ий." Путин кончается на "инЪ"

  • 21 января 2009 в 14:39 • #
    Павел Калицкий

    А Невский на "ий"......... так, что опять в тему не попадаете, без обид.

  • 21 января 2009 в 15:07 • #
    Павел Калицкий

    Президент РФ празднует Хануку в хасидском Еврейском общественном центре и участвует в иудейском ритуале, зажигая ханукальную свечу вместе с раввином Лазаром. Там Путину подарили менору, на что он сказал, что «свет и добро, которые будет излучать ханукальная менора, будет освещать и Кремль». Притом газетная статья, в которой сообщается об этом, озаглавлена весьма показательно: «Президент праздновал победу иудеев над эллинами» ("НГ-Религии", 27.12.2000).

  • 21 января 2009 в 21:08 • #
    Alexander Meinhardt

    «Российский фондовый рынок будет только расти!» «Рост ВВП укрепится!» «Глобального кризиса не существует». «Мы уверенно смотрим в будущее». «Россию кризис даже не зацепил». Это все не фразы для утреннего аутотренинга, а официальные заявления российских властей и экспертов в 2008 году. Журналисты «URA.Ru» сопоставили эти высказывания с показаниями индекса РТС и нарисовали наглядный график. Получилось и смешно, и грустно – наслаждайтесь.

    Итак, информационное агентство «URA.Ru»:

    а). Взяло график индекса РТС с мая 2008 года по январь 2009 года

    б). Нашло наиболее характерные цитаты первых лиц государства и видных экспертов этих периодов

    в). Сопоставило по времени эти высказывания с показателями индекса (красные цифры – номера цитат)

    г). Предлагает читателям ознакомиться и порадоваться тому, какие оптимистичные люди руководят нашей экономикой.

    1. «Российский фондовый рынок будет только расти. В последние несколько месяцев упорно ходят слухи о надвигающемся кризисе. Причиной может стать кризис в американской экономике, первой «ласточкой» которого стал неожиданно разразившийся ипотечный кризис, который заставил российские банки пересмотреть свою ипотечную политику в сторону ужесточения условий для заемщиков. Однако, как сообщает УК «Райффайзен Капитал», у россиян пока нет поводов для беспокойства, поскольку нет фундаментальных причин, которые могут стать серьезным препятствием для роста нашего фондового рынка в перспективе следующих шести месяцев».
    УК «Райффайзен Капитал», 3 мая 2008 года

    2. «По прогнозам вице-премьера Александра Жукова, Россия сохранит в долгосрочной перспективе рост ВВП на уровне 6,5% в год. «Накопленные нашей страной за последние 8 лет резервы позволили России достаточно спокойно преодолеть мировой финансовый кризис, и сейчас мы по-прежнему наблюдаем высокие и устойчивые темпы экономического роста», – заметил он. Сейчас, когда везде в мире наблюдается стагнация экономики, «у нас высокие темпы роста и достаточно позитивные прогнозы на будущее», подчеркнул вице-премьер. Россия в дальнейшем ожидает продолжения притока иностранных инвестиций, - отметил Жуков».
    Газета «Взгляд», 30 мая 2008 года

    3. «…А Борису Грызлову Владимир Путин преподнес урок финансового ликбеза. На что Грызлов ему с пафосом ответил, что России не страшен «глобальный финансовый кризис». Премьер поправил: глобального кризиса не было, был ипотечный кризис в США, который спровоцировал кризис ликвидности, но и тот почти преодолен».
    «РБК Daily», 29 июня 2008 года

    4. «Министр финансов Алексей Кудрин не боится кризиса на американском рынке. По его словам, на российскую экономику оказывает влияние не мировой кризис, а инфляция».
    «Взгляд», 22 июля 2008 года

    5. «Мы уверенно смотрим в будущее. Проводимый курс обеспечил России высокую степень стабильности, и даже на фоне общемировых кризисных явлений наша страна, наша финансовая система демонстрируют надежность и устойчивость», - заявил Грызлов журналистам в понедельник в годовщину августовского дефолта 1998 года.
    РИА «Новости», 17 августа 2008 года

    6. «И, несмотря на некоторое колебание так называемого спекулятивного капитала, общий рост инвестиций в основной капитал составляет в первом полугодии 14,5-14,6%. Это очень неплохой показатель. В этом смысле российская экономика является так называемой «тихой гаванью» для иностранных капиталовложений, и мы будем всячески поддерживать этот процесс», - отметил премьер Владимир Путин.
    РИА «Новости», 13 сентября 2008 года

    7. «Минэкономразвития РФ не видит серьезных угроз для России с точки зрения макроэкономической стабильности. «С точки зрения общей макроэкономической стабильности никаких серьезных угроз для кризиса в России не существует», - сказала в среду замглавы ведомства Анна Попова журналистам, комментируя ситуацию на мировых финансовых рынках».
    РИА «Новости», 17 сентября 2008 года

    8. Временное закрытие торгов на российских биржах в связи с падением курсов акций преследовало цель борьбы со спекуляциями, а надежность финансовой «подушки безопасности» России не вызывает сомнений, считает председатель Госдумы РФ Б

  • 22 января 2009 в 07:50 • #
    Павел Калицкий

    Респект, Александр!
    Не стал читать до конца. Т.к. суть ясна. Этот "оптимизм" вижу каждый день.
    ЧТО ХАРАКТЕРНО на этом сайте таких "профессиональных" "оптимистов"пруд пруди.
    Что радует, есть те кто может анализировать, а не тупо переваривать официальные источники.

  • 22 января 2009 в 07:58 • #
    Павел Калицкий

    Удар по оптимизму...но все это говорилось, чтобы избежать паники, что получилось.... Однако, фразы "все хорошо" напоминают доклады Брежнева на съездах партии....

  • 23 января 2009 в 14:07 • #
    Павел Калицкий

    всё "это" говорилось на протяжении ВСЕГО правления пу и ко, одна говорильня.

  • 24 января 2009 в 11:50 • #
    Юрий Миляев

    А кто не почувствовал то еще? ;)

    1. цены на товары ростут
    2. а попробуй с рублевой зарлпатой за рубеж поехать? сравнить рублевые зарплаты в июле 2008 по 23руб/доллар и сейчас - 33руб/доллар?

    есть разница в возможностях по сравнению с летом?

    Кто может назвать позитивные позитивные последствия девальвации для граждан?

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?